ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

Rappel du premier message :

mirage a écrit:

on s'en fou de ce qui se passe fi L Cabina

tout à fait  

kabylius a écrit:

RED BISHOP a écrit:

le problème c'est que au vu des guerres au Sahel ( Mali, Centrafrique) le flux des migrant deviens de plus en plus important traverse l'Algérie et son meme aidé par l'ANP pour arriver au frontière marocaine et se dirige vers Sebta et Mellila d'ou les avalanches de migrant au preside, la solution pour le Maroc et donc de bouclé les frontières

ils sont aidé par rien du tout, on a pas besoin de leur dire qu'il y a des enclave espagnol au maroc, je suis certain que quand il demarre leur periple de plusieur millier de Km il sont deja au courant . ils ont aucun interet a rester en Algerie leur but c'est le maroc pour rejoindre l'espagne ou la tunisie et Lybie.
pour les psycotrop c'est infime comparé au benefice que vous tiréz de la frontiere en petrole, fruit et legume, medicament etc qui sont moins chere chez nous car subventioné.

tu veux dire que vous mangez a la frontiere grace au Marocains ? c'est bien ca n'est ce pas

RED BISHOP a écrit:

la bien séance c'est de les renvoyer chez eux ou de les garder chez vous et non pas de les envoyer chez le voisin pour lui casser les pieds...

Tu lui parles comme si tu parlais a des gens normaux, depuis quand ils sont rationnels ces gens la ? Ils font tout a l'envers ca date pas d'hier.

kabylius a écrit:

RED BISHOP a écrit:

le problème c'est que au vu des guerres au Sahel ( Mali, Centrafrique) le flux des migrant deviens de plus en plus important traverse l'Algérie et son meme aidé par l'ANP pour arriver au frontière marocaine et se dirige vers Sebta et Mellila d'ou les avalanches de migrant au preside, la solution pour le Maroc et donc de bouclé les frontières

ils sont aidé par rien du tout, on a pas besoin de leur dire qu'il y a des enclave espagnol au maroc, je suis certain que quand il demarre leur periple de plusieur millier de Km il sont deja au courant . ils ont aucun interet a rester en Algerie leur but c'est le maroc pour rejoindre l'espagne ou la tunisie et Lybie.
pour les psycotrop c'est infime comparé au benefice que vous tiréz de la frontiere en petrole, fruit et legume, medicament etc qui sont moins chere chez nous car subventioné.

Pourtant la dernière fois on voyait clairement  sur une vidéo un soldat algérien poussant des réfugiés syriens à traverser la frontière  
On voit le soldat à partir de la minute 0:30

ainsi le maroc tracera et reconnaîtra une frontière de lui même grâce à cette barrière...que demande l'algérie  

Le mur de défense au Sahara marocain celons ta logique représente nos frontière ?   

Non   essaie la prochaine fois

the Niss 45 a écrit:

Le mur de défense au Sahara marocain celons ta logique représente nos  frontière ?   

Non   essaie la prochaine fois

oui bien sûr ..il a été conçu par le maroc normal ...étonant si c'était lepoliz le bâtisseur  

C'est quoi ce pays de malades qu'on a pour voisin Allah i7ader salama on les complexe au plus profond d'eux meme et ils n'hésitent plus a le reconnaitre.

http://www.huffpostmaghreb.com/yassin-temlali/algerie-maroc-presse-migrants_b_5474315.html?utm_hp_ref=mostpopular

annabi a écrit:

ainsi le maroc tracera et reconnaîtra une frontière de lui même grâce à cette barrière...que demande l'algérie  

on trace jusqu’à bachar tkt on sait ce que on fait la frontière nord est reconnu vu que sa date de la période othomane

annabi a écrit:

ainsi le maroc tracera et reconnaîtra une frontière de lui même grâce à cette barrière...que demande l'algérie  

La barriere s'arretera a figuig ou commence le sahara oriental occupé

il est plus étonnant que annabi que vous ne sachiez pas que les frontieres au nord sont bien définies et c'est la ou il y'aura cette barrière
si non ce n'est pas le moment de réexpliquer le bienfait stratégique du mur et de la zone tampon

Un des plus gros bassin de gaz de shiste se trouve a tindouf . Vos barrière trace votre frontiere ,elle s arrete a figuig parcequil y a pas de penetration de clandestin plus bas .

