Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

Rappel du premier message :

ah bon et c qui sera au pouvoir alors ?   

Citation :

Egypte: Sissi promet que l’armée n’aura aucun rôle au pouvoir s’il est élu

http://www.45enord.ca/2014/05/egypte-sissi-promet-que-larmee-naura-aucun-role-au-pouvoir-sil-est-elu/

t'es pas forcé de l'applaudir à chaque fois il suffit de partager l'info sans la maquiller
tu as bien mérité le titre de l'avocat du diable

L'armée commence ses travaux de destructions des maisons à Rafah près de la zone frontalière avec Gaza. Le but est de créer une zone tampon de quelques kilomètres pour qu'il n'y est plus de tunnels.

Cette décision est prise après la dernière attaque qui a laissé 30 morts dans les rangs de l'armée.





La zone tampon proposée :

bravo .....  

il faudrait se posé la question sur le biut recherché de ses attaque sachant quand même que bien avant le coup d'état il y avait ses attaque

Sisi est vraiment un traitre à la cause de l'Islam. Les pauvre Ghazaoui creuseront encore plus loin...

Par des actions comme celle ci Sisi va radicaliser encore plus de gens. L'Egypte finira comme la Syrie et l'Irak tôt ou tard

Vous vous permettez de lancer ce genre de discours enflammé parce que c'est pas l'armée marocaine qui est visé par les attaques des terroristes.

Les ghazaouis, ils ont les passages officielles, les tunnels ça profite surtout aux terroristes et au bandits.

Ce que vous ne savez pas c'est que plusieurs mouvements jihadistes prennent Gaza pour leur headquarter, la plus connu actuellement est Ansar Bayt Almaqdiss.

Si vous étiez à la place de Sissi qu'allez vous choisir ? fermer les tunnels ou laisser vos soldats mourir par dizaines ?

atlasonline a écrit:

Si vous étiez à la place de Sissi qu'allez vous choisir ? fermer les tunnels ou laisser vos soldats mourir par dizaines ?

Je choisirai d'ouvrir les frontières et d'offrir le libre accès au Ghazoui. Libre circulation des flux, hommes et marchandise. Cela commencera à apporter un avenir meilleur que de leur offrir comme solution d'être enfermé comme des rats. Bien sur que après cela les jeunes se radicalise et sombre dans la violence

Tu sais ce qui va se passer? Les gens se radicaliseront encore plus ... et la c'est pas 1000 Jihadiste qui embêteront l'armée egyptienne mais 30 000

Qu'est ce que l'Egypte a gagné depuis 30 ans en faisant le toutout d'Israël? Des Abrams? Des F16? Et le développement, le bien être sociale et humain? 2 millions de Caïrote vivent dans les cimetières c'est ça l'idéel arabe et musulman?

Tu viens de prouver une fois de plus ton alégence à Sisi .... tu as manqué une occasion de t'indigner par humanisme

Tout le monde souhaite une ouverture totale des frontières et un libre acces à toutes les personnes des deux bords. Mais ça reste un souhait, parce que la réalité du terrain est plus compliquée.

Le passage de Rafah (qui est un des 5 passages de Gaza avec le monde extérieur) est ouvert une bonne partie de toute l'année, et les tunnels tout le monde sait à quoi ils servent.

Le libre accès des personnes et des marchandises (si c'est vraiment ces deux qui nous intéresse) est facile a réaliser lorsque le Hamas acceptera définitivement de laisser le contrôle du passage à l'autorité palestinienne, et ils ont effectivement accepter ça dernièrement, donc le flux de personnes et marchandise ne devrait pas représenter un problème dans l'avenir proche.

Voir dans les jidahistes, de pauvres personnes contraint de porter les armes parce qu'on les oppressé n'est pas du tout ma tasse de café, les radicaux existent partout et ils sont dabord le fruit de leurs cultures et le produits de ceux qui contrôlent la société.

Les jeunes au Maroc ne sont pas opprimés et pourtant on exporte le plus de terroristes vers le monde, pas seulement depuis le Maroc mother land mais aussi depuis la France, la belgique, les pays bas....

Le problème c'est que vous voyez dans tous les mesures prises par l'Egypte pour son propre interet, vous voyez en ça, l'interet d'Israel, c'est totalement faut et misleading. Les tunnels peuvent être vu d'un bon oeil s'ils sont utilisés contre Israel, mais ils deviennent une source de danger s'ils sont utilisés contre l'Egypte.

La solution est très simple, fermer les tunnels et ouvrir les passages frontaliers avec Gaza.
Comme ça tout le monde sera gagant, à part les bandits et les terroristes.

