Palestine , un état revendiqué ...

Rappel du premier message :

L'État de Palestine est un État putatif et non universellement reconnu situé au Proche-Orient, dans la région géographique de Palestine, et revendiqué par le peuple des Palestiniens. Dans le contexte du conflit israélo-palestinien, les frontières et la capitale de cet État putatif font l'objet de nombreux débats , je sais que tout le monde sait cela

États ayant reconnu l'État de Palestine 109 pays jusqu'a maintenant :






Si jamais les Etats-Unies unitilise le vito contre , que feront les palestiniens ? se diriger vers l'autre chambre pour avoir les 2/3 ?

Oui mais les états ont aussi manipuler , magouiller et utiliser selon leurs intérêts ces groupes la ... dire ils ont déstabilisé l'algérie , l'egypte il faut quand même voir plus loin et voir en détails leurs actions dans ces pays la , et on va comprendre que il y a beaucoup de nuance , c'est pas tout noir ou tout blanc , mais bien gris , le GIA n'est pas monté en flèche en algérie par hasard  les militaires égyptiens eux aussi ont utilisé les FM et notamment les plus radicaux d'entre eux pour servir leurs interets , notamment en fomentant des attentats , des kidnapings de touristes etc etc bref c'est plus compliqué que sa, on peux pas trancher en 2 . 

Fin du HS sorry

Leur supercherie mondial est entrain de s'écrouler. La ou ils vont, ils se font combattre    

+1 Vympel pour ton analyse sur leur demande pressante de cessez le feu. Ramadan est un mois béni, bien des surprises peuvent arriver. C'est la seul cause au monde qui arrive à fédérer, unir les musulmans de toute la planète   

Citation :

Des anti-israéliens interrompent un match de football, des joueurs agressés



Le match amical entre Lille, 3e du dernier championnat de France, et le Maccabi Haïfa a été écourté en toute fin de partie par l'entrée sur le terrain d'une manifestation hostile à Israël, après laquelle l'arbitre n'a pas fait reprendre le jeu, mercredi à Bischofshofen (Autriche), a indiqué le club français sur son compte Twitter.

Le match a été rattrapé par la situation au Proche-Orient à 3 minutes de la fin du temps réglementaire, et l'arbitre a préféré ne pas faire jouer les toutes dernières minutes pour éviter d'autres débordements.

Plusieurs manifestants ont fait irruption sur la pelouse, brandissant drapeaux palestiniens et pancartes, et des heurts les ont brièvement opposés à des joueurs du Maccabi, ont indiqué des témoins.

Au plan sportif, et à une semaine de son entrée en lice en Ligue des champions à Zurich, Lille s'est imposé (2-0), remportant ainsi sa première victoire en match de préparation après trois défaites. Lors de leurs deux premiers matches amicaux, les Nordistes s'étaient inclinés face aux Belges de Courtrai (1-2) et aux Tchèques de Jihlava (0-1).

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/07/23/97001-20140723FILWWW00419-une-manifestation-anti-israelienne-interrompt-un-match-de-football-des-joueurs-agresses.php

Quelqu'un aurait une update des combats de la nuit, sur Haaretz le live blog n'est pas à jour   

C'est la première fois que j'entends un journaliste français avoir une analyse de la sorte    

Le Hamas a refusé le cessez le feu afin de négocié la fin du blocus. C'est un jeu a double tranchant.

ya rien de double tranchant.
dans les deux cas israël n'arrêtera ni les agressions, ni la colonisation, ni l'isolement de Ghaza...
et si cessé le feu il y a, israël le violera en pretextant avoir subit un tir de roquette même si ce n'est pas vrai.

BOUBOU a écrit:

ya rien de double tranchant.
dans les deux cas israël n'arrêtera ni les agressions, ni la colonisation, ni l'isolement de Ghaza...
et si cessé le feu il y a, israël le violera en pretextant avoir subit un tir de roquette même si ce n'est pas vrai.

Israël peut bien continuer ces opérations en prétextant que le Hamas ne veut pas de la paix. Double tranchant que si le Hamas s'affaiblit beaucoup, il jouera sa survie a Gaza.

le hamas a gagné en respect à Ghaza en Cis-Jordanie, dans les pays musulmans et même ailleurs.
il faut plus qu'une guerre pour éradiquer le bras armée de la Palestine.