Citation :

Le Maroc dénonce le discours biaisé et sans crédibilité de l'Algérie sur les droits de l'Homme au Sahara

Genève, 10 juin 2014 (MAP) - Le Maroc a dénoncé, mardi à Genève, "le discours biaisé, sans crédibilité et sans aucune valeur" qu'entretient l'Algérie sur les droits de l'Homme au Sahara marocain, affirmant que ce pays voisin "ne peut pas être à la fois juge et partie" dans ce différend. "L'Algérie persiste à évoquer, à tort, les droits de l'Homme au Sahara marocain alors qu'elle n'a aucune crédibilité pour le faire puisqu'elle les bafoue chez elle", a déclaré M. Hassane Boukili, chargé d'affaires par intérim à Genève en réponse à une déclaration de l'ambassadeur algérien devant le Conseil des droits de l'Homme (CDH). Dans son intervention lors du débat général du conseil consacré au rapport de la Haut-commissaire aux droits de l'Homme, l'ambassadeur d'Algérie a appelé le CDH à "accorder une attention particulière à la protection des droits de l'homme au Sahara". "D'une part en raison de son implication en tant que partie prenante dans ce différend, l'Algérie est tout sauf observateur dans ce différend. Elle est engagée depuis 1976, politiquement, diplomatiquement et financièrement en faveur d'un projet séparatiste au Sud du Maroc", a expliqué le diplomate marocain. M. Boukili a souligné que l'Algérie "ne peut pas être juge et partie dans ce différend, et par conséquent son discours est biaisé et sans valeur". D'autre part, a-t-il ajouté, "l'Algérie n'a aucune crédibilité pour parler des droits de l'homme au Sahara marocain en raison d'abord de ses propres déficits internes dans ce domaine et ensuite de sa fermeture aux mécanismes onusiens des droits de l'Homme et aux ONG internationales". Le diplomate a relevé que l'ambassadeur algérien se contredit lorsqu'il demande au conseil d'accorder une attention aux droits de l'Homme au Sahara marocain alors que ce différend politique régional ne relève pas de cette instance. L'ambassadeur, a-t-il fait observer, "se contredit lorsqu'il revendique la protection des droits de l'Homme au Maroc alors que l'Algérie les bafoue chez elle". "La répression en Kabylie, la violence et la discrimination à Ghardaya et les violations dans les camps de Tindouf continuent de déferler les chroniques nationale, régionale et internationale", a ajouté le diplomate. "L'ambassadeur d'Algérie se contredit également lorsqu'il attire l'attention sur les droits de l'Homme au Sahara marocain alors que son pays demeure le seul pays maghrébin fermé aux mécanismes onusiens des droits de l'homme et aux ONG internationales", a-t-il encore fait observer. Il a dans ce contexte rappelé la lettre conjointe adressée en février dernier par cinq ONG internationales au gouvernement algérien, dans laquelle elles déplorent son "refus pendant de longues années de délivrer des visas d'entrée à des ONG des droits de l'Homme et leur persistance à entraver l'action des militants locaux". S'agissant des violations dans les camps de Tindouf, la responsabilité internationale de l'Algérie demeure pleine, directe et imprescriptible, au vu de ses obligations internationales découlant du droit international des droits de l'Homme et du droit international des réfugiés. "N'en déplaise à la délégation algérienne, le succès de la visite de Mme Navi Pillay, Haut-commissaire aux droits de l'Homme au Maroc est la meilleure réponse aux calomnies de la diplomatie algérienne au sujet du Sahara marocain", a souligné le diplomate. Il a affirmé que l'ambassadeur algérien tente de tremper les Etats membres quand il cite le rapport du secrétaire général de l'ONU et omet délibérément de mentionner la résolution du Conseil de sécurité d'avril dernier qui s'est félicitée du rôle des institutions nationales des droits de l'Homme au Sahara. Le texte de la résolution "s'est totalement dissocié des recommandations du rapport que l'ambassadeur a citées", a-t-il précisé. "Je comprends la profonde frustration de la délégation algérienne, car après la résolution du conseil de sécurité et la visite au Maroc de Mme Pillay, elle se sent en chute libre et cherche vainement à s'accrocher à n'importe quoi", a poursuivi M. Boukili. Mais, a-t-il noté, "c'est là une réalité dure que les manoeuvres de la délégation algérienne ne peuvent remettre en cause", a-t-il conclu.(MAP) CB---BI.

