Armée Algérienne (ANP) - Tome IX

Rappel du premier message :

samir05 a écrit:

Bonjour
Ni l’Algérie ni le Maroc ne peuvent faire face a une puissance comme l'OTAN il faut rester réaliste et sérieux  car c'est un forum sérieux !
dans le monde arabe aucun pays ne peut le faire  dans le monde musulman tu as l’Iran et la Turquie  et pas pour longtemps !

+ 1

Pgm

en Serbie le F16 n'a servi que de camion à bombes il n'a jamais vaincu un MIG29, il n'entrait en scène qu'en 2ème ligne derrière le F15

ah bon
lis ca dabord

http://kosova.org/post/Operation-Allied-Force-How-Dutch-F-16AMs-shot-down-a-Mig-29.aspx

Krim Belkacem a écrit:

en Serbie le F16 n'a servi que de camion à bombes il n'a jamais vaincu un MIG29

Houplaa


Dutch F-16MLU J-063
Shot down a Serbian Mig-29, you can see the killmark painted on the nose

ca y est roufi3at aljalsa

F-16C de l'Air Force aussi

http://www.f-16.net/gallery_item31690.html

ah oui t´as raison je me disais que c´etait pas un seul
abonné fidelité AMRAAM

Et encore c'etait le 120B ou C...Alors le C7..

Pour comparé le Su-30 au F15, a la limite si c'est un F-15B avec des AIM-7P pourquoi pas et encore..

Encore une fois faut voir les circonstances su Shoot
un mig 29 vs une armada constitué de f15/f16 + awac ce ne s'appelle pas du combat
Généralement les israéliens n'utilise rarement seul le f16 c'est toujours f16/f15

Pour en revenir aux exercices international l’Algérie est méfiante donc utilise des moyens limité
Donc si on suit votre raisonnement si un pays tel l’Ouganda s'entraine 30 ans avec les états unis/france sa deviendrai le meilleurs pays militairement parlant?
Ces bien beau les entrainements avec les états unis mais il faut voir la nature,détails de l'exercice et au vues des photos dans les différents topics j'ai plus l’impression que c'est les Usa/france/belgique qui s’ exercent que le Maroc

belkacim tu sais que le maroc pays 62 Milllions $ chaque mois rien que pour la ceinture de securite au sud, ce qui fait plus que 2 Millions $ par jour , tu crois vraiment que nous allons avoir des defficulte avec les costs de la maintenance de notre Matos
pour les exercies anuel des FRA avec les belges,Neerlandais,Francais et americains tu crois vraiment que c est du tourisme, c est pas ce que disais leur pilotes des notre et leurs upgraded Chasseurs
je le comprend maintenant Leo pourquoi il a flipe apres ton premier post, si t as du "Gelb" ne vient pas faire ta Kadira chez nous mais fait quelque chose pour ta mere patrie bon sang, vous deviez etre comme les pays du golfe ou scandinavie avec tous le petrole/gas que dieux vous a donne et vous venez vous froter aux marocains et tunisiens meme si t as du gelb ou patriotisme toi et les algeriens comme toi et je dis bien les algeriens comme toi commencer d abord par revenir dans votre pays c est labas votre place pas les service d immigrations et les queux d aides sociales... franchement la damme algerienne de youtube avait raison quand elle a dit qu avec les algeriens comme toi dans un future proche vos petits fils seront les seuls dans tout le Maghreb a avoir besoin d un visa pour acceder au autres pays de l UMA .

Mais bon comme je dis toujours, faut toujours penser aigle vous etes les plus grand,beau,intelligent, forts.... et comme tu le dis vive bouteflika le FLN et les genereaux, les marocains,espagnols,tunisiens,libyens,egyptiens... ne vous arrive meme pas a la cheville

samir1988 a écrit:

Encore une fois faut voir les circonstances su Shoot
un mig 29 vs une armada constitué de f15/f16 + awac ce ne s'appelle pas du combat
Généralement les israéliens n'utilise rarement seul le f16 c'est toujours f16/f15

Pour en revenir aux exercices international l’Algérie est méfiante donc utilise des moyens limité
Donc si on suit votre raisonnement si un pays tel l’Ouganda s'entraine 30 ans avec les états unis/france sa deviendrai le meilleurs pays militairement parlant?
Ces bien beau les entrainements avec les états unis mais il faut voir la nature,détails de l'exercice et au vues des photos dans les différents topics j'ai plus l’impression que c'est les Usa/france/belgique qui s’ exercent que le Maroc

oui c´est ca car tu suit les exercices depuis 30 ans toi
26 Mar 1983:

