TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

. On est les pays de la même région, on partage une histoire commune.

Faux.
La Turquie a les fesses (pour ne pas être vulgaire), entre deux chaises.
La politique étrangère turc est contextuel.
La Turquie joue sur un trop grand nombre de tableau.
Europe, Afrique, Asie, Proche Orient.
On remarquera qu'elle se fait toujours rattraper par plus puissant. On se rappelera que la France et l'Allemagne ont toujours émis une fin de non-recevoir à la Turquie, Idem en Afrique du Nord, en Afrique noir les Chinois ont rappeleé à la Turquie qu'ils sont sur "leurs" terre.

A écouter les turcs, ils sont les amis de tous le monde, ils ont des liens historique avec toute la planète...etc

Il ne faut manger dans toutes les gamelles.

Lla Turquie est un grand pays trés respectable, avec un potentiel énorme, un modèle de développement pour beaucoup ici (dont moi).
Mais la Turquie fait de grosses érreurs diplomatique.
Je ne jugerais pas vos diplomates, mais quelque-chose ne va pas.

Pour info: les pays du CCG ne sont pas des lapins de 6 semaines.

Tskfanatik a écrit:

L arbitre était vendu.

C est Fener qui aurait du être champion .

On n'a pas dû regarder la même saison, GS a mérité largement ce titre

Je me souviendrais des supporters de Fener brûler des voitures de la police comme des pro-PKK

Sinon Otokar a signé un contrat de 39.5 millions de Lire (environ 17 millions d'€) pour équiper les forces intérieurs de Cobra 4X4.

Tu t' attends à de la bonne foi de la part d' un fenerli ??

Fatih Altayli disait que les heurts avec la police avaient été organisé par des forces obscures...

4 terroristes du Pkk et 3 "Jandarma" Turcs dont 1 major sont morts pendant les affrontements dans les monts Amanos à Antakya.

Les affrontements décalent vers la frontière syrienne.

Par ailleurs, le ministère de la défense a modifié le décret d'accès aux casinos et centre de loisirs de l'armée.

Les barbus avec turban, callote ou pas. Les femmes voilées, en niqab et jilbeb, les étrangers pourront accéder en toute liberté aux casinos et centre de loisirs de l'armée.

Note: Casino de l'armée ne sont pas des établissement de jeu d'argent (Puisque les jeux d'argent sont interdit en Turquie), ce sont des établissements de vacance, détente pour les soldats et leur famille. Les civils ont aussi le droit d'accès depuis peu.

Baybars a écrit:

4 terroristes du Pkk et 3 "Jandarma" Turcs dont 1 major sont morts pendant les affrontements dans les monts Amanos à Antakya.

Les affrontements décalent vers la frontière syrienne.

Les Syriens sont en soutien du PKK, je suis persuadé qu'ils ont assisté pour ce guet-apens.

J’espère que le gouvernement prendra ces responsabilités.

Citation :

Turquie: Quatre soldats tués dans des combats avec les rebelles kurdes


ISTANBUL - Quatre soldats turcs ont été tués jeudi lors de deux accrochages distincts avec des rebelles kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) dans le sud et le sud-est de la Turquie, ont affirmé des sources officielles locales.

Trois militaires ont été abattus à 7H45 (4H45GMT) par des membres de l'organisation terroriste séparatiste --expression en usage pour désigner le PKK-- alors qu'ils participaient à une opération dans une zone boisée des monts Amanos, dans la province de Hatay (sud), a affirmé le gouvernorat de Hatay.

Une vaste opération a été lancée dans la région pour retrouver et neutraliser les rebelles, a ajouté le gouvernorat dans un communiqué diffusé sur son site internet.

Un soldat a par ailleurs été tué et un autre a été blessé par un tir de mortier du PKK à Derecik, dans la province de Hakkari (sud-est), riveraine de l'Irak et de l'Iran, selon un communiqué du gouvernorat de Hakkari, cité par l'agence de presse Anatolie.

Le conflit kurde en Turquie a fait plus de 45.000 morts, selon l'armée, depuis son déclenchement, en 1984, par le PKK dans le sud-est du pays. Le PKK est considéré comme une organisation terroriste par la Turquie et de nombreux autres pays.

http://www.romandie.com/news/n/_Turquie_Quatre_soldats_tues_dans_des_combats_avec_les_rebelles_kurdes_84170520121656.asp

Mezghena a écrit:

Citation :

Turquie: Quatre soldats tués dans des combats avec les rebelles kurdes


ISTANBUL - Quatre soldats turcs ont été tués jeudi lors de deux accrochages distincts avec des rebelles kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) dans le sud et le sud-est de la Turquie, ont affirmé des sources officielles locales.

Trois militaires ont été abattus à 7H45 (4H45GMT) par des membres de l'organisation terroriste séparatiste --expression en usage pour désigner le PKK-- alors qu'ils participaient à une opération dans une zone boisée des monts Amanos, dans la province de Hatay (sud), a affirmé le gouvernorat de Hatay.