http://www.menara.ma/fr/2014/06/10/1209697-le-maroc-d%C3%A9nonce-le-discours-biais%C3%A9-et-sans-cr%C3%A9dibilit%C3%A9-de-lalg%C3%A9rie-sur-les-droits-de-lhomme-au-sahara.html

C'est un match à mort   Babahoum ils sont sado mazo.... on va continuer notre stratégie de les étouffer bchouiiiiya ! Je suis pour un 5 ème manda de notre meilleurs ami/allié handicapé   

Citation :

L'Algérie est convaincue que le peuple sahraoui triomphera
Le président de l'Assemblée populaire nationale (APN) Mohamed Larbi Ould Khelifa a affirmé mercredi qu'il n'y avait aucun problème entre l'Algérie et le Maroc lié à un "règlement de comptes" ou autre, et que le problème résidait entre le peuple sahraoui et les autorités marocaines.


"Il n'y a pas de problème ou de règlement de comptes entre l'Algérie et le Maroc. Le problème réside entre le peuple sahraoui et les autorités marocaines qui mènent la politique du fait accompli, a précisé M. Ould Khelifa dans une allocution prononcée dans le cadre d'une journée d'évaluation de l'activité de la délégation parlementaire féminine des camps des réfugiés sahraouis à l'occasion de la célébration de la Journée de la femme (8 mars 2014).

M. Ould Khelifa a appelé les autorités marocaines "à revenir à la raison et à permettre au peuple sahraoui de décider de son sort loin de toute pression et sans que personne n'ait à parler pour lui". Il a mis en avant les efforts consentis par l'Algérie afin que le peuple sahraoui puisse concrétiser ses aspirations à l'autodetermination. Il a souligné dans ce sens que l'Algérie poursuivra "sans hésitation" ses efforts de soutien en faveur du peuple sahraoui pour le "recouvrement de ses droits spoliés dont son droit à l'autodétermination".

M. Ould Khelifa s'est dit convaincu que la lutte du peuple sahraoui est une lutte "pacifique" pour concrétiser son droit à l'autodétermination conformément aux chartes et décisions internationales. Il a qualifié la politique d'annexion menée par le Maroc de "très dangereuse" au regard de la loi et des relations internationales.

Selon le président de l'APN, l'Algérie considère la question sahraouie comme une "question qui interpelle la conscience internationale" et qui s'inspire de la Révolution algérienne. Il a estimé que la politique du fait accompli que le Maroc veut imposer par "l'annexion ou la division, ne pourrait réussir et ne saurait être acceptée par l'opinion publique internationale ni dans les régions d'Afrique du Nord et du Maghreb arabe".

"L'Algérie est convaincue que le peuple sahraoui triomphera, car sa cause est juste", a-t-il dit soulignant que le "soutien matériel et moral de l'Algérie est dicté par le devoir de fraternité et de voisinage".