51 Soldats bléssés ce matin d'après la 7éme chaine israélienne :

Ce que les israéliens ne comprennent pas c'est qu'en éliminant le Hamas ils n'auront toujours pas la paix qu'ils recherchent, le "peuple palestinien" (et je sais que cette expression hérisse le poil de nos amis barbus en Irak) veut résister, et comme la nature déteste le vide, la mort du Hamas donnera vie à un autre mouvement résistant, comme la mort de la doctrine de lutte chez le fatah a conduit à la naissance du HAMAS.

Al Qassam revendique la mort de 8 soldats israélien ce matin.

Israël est en train de construire une autoroute pour l'Etat Islamique.

Ryad a écrit:

Al Qassam revendique la mort de 8 soldats israélien ce matin.

As tu une source stp, j'ai l'impression que les israéeliens ont vérrouillé l'information   

Fahed64 a écrit:

Ryad a écrit:

Al Qassam revendique la mort de 8 soldats israélien ce matin.

As tu une source stp, j'ai l'impression que les israéeliens ont vérrouillé l'information   

Ils font des entairements en nuit maintenant pour pas plomber le moral encore plus.

73 paléstiniens le nombre de mort aujourdh'ui après l'attaque d'une école par l'aviation(15 mort).

Ce qui porte le total coté paléstinien à 701.

Fahed64 a écrit:

Ryad a écrit:

Al Qassam revendique la mort de 8 soldats israélien ce matin.

As tu une source stp, j'ai l'impression que les israéeliens ont vérrouillé l'information   

www.tasnimnews.com/English/Home/Single/441271

http://english.ahram.org.eg/NewsContent/2/8/106965/World/Region/Qassam-Brigades-shell-Tel-Aviv-airport,-kill--Isra.aspx

http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=715839

un article d'un ancien officier israélien qui se passe de commentaires

Citation :

Un ancien officier israélien : « Notre but était de semer la peur »
LE MONDE | 22.07.2014 à 09h13 • Mis à jour le 22.07.2014 à 19h38 |


En novembre 2012, Israël a lancé à Gaza une opération baptisée « Amud Anan », qui peut se traduire littéralement par « colonne de nuages ». Le nom sous lequel elle a été officiellement désignée à l'étranger a pourtant été « Pilier de défense ». Il y a quelques jours, nous avons déclenché une nouvelle opération nommée « Puissante falaise », officiellement connue sous le nom de « Bordure protectrice ». Les deux dénominations choisies sont ostensiblement défensives. Mais quand j'entends les noms donnés aux opérations militaires à Gaza – notamment ceux destinés à un public international –, cela me rappelle mon service militaire dans l'armée israélienne, dont le nom complet est Forces de défense israéliennes (FDI).
Je me souviens ces jours-ci du fossé que j'avais découvert à l'époque de mon service militaire entre l'éthique que représente l'appellation même des FDI et les opérations militaires concrètes que nous menions en Cisjordanie. La tâche qui nous était assignée était défensive. Nous menions des opérations « préventives » permettant d'empêcher des actes terroristes. Mais mes amis et moi avions vite compris que l'adjectif « défensif » n'était qu'un terme qui pouvait dissimuler toutes sortes d'actions dont bon nombre étaient sans conteste des opérations offensives.

Moshe Yaalon, le chef d'état-major de l'époque devenu aujourd'hui ministre de la défense, nous exhortait à « brûler la conscience palestinienne ». Pour répondre à cet appel, on nous envoyait intimider et punir une communauté tout entière. Ces opérations étaient fondées sur la conviction que ces civils s'abstiendraient de se révolter si on les brutalisait, si on les opprimait et effrayait. Autrement dit, une « conscience brûlée » était une conscience effrayée.