Une vaste opération a été lancée dans la région pour retrouver et neutraliser les rebelles, a ajouté le gouvernorat dans un communiqué diffusé sur son site internet.

Un soldat a par ailleurs été tué et un autre a été blessé par un tir de mortier du PKK à Derecik, dans la province de Hakkari (sud-est), riveraine de l'Irak et de l'Iran, selon un communiqué du gouvernorat de Hakkari, cité par l'agence de presse Anatolie.

Le conflit kurde en Turquie a fait plus de 45.000 morts, selon l'armée, depuis son déclenchement, en 1984, par le PKK dans le sud-est du pays. Le PKK est considéré comme une organisation terroriste par la Turquie et de nombreux autres pays.

http://www.romandie.com/news/n/_Turquie_Quatre_soldats_tues_dans_des_combats_avec_les_rebelles_kurdes_84170520121656.asp

J'adore le "des membres de l'organisation terroriste séparatiste --expression en usage pour désigner le PKK--".

Ils sont séparatistes et sont reconnus comme terroriste par les US et l'UE.

Et ils enchaînent par "rebelles" après, l'hypocrisie Occidentale

Il suffit de répondre à l'attente de la majorité des rebelles pour voir le PKK s’effondrer, mais la Turquie veut-elle vraiment instaurer un dialogue avec ses citoyens d'origine kurde ou bien maintenir cet état de guerre propice aux politiques extrémistes en fermant la porte à toute possibilité de négociation?

L'un des soldats tués aujourd'hui..







Son père:







Un autre soldat:

REP, c'est bien triste tout ça...

rafi a écrit:

Il suffit de répondre à l'attente de la majorité des rebelles pour voir le PKK s’effondrer, mais la Turquie veut-elle vraiment instaurer un dialogue avec ses citoyens d'origine kurde ou bien maintenir cet état de guerre propice aux politiques extrémistes en fermant la porte à toute possibilité de négociation?

Tu sais que l'UE les considère comme terroristes non ?

Evidemment si ce ne sont pas des musulmans, c'est des rebelles. Très belle mentalité chez les Occidentaux

On peut qualifier qui l'on veut de terroriste, mais si l'on ne veut pas chercher de solution qui soit acceptable pour tous, on n'en trouve pas, c'est connu. Il ne faut pas confondre symptôme (le terrorisme, la rébellion, etc.) et la maladie (les revendications d'une minorité).

rafi a écrit:

On peut qualifier qui l'on veut de terroriste, mais si l'on ne veut pas chercher de solution qui soit acceptable pour tous, on n'en trouve pas, c'est connu. Il ne faut pas confondre symptôme (le terrorisme, la rébellion, etc.) et la maladie (les revendications d'une minorité).

Ils sont terroristes ou pas pour toi ?, je te demande de répondre please.

En attendant la réponse de rafi, le Ministre de l'Intérieur Turc a affirmé que la Syrie soutenait le PKK (pas dit de quel manière) et que certains villages frontaliers sont contrôlé par le PKK.

Ca suffit je pense pour mener des incursions en territoire syrien.

Celui qui pose une bombe est assurément un terroriste, que ce soit en Turquie ou ailleurs, mais ce qui est important c'est de savoir pourquoi il la jette sur son voisin et comment ledit voisin peut s'en protéger sans mitrailler à tout va. Vous n'êtes apparemment pas arrivé, au bout de 30 ans, au delà de l'étape numéro 1, c'est à dire recevoir des bombes sur la tête.

RIP

RIP

@Inanc
le gouvernement actuel en syrie n'a aucune légitimité aujourd'hui, il ne traduit pas la volonté du peuple syrien.

Viper a écrit:

RIP

@Inanc
le gouvernement actuel en syrie n'a aucune légitimité aujourd'hui, il ne traduit pas la volonté du peuple syrien.

Tout à fait d'accord

Je n'ai pas dit le contraire

inanc a écrit:

rafi a écrit:

On peut qualifier qui l'on veut de terroriste, mais si l'on ne veut pas chercher de solution qui soit acceptable pour tous, on n'en trouve pas, c'est connu. Il ne faut pas confondre symptôme (le terrorisme, la rébellion, etc.) et la maladie (les revendications d'une minorité).

Ils sont terroristes ou pas pour toi ?, je te demande de répondre please.

En attendant la réponse de rafi, le Ministre de l'Intérieur Turc a affirmé que la Syrie soutenait le PKK (pas dit de quel manière) et que certains villages frontaliers sont contrôlé par le PKK.

Ca suffit je pense pour mener des incursions en territoire syrien.

Je partage ce que dit rafi et je rajouterais deux exemple, l ira et l eta.

Avec du dialogue la paix est arrivé en Irlande et va arriver en euskadi.

Un exemple que la Turquie devrait suivre

charly a écrit:

inanc a écrit:

rafi a écrit:

On peut qualifier qui l'on veut de terroriste, mais si l'on ne veut pas chercher de solution qui soit acceptable pour tous, on n'en trouve pas, c'est connu. Il ne faut pas confondre symptôme (le terrorisme, la rébellion, etc.) et la maladie (les revendications d'une minorité).