Sinon c'est vrai, je suis pro Sissi, surtout que Sisi est choisi et soutenu par la majorité écrasante de son peuple. Et s'indigner par humanisme signifie aussi, s'indigner contre des attaques visant des soldats faisant leur devoir pour protéger leur pays.

Ce que je veux moi, c'est fermer les tunnels et ouvrir définitivement les passages, je veux une solution win-win (Palestiniens et Egyptiens) et pas une situation qui profite à Ouel Leklab des terroristes.

Élue par une écrasante majorité....
Please, dis que la fin justifie les moyens (et je respecte ce point de vue), mais n'évoques pas les élections....et ce que cela suppose d'honneté et transparence.

PGM je dis pas qu'il est élus par une majorité écrasante mais je dis que Sissi est le choix de la majorité écrasante du peuple egyptien.... Je parle à partir de la réalité du terrain, des gens dans les rues de Caire et Alexanderie, les chauffeurs de taxi....

Je ne construit pas mes positions depuis les chaines de TV et les sites propagandistes.

Je sais c'est difficile à accepter, pourtant c'est la réalité.

Avec Sisi ou sans, l'avenir de l'Egypte est sombre.

Il n'a pas été élus mais choisi par une majorité : là, j'avoue que je touche à mes limites en matière politique.
Tout ça juste pour dire que j'aime encore plus qu'un égyptien me dise : c'est un salop, mais c'est le notre (pour reprendre une célèbre réplique) et contre les FM ont est prêt à tout, que me faire avaler cette histoire de d'élection et de majorité.
Pour mémoire, 48h après l'ouverture du scrutin, moins de 25% avaient fait le déplacement aux urnes...au point de rallonger les élections, forcer les fonctionnaires à voter et punir lourdement les retardataires...
Comme tout les pharaons qui l'ont précédé, il s'est imposé à son peuple, sauf que lui ne laissera aucune trace.

C'est de l' instrumentalisation des troubles aux Sinai pour encore servir la propagande anti FM (pointé du doigt HAMAS)

qui au passage à dementi tout participation à l attaque contre les soldats.

PGM a écrit:

Pour mémoire, 48h après l'ouverture du scrutin, moins de 25% avaient le déplacement aux urnes...au point de rallonger les élections, forcer les fonctionnaires à voter et punir lourdement les retardataires...
Comme tout les pharaons qui l'ont précédé, il s'est imposé à son peuple, sauf que lui ne laissera aucune trace.

Je voulais dire, laissons de coté les élections (que l'UE et l'UA ont supervisé),  le choix de Sissi par les égyptiens dépasse les élections et les formalités, c'est un choix pour un moment décisive que traverse pas seulement le pays mais toute la région.

Wallah tu te construit des idées, que Sissi est imposé sur les égyptiens, en fait je comprends comment tu penses, vous reprenez l'image classiques des hommes militaires qui ont gouverné les pays de l'amerique latine, comme l'Argentine ou le Chili... Comparaison n'est pas raison. Les egyptiens respectent effectivement leur président.

Désolé PGM mais tout ce que tu dis est faux, un concentré de rumeurs et de propagandes.
Je peux te répondre point par point et montrer que ce tu avance n'est pas vrai, mais je sais, ça sert à rien. C'est comme si j'explique à un hindou que la réincarnation n'est pas vrai... Les positions sont déjà prises.


Sinon, pour comprendre comment la propagande anti égyptienne se prépare et se propage, je vous donne en exemple, la dernière affaire de la prétendue visite d'une délegation officielle égyptienne à Tindouf :

1- Au début la Sprasd a publié un communiqué de presse sur une visite d'une délégation égyptienne à Tindouf  Lien ICI

2- Le communiqué a joué sur l’ambiguïté et n'a pas cité de nom, puis des sites polisariens ont cité les noms de visiteurs Cliquez ici

3- Parmi les noms ont trouve Hamad Cho'aib, et il est présenté comme Wakil Wizarat Al-Thaqafa (Traduction bete : Vice représentant du ministère de la culture)

4- Parce que les marocains ne savent pas qu'en Egypte, ils ont des centaines de Wakil et n'ont pas un seul, et que un fonctionnaire dans la ministère de culture labas est appelé WAKIL....

5- Alors Hespress et plusieurs sites marocains ont publié l'infos en ajoutant leur grain de seul, et en succombant bêtement à la propagande polisarienne. Hespress a même appelé un sois disant professeur à l'université pour commenter "l'affaire grave", ce professeur a utilisé le mot Inqilab (coup d'Etat) au moins une vaingtaine dans une dizaine de phrases.

L'Egypte du Sissi Provoque le Maroc (un titre de fitna et de mensonges)


6- L'ambassade de l'Egypte a nié l'existence de toute délegation officielle à Tindouf, Hespress a publié le communiqué, mais pas dans l'acceuil du site mais dans un coin caché de la page.