Citation :

Carl Vinson passed eastward through the Strait of Gibraltar and immediately began AdEx 1-83, an air operations exercise with the Royal Moroccan Air Force. Moroccan Northrop F-5 Tigers and Dassault Breguet F.1 Mirages flew simulated strikes against Carl Vinson; U.S. aircraft retaliated by attacking Moroccan airfields. The fleet air defense phase of the exercise occurred in an area of restricted maneuverability barely 20 miles from shore, forcing the Tomcats to intercept their Moroccan adversaries at low altitudes in multiple engagements, testing both sides' flying skills.

November 1986

Citation :

The Spanish flew F-18's and Mirage F-1's while the United States Air Force opposed with F-16´s and F - 15 's . Morocco was next in the exercise "African Eagle." The Moroccans flew Mirage F1´s , F-4's, F-5's and were aided by Air Force F-15's. The flying , which was predominatly ACM, proved invaluable for all participants in this November exercise .

http://www.history.navy.mil/sqdhist/vfa/vfa-14/1986.pdf

Citation :

...before she exercised with Moroccan and USAF units in African Eagle,evolutions that tested the battle group in AAW, overland strikes, CV attack and low-level flying

African Eagle´88(1-10 decembre 88 )

Citation :

..African Eagle ’88, a combined USN, USAF and Moroccan exercise off the north Moroccan coast that featured simulated low-level strikes against several inland targets, war-at-sea strikes against Moroccan patrol boats, and dissimilar air combat training against USAF F-16 and Moroccan Mirages

African Eagle´92

Citation :

African Eagle began on 6 December 1992 with an amphibious landing. During the exercise, an F-14 from VF-14 apparently struck a cable during a low-level flight over Morocco, but the ship recovered the Tomcat without incident and with minor damage to its port wing slat

https://far-maroc.forumpro.fr/t323p15-exercises-african-eagle

quand au pauvre Mig29 tout seul contre une armada,c´est a croire que tout ces kills avaient un ocean d´avions derriere!

si tu revise les histoires de ces kills,tu trouveras que c´etait souvent un 2-ship en CAP ou en couverture du Strike package,l´Awacs dans la doctine US ne sert qu´a confirmer l´ID de la cible pour minimiser tout tir fratricide,il tire pas a sa place.en plus,les Mig pouvaient aussi locker au moins les Viper a cette distance ou ils se faisaient massacrer,puisque les F16 les avaient sur radar eux..

encore,les Mig benefciant de l´avantage at home,donc d´une IADS et un GCI,ca egalise tout Awacs et depasse meme cet avantage,mais les faiblesses de l´avion ne sont pas a relativiser de la sorte..

pour la mefiance et moyens limités,je savais pas qu´un simple cable d´arret et appareil meteo meme sont objet d´espionnage

Citation :

Donc si on suit votre raisonnement si un pays tel l’Ouganda s'entraine 30 ans avec les états unis/france sa deviendrai le meilleurs pays militairement parlant?

c´est une hogra ca,pourquoi pas?!
absolument ils le peuvent,au moins dans sa region,si ses voisins se suffisent chez eux a jouer contre le mur,regarde meme le pakistan pour ne pas te citer des exemples de "petits" pays europeens d´Otan qui font des ravages en Libye,le pakistan s´entraine avec les US depuis les 70s,et ses pilotes ont rassemblé une experience reconnu mondialement,jusqu´a les louer a d´autres forces aeriennes qui se les disputent comme dans des encheres,et ca meme depuis qu´ils n´avaient que F7 et mirage III,croit moi ils ont finissent tjs par surprendre

donc oui,mieux que tout materiel,la formation,le training continu et les echanges pour evaluations.