Ils sont terroristes ou pas pour toi ?, je te demande de répondre please.

En attendant la réponse de rafi, le Ministre de l'Intérieur Turc a affirmé que la Syrie soutenait le PKK (pas dit de quel manière) et que certains villages frontaliers sont contrôlé par le PKK.

Ca suffit je pense pour mener des incursions en territoire syrien.

Je partage ce que dit rafi et je rajouterais deux exemple, l ira et l eta.

Avec du dialogue la paix est arrivé en Irlande et va arriver en euskadi.

Un exemple que la Turquie devrait suivre

ETA fondé en 1959, officiellement toujours actif.

IRA fondée n 1922, certains groupes sont toujours actifs.

PKK a pris les armes en 1984.

Donc tu vois ces problèmes ne sont pas officiellement et définitivement réglés et durent depuis bien plus longtemps, d'ailleurs c'est pas la même violence et pas les mêmes soutiens derrière.

La légitimité ne provient pas exclusivement des urnes, Viper, il n'y a qu'a regarder le taux de participation aux divers processus électoraux en Afrique du nord pour s'en convaincre. Il s'agit de projets qui donnent un sens à la vie en commun, de s'occuper de son voisin comme de son lointain, et ça, ce n'est plus vraiment au goût du jour. La haine gagne partout du terrain, dernièrement un pianiste turc à du s'exiler parce qu'athée. Aujourd'hui par communautarisme tu peux parier que la majorité des alaouites syriens votent pour Bachar, même s'ils ne croient plus fondamentalement en lui (ou en sa famille). c'est donc aussi la peur qu'inspire l'autre qui fait basculer dans un camp plutôt que dans un autre, même si l'on n'a rien à se reprocher. Etre noir en Libye suffit à faire de toi un ennemi, même si tu n'as commis aucun crime ou délit, c'est ta couleur de peau qui vaut casier judiciaire.

Le séparatisme peut être actif, du moment que la lutte armée est abandonnée. Que cela reste confiné au débat sur les options que choisit librement une population pour la gestion d'un territoire est déjà une grande victoire. La Turquie est juste un peu dure à la détente pour comprendre tout ce que la paix apporte, sauf à la queue de détente (appelée communément gâchette ) ou de ceux qui ne pensent qu'à bâtir un empire millénaire (on a déjà connu, et ça a duré 12 ans avec des millions de morts à la clé pour le dernier en date).

Comme dit et répété, le PKK n'est pas un interlocuteur à mes yeux du moins sous cette forme.

On en parle jamais en Occident mais je vais te dire une chose, un grand nombre de membres du PKK sont exécutés en interne, why ?

- Soit parce qu'il fuit.

- Soit parce qu'ils sont partisan d'une résolution pacifique du conflit.

Selon Ocalan lui-même, les exécutions internes dépassent 15 000 morts et quasiment tous les membres fondateurs ont été éliminés.

Bien sur que ce sera un interlocuteur lorsque vous aurez compris l'intérêt qu'il y a le faire, comme les britanniques l'on compris lorsqu'il a fallut négocier avec le Sinn Fein, la branche politique de l'IRA. Ça fait 30 ans que le PKK vous pourrit la vie, 30 ans, et en 30 ans vous n'avez toujours rien appris.

documentaire débat chaine LCP
intéressant

sorius a écrit:

documentaire débat chaine LCP
intéressant

J'ai regardé 20 mn ça m'a suffit, ce que je retiens, c'est :

- La reconnaissance du génocide arménien est une condition à l'entrée de l'UE

- Le présentateur Franz Olivier Giesbert qui connait le génocide que d'un point de vue.

- Il n' y a pas de liberté d'expression en Turquie.

Il y a une chose avec laquelle je suis d'accord, c'est que la Turquie a tourné le dos à l'Europe.

M'étonnes pas qu'en France, on a cette opinion de la Turquie, ça donne l'impression que la Turquie c'est la Corée du Nord

charly a écrit:

inanc a écrit:

rafi a écrit:

On peut qualifier qui l'on veut de terroriste, mais si l'on ne veut pas chercher de solution qui soit acceptable pour tous, on n'en trouve pas, c'est connu. Il ne faut pas confondre symptôme (le terrorisme, la rébellion, etc.) et la maladie (les revendications d'une minorité).

Ils sont terroristes ou pas pour toi ?, je te demande de répondre please.

En attendant la réponse de rafi, le Ministre de l'Intérieur Turc a affirmé que la Syrie soutenait le PKK (pas dit de quel manière) et que certains villages frontaliers sont contrôlé par le PKK.

Ca suffit je pense pour mener des incursions en territoire syrien.

Je partage ce que dit rafi et je rajouterais deux exemple, l ira et l eta.

Avec du dialogue la paix est arrivé en Irlande et va arriver en euskadi.

Un exemple que la Turquie devrait suivre

Already peace in euskadi.Los bascos