Reslutat ?

L'intox et la propagande, partagé sur Facebook plus de 6000 fois et plus de 400 commentaires de personnes furieux, se revoltant pour la cause nationale et insultant Sissi et l'Egypte....

Par contre le communiqué de l'ambassade égyptienne http://www.hespress.com/permalink/244746.html  n'est partagé que par 2000 personnes sur facebook.

Le dommage est deja fait, et les marocains sont prédisposé à croire tout ce qu'on dit du mal sur Sissi, biensur, c'est le general sanguinaire qui a tué des milliers de gens dans les rue juste parce qu’ils font pacifiquement un signe de la main  


Botton line, voici le fameux président de la fameuse delegation egyptienne envoyé par le méchant Sissi pour provoquer le Maroc

Hamad Cho3ayb



Et ici on peut lire que en arabe que Hamad Cho'aib est WAKIL WIZARAT ATTAQAFA



Son poste ? C'est le directeur d'une maison de culture à Matrouh, ville de 200 mille habitant.

C'est comme ça que les marocains tombent dans les pièges de la propagande et construisent leur jugements sur la nouvelle égypte, c'est facile de détruire mais c'est difficile de chercher la vérité.

Perso, je me fous de cet épisode de tindouf... Mais je reste curieux que tu me corrige sur les élections égyptiennes. Puisque, je dis faux, j'attend impatiemment que tu rétablisses la vérité. Ne serais-ce que pour nous éveiller sur ce qui a été un triomphe électoral à côté duquel nous sommes tous passé

atlasonline, excuse moi le terme mais je pense ne pas me tromper en disant que pour la majorité d'entre nous,

Sissi, ont s en fout comme de l'an 40

C'est toi qui prend trop à cœur touts évocation du Maréchalissime.

Tu le défend, no problem, mais juste pas essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes (scrutin, démocratie, justice...)

les moyen orientaux sont des chameleon point bar,tu tournr le dos et ils t'enfoncent le sabre ,les couteaux et tout ce que vient avec.Jamaos jamais faire confiance comme on dit chez nous"ysrak m3a sourak ouwi n3ass m3a mwaline eddar"

L'épisode de Tindouf est révélatrice de la façon de laquelle les marocains et beaucoup d'arabes et étranger deal avec les événements en Egypte, on est prédisposé à croire toutes les rumeurs.

Je prends en exemple le passage que t'a écris et je vais répondre point par point

PGM a écrit:

Pour mémoire, 48h après l'ouverture du scrutin, moins de 25% avaient fait le déplacement aux urnes...au point de rallonger les élections, forcer les fonctionnaires à voter et punir lourdement les retardataires...

Tu dis que le taux de participation après 48 H après l'ouverture du scrutin était de 25%
Pourtant l'AFP a avancé un chiffre de près de 40% de participation après 48 H et voila une source citant l'AFP ICI, j'invente rien.

C'est exactement 21 millions de votants en 48 heures (en comptant les égyptiens à l'étranger), à partir d'une base électorale de 53 millions.

Le 3ème jour ajouté c'était un essaie (pas nécessaire et plus nocif que bénéfique) de l'administration pour égaliser les chiffres enregistrés en 2012.

En 2012 le nombre de votant c'était de 25 millions.

Le 3ème jour de vote en 2014 a enregistré la présence de plus de 5 millions de votant.

En comparaison on trouve 25.577.511 de votants en 2012 et 25.319.897 en 2014 (source ici)

C'est presque les même chiffres en 2012 et en 2014, mais curieusement personne n'a parlé de participation faible en 2012, personne n'a souligné la faible participation en 2012 sur ce forum à part un ancien membre ici, j'ai oublié son nom, il était d'origine juive et habitait Luxembourg.

Sinon pour la question des sanctions et des pénalités sur les retardataires, c'est juste de l’exagération, et je sais que tu fais allusions à l'amande dont tout le monde parlait pour les abstentionnistes... Shouf a sahbi, en 2012, les FM ont menacé les abstentionnistes de payer 100 livres égyptiens. Je suis sûr, tu t'es pas indigné, ni personne d’ailleurs dans la presse occidentale ou arabe, je suis même sur que personne n'a entendu parler de ça en 2012, mais une fois qu'il s'agit Sissi, c'est un scandale, tiens un screen shot, avec la traduction du titre en arabe et un focus sur la date de publication

2012 : 100 livres égyptiens d'amendes pour les abstentionnistes au vote du référendum



25 millions de votants alors que tous les islamistes ont boycotté c'est quand même un très bon résultat.    23 millions de votes pour Sissi et 13 millions pour Morsi (avec l'appuie des liberaux), personne ne peut nier ces chiffres.