El watan

Ce Larbin...euh je veus dire Larbi Ould Machin la..doit fréquenter à 74 ans la même gériatrie que Boutef d'ailleurs c'est ce qu'est devenu le pouvoir Algérien une véritable maison de retraite.
Sinon pour le discours avant de parler de droit international il ferait mieux d'aller consulter les résolution de l'ONU que le conflit oppose le Maroc ( Peuple et Autorité) et le Polisario (et non pas le peuple sahraoui)

Ils ont développé une expertise internationale qui commence à être reconnu dans la gériatrie! C'est un bon axe de développement. En plus nous on reçoit les retraités francophone et hispanophone, une fois mûre on peut les envoyer à côté c'est pas loin   

Edit modération: Message à zéro valeur ajouté   

Citation :

absurdité, nom féminin
Sens 1 Caractère de ce qui manque de logique, de ce qui est absurde. Synonyme aberration

Dire que Le Maroc ne peut pas ocuper le Sahara Marocain quand le 100% de la région du Sahara Occidental est Marocain c'est pas logique (absurde)...pense que la zone tampon est la région qu'on a laissé pour abatre l'enemie avant qu'il rentre chez vous...la plus part d'entre nous comprent ça mais ne comprend pas por quoi elle n'est pas sous notre control administrative.

Procheine fois dévelope, explique et donne une base logique a ce que tu écrit...il y a pas de place ici pour le n'import quoi a zero valeur intelectuel. C'est pas la contenue mais la forme...regarde comment ça se fait:

Moi je pense que c'est pas le moment pour occuper la zone tampon car ça peut couter financierement de maintenire l'activité de l'armé dans la zone comme si on eté en temps de guerre et ça peut déclancher la deusiéme guerre du Sahara. Aussi,diplomatiquement, le Maroc ne peut baser son intervention sous aucain prétexte valide devant la communauté international car c'est une région ou la presence de la minurso et de certeins camps du Polizero peut etre utilisé comme arme de double file contre le Maroc, et qui peut donner une image d'un Maroc aggreseur...pas tout les pays comprend ce qui est la zone tampon

Tu voi? c'est pas si difficil d'éxpliquer un point de vue...

The_Iceman a écrit:

Je trouve que c’est absurde de supprimer le message

    

Citation :

Dès son indépendance, le Maroc revendique la souveraineté sur ces territoires, ainsi que d'autres ayant fait partie du Maroc historique. Afin de mettre un terme au soutien du Maroc au FLN algérien, la France propose le principe de la restitution de ces territoires contre la mise en place d'une « organisation commune des régions saharienne » (OCRS), chargée d'exploiter les gisements miniers du Sahara récemment découverts[8] et l'interdiction d'abriter des insurgés algériens[9]. Le roi Mohammed V voit cette proposition comme un « coup de poignard dans le dos » des « frères algériens »[10], et parvient séparément à un accord le 6 juillet 1961 avec le chef du Gouvernement provisoire de la République algérienne, Ferhat Abbas. Selon cet accord, une fois l'indépendance algérienne acquise, le statut de Tindouf et Colomb-Béchar serait renégocié.

puis vient l'épisode ben bella le traitre marocain   

tous cela et dû a notre faute nos marocains . par nos politiciens qui nous dirige on aurait pût négocier cette affaire une fois pour toute dit le début.

+1/2 on leur a donne trop de confience, certes, mais on oublie que feu Mohammed V (Allah yarhamhu) etait du genre pacifiste, un bonhomme qui ne voulai que nous tous soyons unis et qu'il y ai unu aproche presque familiale entre les voisins...3tini wa n3tik (donne moi et je te redonerai) comme des bons voisins. Les partis politiques ne tenez pas trop de pouvoir, a part l'Istiqlal qui etatit plus un mouvement nationaliste qu'un parti.

Les politiciens n'ont rien fait a part du n'import quoi, certe...c'est feu Hassan II Rahimahu Allah qui a du prendre les choses en main quand Feu Mohammed V nous quita avant de voir SON maghreb devenire réalité...c'est quand le communiste golpiste Boumedienne le dictateure pris le pouvoir par la force quand tout est allé en mard...

Moi j'ai vecu la derniere déceni de feu Hassan II et les gouv. de l'USFP...que du blabla les secondes...