« NOTRE BUT ÉTAIT D'EFFRAYER ET DE DÉSORIENTER LA POPULATION CIVILE »

Dans le cadre de cette « prévention », mes amis et moi avons appris à considérer tout Palestinien comme un ennemi et, en tant que tel, comme une cible légitime à attaquer. Lorsque nous partions en opérations pour « montrer notre présence », notre but était d'effrayer et de désorienter la population civile afin de lui faire comprendre qu'elle était sous notre contrôle. Nous remplissions cet objectif en patrouillant dans les rues et en pénétrant au hasard dans les maisons, à toute heure du jour et de la nuit. Ces opérations n'étaient motivées par aucune information précise des services de renseignement.

D'autres fois, nous « prévenions » le terrorisme en imposant une punition collective à des Palestiniens innocents. C'est une opération de ce genre qui nous fut confiée à la suite du meurtre d'une fillette de la colonie Adora par un Palestinien. Quelques heures après cet acte, nous avons bouclé le village de Tufach, à proximité de la colonie d'Adora. Pendant une journée entière, nous avons fouillé une par une toutes les maisons du village. Nous arrêtions les hommes et les envoyions à l'école du village, transformée en centre d'interrogatoire. Nous n'avons rien trouvé, mais en y repensant aujourd'hui, je m'aperçois que là n'était pas l'objectif. Par ces perquisitions et ces arrestations, nous avions semé la peur.

Les tirs de roquettes depuis Gaza sur les civils israéliens sont des actes horribles qui n'ont aucune justification. Ils menacent des vies d'hommes, de femmes et d'enfants dans tout le pays et ont d'ores et déjà blessé plusieurs personnes et tué un Israélien. Mais ces tirs de roquettes ne font pas de tous les habitants de Gaza les cibles légitimes d'une destruction de masse, tout comme le meurtre d'un enfant n'aurait pas dû faire des habitants de Tufach des cibles légitimes justifiant arrestations aléatoires et fouilles de logements. Plusieurs centaines de Palestiniens, civils pour la plupart, ont été tués jusqu'ici dans les attaques israéliennes.

Depuis quelques jours, toujours au nom de la notion de défense, nous attaquons même la population civile qui se trouve sous contrôle israélien. En dépit du retrait auquel nous avons procédé en 2005, nous exerçons un contrôle quasi total sur l'espace aérien et les eaux territoriales gazaouis, sur les zones tampons à l'intérieur de la bande de Gaza, et sur les entrées et sorties – des personnes comme des marchandises – du territoire gazaoui. Les registres d'état civil de la population sont sous contrôle israélien et pour qu'un Palestinien puisse obtenir une carte d'identité lorsqu'il atteint l'âge de 16 ans, les autorités israéliennes doivent donner leur accord. Ce contrôle se manifeste sous la forme de ces opérations militaires conduites périodiquement qui causent des dégâts terribles non seulement à l'infrastructure paramilitaire, mais aussi parmi les civils qui vivent à Gaza.

« IL EST TEMPS QUE CESSE L'OCCUPATION »

Cette réalité ne nous a pas été imposée. Elle résulte des choix opérés par nos dirigeants afin de perpétuer notre contrôle sur les territoires palestiniens et sur la population qui y vit. Je connais très bien les conséquences de ce choix, puisque en tant que simple soldat, et ensuite comme officier, j'ai participé à sa mise en oeuvre. J'ai appris que le maintien d'un tel contrôle requiert l'emploi permanent de la force. J'ai appris que du point de vue éthique, il est impossible d'imposer par la force, pendant des dizaines d'années, l'autorité d'un gouvernement étranger à une population de plusieurs millions d'habitants.

Baptiser les attaques répétées contre Gaza avec des noms défensifs ne modifiera en rien la nature de ces opérations. Les changements significatifs ne se produiront que le jour où l'occupation prendra fin. En vérité, il est difficile de savoir si les menaces pesant sur les villes et villages du sud d'Israël cesseront avec la fin de l'occupation. La seule chose dont nous puissions être sûrs, c'est que l'occupation n'a pour l'instant pas pris fin et que, si rien ne change, nous serons condamnés dans un an ou deux à mener une nouvelle opération, aussi sanglante que celle d'aujourd'hui.

Toute la sémantique du monde ne pourra changer cette réalité, une réalité dans laquelle Israël ne se contente pas de se défendre, mais attaque – et pas seulement en ces jours difficiles, mais tous les jours. Au lieu de nous évertuer à l'expliquer et à le justifier, nous devons agir pour qu'il en aille autrement. Le moment est venu où nous devons dire : il est temps que cesse l'occupation.