Alloudi a écrit:

atlasonline, excuse moi le terme mais je pense ne pas me tromper en disant que pour la majorité d'entre nous,

Sissi, ont s en fout comme de l'an 40

C'est toi qui prend trop à cœur touts évocation du Maréchalissime.

Alloudi c'est normale que je prenne le sujet à coeur, quand, dans un forum algérien ou étranger je vois les gens attaquer le Maroc, je prends aussi le sujet à coeur et je répond, j'aime pas les mensonges qu'on passe pour des vérités.

Elections ou coup d'état la ,n'est pas l'essentiel ,faut croire que beaucoup n'ont pas conscience du danger et du cataclysme qu'auraient subit l'Egypte et la région si cette confrérie serai rester au pouvoir ,il était la ,le véritable enjeux du pays .

Effectivement Atlas la nouvelle Egypte à l'air très démocratique, c'est sur que le peuple est derrière ton cher maréchal, comme il était dérrière Pinochet, et comme il a destitué Mosadeg, puisqu'on vous dit que Sissi a eu 25 millions de vote après avoir massacré ses opposants rétabli l'ordre républicain, les prisons ne sont pas pleines d'innocents, le pays ne sombre pas dans la misère, les projets culinaires pharaoniques se succèdent à un rythme effréné, La guerre, c’est la paix. La liberté, c’est l’esclavage ... tu connais la suite.
Sinon une membre de CNDH, l’équivalent de l'OMDH chez nous, c'est à dire qlq chose de très officiel, vient de voir son appartement perquisitionné, suite à une plainte d'un inconnu

Citation :

http://www.almasryalyoum.com/news/details/558397

sissi c'est un mal pour un bien . les pays arabe doivent rester dans la dictature plus ou moin souple jusqu'a une vrai democratie sans ingerance.
la democratie c'est l'evolution de la tyrannie, et on voit bien qu'entre les deux il y a pas de grande difference.
inutile de savoir qui est bien entre sissi ou les frere, entre les deux sissi prone au moin l'evolution des conciences contre une mentalité retrograde.

kabylius a écrit:

sissi c'est un mal pour un bien . les pays arabe doivent rester dans la dictature plus ou moin souple jusqu'a une vrai democratie sans ingerance.
la democratie c'est l'evolution de la tyrannie, et on voit bien qu'entre les deux il y a pas de grande difference.
inutile de savoir qui est bien entre sissi ou les frere, entre les deux sissi prone au moin l'evolution des conciences contre une mentalité retrograde.

Sissi qui s'est vu dans son rêve avec une montre en or et une épée, et qu'il deviendrait président ??!!? c'est bien de celui là qu'on parle ? Je ne défend pas Morsi, je dis juste que le peuple égyptien n'a pas à choisir entre la peste et le choléra, et pour ce qui est des ingérences, ma réponse c'est

pyromane a écrit:

kabylius a écrit:

sissi c'est un mal pour un bien . les pays arabe doivent rester dans la dictature plus ou moin souple jusqu'a une vrai democratie sans ingerance.
la democratie c'est l'evolution de la tyrannie, et on voit bien qu'entre les deux il y a pas de grande difference.
inutile de savoir qui est bien entre sissi ou les frere, entre les deux sissi prone au moin l'evolution des conciences contre une mentalité retrograde.

Sissi qui s'est vu dans son rêve avec une montre en or et une épée, et qu'il deviendrait président ??!!? c'est bien de celui là qu'on parle ? Je ne défend pas Morsi, je dis juste que le peuple égyptien n'a pas à choisir entre la peste et le choléra, et pour ce qui est des ingérences, ma réponse c'est

d'ou tu sors cette histoire de montre en or et d'epee ? si tu crois qu'il y a aps eu d'ingerence dans les pseudo revolution je prefere meme pas parler avec toi

kabylius a écrit:

d'ou tu sors cette histoire de montre en or et d'epee ?

https://www.youtube.com/watch?v=bgCKxQFI92g

kabylius a écrit:

si tu crois qu'il y a aps eu d'ingerence dans les pseudo revolution je prefere meme pas parler avec toi ?

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'ingérence dans les révolutions, je dis juste qu'il y en aura toujours, c'est toi qui a sous-entendu que Sissi protège l'Egypte des ingérences, et ca c'est non seulement faux mais archi-drole, sinon libre à toi de me parler ou pas, mais je ne crois pas qu'on poste sur des forums pour ne pas parler aux gens, dépassionnons les débats et restons aux faits c'est plus simple comme ca

kabylius, l ingerence dans la revolution egyptienne, c est Sissi.