Corrigez moi si j'ai tort.

Communiste, Boumédienne ? La mainmise sur les richesses du pays par les dirigeants de l'ALN qui ont pris le pouvoir, ça n'a rien à voir avec le communisme
Mohammed V a commis une erreur stratégique, il a considéré les dirigeants du FLN algérien comme s'ils étaient de la même culture politique que lui, ce qui, bien sûr, était loin d'être le cas
Quand les leaders indépendantistes maghrébins disaient Maghreb, chacun avait sa propre vision de ce Maghreb qui différait de celle de l'autre.
Maintenant, ce qui fait est fait, revenir la dessus est contre-productif. Le Maroc n'est pas prêt de recouvrir le Sahara oriental, pas plus que l'Algérie n'est prête à se frayer de force un chemin jusqu'à l'Atlantique ou de s'affirmer comme le leader du Maghreb. Comme les Marocains ont été les premiers à prendre conscience de cet état de fait, ils ont commencé à regarder au delà du Maghreb. En attendant que les Algériens se réveillent aussi, et là, il deviendra possible de discuter entre adultes responsables. Il vaut mieux que le Maghreb tarde à se faire plutôt que de mal se faire. Sinon, le Maghreb est une option incontournable pour tous les pays de la région. Aucun d'entre nous n'a d'autre choix sur le long terme. Toutes nos alliances de substitution, utiles à court et moyen terme, ne peuvent occulter la réalité géographique ni la modifier. Marocains et Algériens sont voisins, pour le meilleur comme pour le pire.

Tabrisius a écrit:

+1/2 on leur a donne trop de confience, certes, mais on oublie que feu Mohammed V (Allah yarhamhu) etait du genre pacifiste, un bonhomme qui ne voulai que nous tous soyons unis et qu'il y ai unu aproche presque familiale entre les voisins...3tini wa n3tik (donne moi et je te redonerai) comme des bons voisins. Les partis politiques ne tenez pas trop de pouvoir, a part l'Istiqlal qui etatit plus un mouvement nationaliste qu'un parti.

Les politiciens n'ont rien fait a part du n'import quoi, certe...c'est feu Hassan II Rahimahu Allah qui a du prendre les choses en main quand Feu Mohammed V nous quita avant de voir SON maghreb devenire réalité...c'est quand le communiste golpiste Boumedienne le dictateure pris le pouvoir par la force quand tout est allé en mard...

Moi j'ai vecu la derniere déceni de feu Hassan II et les gouv. de l'USFP...que du blabla les secondes...

Corrigez moi si j'ai tort.

c'est une décision de ben bella bien avant

Tout a fait d'accord Samy. 

Le Maroc n'a rien avoir avec ses voisins Maghrebins, a part les cultures Musulmanes, politiquement et historiquement, le Maroc est plus proche de ses voisins Ibériques.

Ont a d'une part des régimes instables, et des jeunes nations révolutionnaires, pour la plupart née de la décolonisation.

Et d'autres part des nations ayant une grande experience politique et suffisament mures avec lesquelles il est possible de dialoguer.

La Tunisie est un cas a part, ce pays, malgré les récents evenements, est plutot stable et a une politique proche du Maroc.

C'est sur et certain que si la Tunisie aurait etait voisin du Maroc, les frontières seront ouvertes, le problème du Sahara n'y sera pas...

Ce qui n'est pas le cas de l'Algérie ou la Libye, meme la Mauritanie.

Espéront que nos voisins se soient reveillé, et ont compris qu'il n'ont rien a y gagner en se dressant hostilement au Maroc.

Ceci freine également leur réputations déja médiocre, mais je pense aussi qu'ils commencent a comprendre.

Il ne tarderont pas a abandonner le polisario, et a se concentrer vers leur avenir et celui du Maghreb.

Eh oui, si les régimes deviendront stable, la il y'aura une ouverture et un partenariat économique, tout en restant indépendant l'un de l'autre, prenons exemple sur le CCG, tout simplement.