(Traduit de l'anglais par Gilles Berton)

Yehuda Shaul (ancien officier de l'armée israélienne)
Yehuda Shaul,
ancien fantassin puis officier de l’armée israélienne, est l’un des fondateurs de Breaking the Silence, une association d’anciens soldats critiques des autorités militaires de leur pays.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/07/22/un-ancien-officier-israelien-notre-but-etait-de-semer-la-peur_4460857_3232.html

Ryad a écrit:

Israël est en train de construire une autoroute pour l'Etat Islamique.

Faux, c'est l'Etat sataniste qui constuit une autoroute pour Israël, raison pour laquelle d'ailleurs il a été crée

Samyadams a écrit:

Ryad a écrit:

Israël est en train de construire une autoroute pour l'Etat Islamique.

Faux, c'est l'Etat sataniste qui constuit une autoroute pour Israël, raison pour laquelle d'ailleurs il a été crée

As-tu les preuves pour ça?

Autant que tu as de preuve que les musulmans que Da'ech assassine méritaient de se faire massacrer
Et puisque tu es retourné à la veille technique qaïdiste de "as-tu la preuve" alors qu'eux même n'oint jamais avancé la moindre preuve autre que leurs fausses interprétations du Coran et des Hadiths, Barbaros, sache que dorénavant, le moindre de tes propos devra être prouvé par des sources autres que celles d'organisations terroristes,
Compte sur moi Barbaros, pour veiller à te le rappeler à chaque fois, tu en as ma parole de jeûneur   

Samyadams a écrit:

Autant que tu as de preuve que les musulmans que Da'ech assassine méritaient de se faire massacrer
Et puisque tu es retourné à la veille technique qaïdiste de "as-tu la preuve" alors qu'eux même n'oint jamais avancé la moindre preuve autre que leurs fausses interprétations du Coran et des Hadiths, Barbaros, sache que dorénavant, le moindre de tes propos devra être prouvé par des sources autres que celles d'organisations terroristes,
Compte sur moi Barbaros, pour veiller à te le rappeler à chaque fois, tu en as ma parole de jeûneur   

    

Samyadams a écrit:

Autant que tu as de preuve que les musulmans que Da'ech assassine méritaient de se faire massacrer
Et puisque tu es retourné à la veille technique qaïdiste de "as-tu la preuve" alors qu'eux même n'oint jamais avancé la moindre preuve autre que leurs fausses interprétations du Coran et des Hadiths, Barbaros, sache que dorénavant, le moindre de tes propos devra être prouvé par des sources autres que celles d'organisations terroristes,
Compte sur moi Barbaros, pour veiller à te le rappeler à chaque fois, tu en as ma parole de jeûneur   

Mon dieu, qu'est ce qu'il était temps ! Merci

Samyadams a écrit:

Autant que tu as de preuve que les musulmans que Da'ech assassine méritaient de se faire massacrer
Et puisque tu es retourné à la veille technique qaïdiste de "as-tu la preuve" alors qu'eux même n'oint jamais avancé la moindre preuve autre que leurs fausses interprétations du Coran et des Hadiths, Barbaros, sache que dorénavant, le moindre de tes propos devra être prouvé par des sources autres que celles d'organisations terroristes,
Compte sur moi Barbaros, pour veiller à te le rappeler à chaque fois, tu en as ma parole de jeûneur   

Je veux dire quelle est ta preuve sur la connexion entre Israël et l'EI? Je suis prêt a croire si tu m'en propose.

Israël ne jouera pas avec le feu. Leur pions au Moyen-Orient, c'est le Kurdistan. C'est comme dire, les lobbys Juifs ont soutenu les Nazis. Tu es loin des réalités.

Alors dis moi, qui sauvera votre Palestine? Hmmm... personne selon moi.

Quelqu'un peut identifier l'engin ?

Sa ressemble a un réservoir.

On aurait dit un réservoir largable ... Sinon alors c'est carrément de la taille d'une MK-84 !

Je vous laisse imaginer ce qui a pu obliger le pilote à larguer ses réservoirs