SAHA AIDEKOUM je comprend pas cette différence entre les mka de l'algerie et nos f16pourtant en lisant plusieur revue ou infos il n'y a pas grande différence mais selon moi le f16 est largement supérieur a tout les niveau cest un chasseur qui a était engager sur plusieur front et a prouvé cest capacitée plus d'une fois de plus cest un avion doter d'éléctronique moderne et apoint tel les radar viseur ou autres ce n'est pas pour rien que l'armée israéliéne l'utilise maintenant les chasseurs algeriens n'ont jamais montrée réélement leur éfficacitée ( avoir) mais je doute sur leur fiabilitée il n'en reste néamoins que cest un belle appareil et puissant mais vulnérable,de toute facon le matos russe reste et restera toujour décaler avec celle de l'occident vu le nombre de crash de cest appareils laqualité douteuse et le cout d'entretien

Krim Belkacem a écrit:

Yakuza a écrit:

-si,qui s´entraine tout seul ne peux pas esperer rassembler l´experience de quelqu´un qui s´entraine avec les meilleurs chez lui/eux et dans de grands exercices,c´est comme s´entrainer contre des equipes ou s´entrainer avec le mur

de quel entrainement tu parle ? les exercices que vous faites avec les Marines et autre ça se limite à du "tourisme militaire"
les Belges viennent prendre des vacances et s’entraîner "chez vous" non pas "avec vous", c'est pas parce que vous allez leur apprendre des truques mais parce que ils n'ont pas d'espace aérien pour le faire

vous n'aurez même pas assez de budget pour bien exploiter vos F16, c'est honteux de commander 20 sidewinder, ce chiffre ne représente même pas ce qu'un seul pilote de l'AAF tire dans un exercice

Tiens une réplique de déjà lu, tu as l'aire d'être trés biens informer sur les exercices, peut tu nous apporté des photos pour confirmer tes dires

Sinon 20 Sidewinder pour le premier lot de 4 F16 je trouve cela trés correcte pas toi?

l'armée algérienne de mon point de vue a fait d'énorme progrés dans tout les domaines air terre mer en tout cas soyons plus objectif elles n'est pas comparable far et méme si ca dérange certains une logique est une logique

biensure qu´elle fait des progres comme toute armée,c´est indeniable,elle reste bien taillée pour sa defense contre un pays ennemi,pas plus.
mais ce qui est incomparable ca le reste,comme discutté avant,en toute objectivité

Le probleme ce n est pas l Armée Algerienne qui somme toutes connais ses capacité et ses limites (c est une armée plutot correct avec ses lacunes et ses qualités)

le probleme viens de certains ado algeriens comme Krim par exemple qui par complexe de superiorité voit les chose selon leur fantasmes

SU-30 te demonte tous ce qui vole
Kilo te fait 1 blocus
T-90 arrive a Rabat en 3h

Citation :

Définition du mot Complexe de supériorité : Complexe de supériorité

Selon les psychologues adlériens, il masque le complexe d'infériorité par une « agressivité » hyper développée, qui conduit au mépris des autres, à la recherche de la domination.

...

Toujour la même musique comparé l'Armement Occidental à celle de l'Est, pour ça il suffit juste de comparé les Guerres Afganistan et l'Irak et celle de la Techtchénie et l'Ossétie pour se rendre compte de l'écart Technologique entre les deux Armements.

le problémes des algériens cest la vétusté de leur matériels le manque d'entretien et leur manque de volontée une armées gatée pourri par des contrats a coup de milliards de dollars et toujours pas capables d'étre au niveau profféssionelle,nous certe ont a pas cest moyens financiers mais les far sont bien organiser et notre matériels entretenu l'acquitions de nos f16 permet a tel point que nos forces resterons a plus jamais dans la cour des grand ce qui déplait a l'anp cest notre forte relation militaire avec les usa qui nous laisse percu par l'anp comme étant daccord avec leur politique anti islam ce qui n'est pas le cas j'en suis sur,en ce qui concerne les moyens de l'anp rien de spéctaculaire en dehors de quelques acquisition récente de matériel russe en effet la dificulter pour nos chasseur (en cas de conflit) que je ne souhaite a jamais,ca sera certainement les s300 ou la dca algerienne qui est redoutable mais certainement pas le mka en l'occurence corriger moi car je ne suis pas expert mais juste d'apres des infos d'un cousin au maroc qui est dans les far le danger aériens serait plus le su24 que le mka est ce que quelqu'un peut m'éclaircir sur ca yarham el walidine

le SU24 sans systemes de detection/désignation dits "intelligents" c´est un danger pour leurs pilotes plutot,contre ca les defense sont assez consequentes en detection precoce,radars toutes altitudes confondues et en moyens SAM sur le coté Est et audessus du moyen Atlas,surtout qu´ils utilisent la methode classique de bombardement,les rendants tres vulnerables.
aussi leur portée les limite a ne pas s´essayer a l´Atlas,barriere infranchissable.

la S300 de par leur nombre réduit(4 batteries) seront (selon la logique de leur utilisation) pour les sites de grande valeur,c´est a dire region alger et les hassi,les frontieres resteront encore domaine des vieux SA2/3/6,pour la plupart inactifs

samir1988 a écrit:

Encore une fois faut voir les circonstances su Shoot
un mig 29 vs une armada constitué de f15/f16 + awac ce ne s'appelle pas du combat
Généralement les israéliens n'utilise rarement seul le f16 c'est toujours f16/f15

Pour en revenir aux exercices international l’Algérie est méfiante donc utilise des moyens limité
Donc si on suit votre raisonnement si un pays tel l’Ouganda s'entraine 30 ans avec les états unis/france sa deviendrai le meilleurs pays militairement parlant?
Ces bien beau les entrainements avec les états unis mais il faut voir la nature,détails de l'exercice et au vues des photos dans les différents topics j'ai plus l’impression que c'est les Usa/france/belgique qui s’ exercent que le Maroc

ben oui les belges s'exercent au maroc pour leurs propres compte (vol TBA, champs de tir) il y a plusieurs raisons à celà
la météo, les accords bilatéraux entre le Maroc et la Belgique, les zones non habitées qui permettent le vol haute vitesse et TBA et puis on est pas là que pour s'exercer pour nous même mais aussi pour faire du dissimular combat avec les F-5 et F-1
et prochainement les F-16, apprendre et instruire sont nos objectifs notament aux procédures otan au comao (raid aérien avec plusieurs avions différents etc)
on est allé en algerie et on en est revenu, experience désastreuse
alors avant de faire du blabla pour se faire mousser faut d'abord savoir de quoi on parle

merci yakuza pour ta réponses donc moralité les su24 sont complétement dépourvu d'éléctronique et ne peuvent en aucun cas protéger ou dissuadre un énnemis!alors pourquoi donc l'anp a pris soin de les moderniser si cette appareil n'en vaut pas la peine? pour la lutte anti terroriste? ou juste histoire d'alligner une flotte provisoire le temp que les russes leur livrent la totalité des mka? ou que l'anp acquis de nouveau chasseur? donc si jai bien compris pour les far il est tres facile de survoler le ciel algerien sans méme ce faire repérer? et a l'inverse avec leur su24 et les mka il n'ont aucune chance

hassen a écrit:

donc si jai bien compris pour les far il est tres facile de survoler le ciel algerien sans méme ce faire repérer?

ça sera vrai quand nous aurons le F35

ne me fait pas dire ce que j´ai pas dit hasse
les SU24 sont bons pour dissuader le niger ou mali,mais chaque colonne qui s´aventure chez eux sans protection aura aussi mal a s´en sortir.

mais les envoyer au Maroc est plus risqué pour leurs pilotes,vu le rideau qui a ete dressé a l´Est(..)

pour suvoler chez eux sans se faire reprer,ca j´ai pas dit non plus,je dit seulement que les frontieres sont sous-protegés en SAM,mais ni les F16 ni leur MKA ne vont depasser ces frontieres en absence d´AEW&C.

si la supériosité du f16 face au mka ou su 24 est confirmée pourquoi alors attendre le f35 le f16 seul en lui méme peut facilement survoller l'espace aériens de l'algerie du sud au nord sans probléme de ce faire détecter? je suppose qui l'est largement redoutable pour que les mka y font face maintenant cela reste mon point de vue

ton point de vue est erroné,pour ne pas dire que tu le fait expres

le F16 n'est pas Stealth pour ne pas se faire détecter
et pourquoi veux-tu que le Maroc survole le ciel Algérien pour quel but ?
le Maroc n'a jamais violé le ciel d'un pays voisin et ça ne sera jamais le cas, car nous avons une doctrine défensive peut importe la force dont nous disposons ou celle dont nous disposerons un jour
ces fantasmes de dominance sont plus tôt patenté "DZ"
là en tant que modérateur je te demande d'arrêter ce troll
et retour à l'armée algérienne par respect à l'intelligence de nos membres