messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Intervention contre Daech Jeu 25 Sep 2014 - 20:09
Rappel du premier message :
Je vous propose de regrouper ici toutes les informations relatives a l'intervention contre Daech. Compte tenu du fait que ce conflit déborde un peu partout, l'idée est de regrouper ici, quelque soit le pays (Irak, Syrie, conséquences algériennes...), tout ce qui touche de près ou de loin a ce mouvement. Les dynamiques propres a chaque conflits (Syrie par exemple), continueront a être traitées sur le topic dédié. De la même manière, ce topic se voit affecter un statut spécial : les faits, rien que les faits. Les posts tendencieux seront supprimé sans préavis. Merci par avance pour votre diligence.
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charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 12:35
moro a écrit:
Citation :
ISLAM :Lettre ouverte à l'Etat islamique
Dans une lettre ouverte au calife autoproclamé et chef de l'organisation de l'Etat islamique Abou Bakr Al-Baghdadi, des érudits musulmans du monde entier condamnent, Coran à l'appui, les atrocités commises par les djihadistes.
"Vous avez donné au monde un bâton pour battre l'islam alors qu'en réalité l'islam est complètement innocent de ces actes et les interdit." C'est en substance le message adressé à l'organisation de l'Etat islamique par plus de 120 musulmans issus de nombreux pays – dont l'Egypte, le Liban, l'Irak, le Pakistan, l'Indonésie, l'Arabie Saoudite, ainsi que des Etats européens.
Voici, traduit en français, l'essentiel des 32 pages dans lesquelles les signataires – sunnites comme les membres de l'EI – dénoncent les actes des djihadistes et démontrent qu'ils sont illicites au regard de l'islam.
Note de synthèse 1. Il est interdit dans l'islam d'émettre des fatwas sans disposer des connaissances requises. Même dans ce cas, les fatwas doivent respecter le droit islamique tel qu'il est défini dans les textes classiques. Il est également interdit de citer un verset, même incomplet, du Coran pour en tirer un règlement sans considérer tout ce que le Coran et les hadith [recueil des faits et paroles attribués au Prophète] enseignent sur la question. En d'autres termes, les fatwas répondent à des conditions subjectives et objectives strictes et nul ne peut "prélever" des versets coraniques pour appuyer des arguments juridiques sans considérer le Coran et les hadith dans leur ensemble.
2. Il est interdit dans l'islam d'émettre des règlements juridiques sur quoi que ce soit sans maîtriser la langue arabe.
3. Il est interdit dans l'islam de schématiser les questions liées à la charia et d'ignorer les sciences islamiques établies.
4. Il est autorisé dans l'islam [aux lettrés] d'exprimer des avis divergents sur quelque sujet que ce soit sauf sur les fondements religieux que tout musulman se doit de connaître.
5. Il est interdit dans l'islam d'ignorer la réalité de l'époque contemporaine quand on établit des règlements juridiques.
6. Il est interdit dans l'islam de tuer des innocents.
7. Il est interdit dans l'islam de tuer des émissaires, ambassadeurs et diplomates ; il est par conséquent interdit de tuer des journalistes et des membres d'organisations humanitaires.
8. Le djihad dans l'islam est une guerre défensive. Elle n'est pas autorisée sans une juste cause, de justes objectifs, et sans respecter des règles de conduite.
9. Il est interdit dans l'islam de déclarer que quelqu'un est non musulman, sauf s'il (ou elle) professe ouvertement ne pas avoir la foi.
10. Il est interdit dans l'islam de blesser ou de maltraiter – de quelque façon que ce soit – des chrétiens ou autres "gens du Livre".
11. Il est obligatoire de considérer les Yézidis comme des gens du Livre.
12. La réintroduction de l'esclavage est interdite dans l'islam. Il a été aboli par consensus universel.
13. Il est interdit dans l'islam de convertir les gens par la force.
14. Il est interdit dans l'islam de priver les femmes de leurs droits.
15. Il est interdit dans l'islam de priver les enfants de leurs droits.
16. Il est interdit dans l'islam d'imposer des peines légales (hudud) sans respecter les procédures appropriées afin de garantir justice et miséricorde.
17. Il est interdit dans l'islam de torturer les gens.
18. Il est interdit dans l'islam de défigurer les morts.
19. Il est interdit dans l'islam d'attribuer des actes néfastes à Dieu.
20. Il est interdit dans l'islam de profaner les tombes et les sanctuaires des prophètes et des compagnons.
21. L'insurrection armée est interdite dans l'islam pour toute raison autre que l'absence avérée de foi du dirigeant et son refus de laisser les gens prier.
22. Il est interdit dans l'islam de déclarer un califat sans l'accord de tous les musulmans.
23. La fidélité envers sa nation est autorisée dans l'islam.
24. Après la mort du Prophète, l'islam n'exige de personne qu'il émigre où que ce soit.
C est rassurant de voir que ces barbares n ont rien avoir avec la religion musulman et de constater que ces barbares utilisent et détournent la religion pour embrigader des esprits faibles et justifier leurs massacres.
_________________ « Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 12:45
C est vrai ?
Citation :
Le Maroc envoie ses soldats aux Emirats pour combattre l’Etat islamique Daech
Par : Di avec Médias | 31 oct 2014 | 13 h 25 min | Mots-clefs : abdelilah, benkirane, facebook Maroc, google maroc, le Maroc, Mohamed 6, mohammed vi, roi mohamed vi, youtube Maroc, 0 le Maroc part en guerre contre l’Etat islamique, Daech, même s’il ne fait pas partie de la coalition internationale anti-Daech.
En effet, le souverain chérifien Mohammed 6 a donné ses instructions pour apporter un «soutien actif aux Emirats Arabes Unis dans leur lutte contre le terrorisme et pour la préservation de la paix et de la stabilité régionale et internationale».
Une action qui s’inscrit, selon le département de Salaheddine Mezouar, «dans le cadre de la tradition de partenariat et de solidarité entre les deux pays frères et qui vient renforcer une coopération militaire et sécuritaire multiforme et de longue date avec les Etats du Golfe».
Ce soutien du royaume portera sur des aspects militaires opérationnels et de renseignement, selon le communiqué qui précise que cette action «accompagne et vient compléter les autres mesures menées sur le territoire marocain pour la préservation de la sécurité et de la quiétude des citoyens marocains face à la menace du terrorisme international».
_________________ « Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
moro Colonel
messages : 1507 Inscrit le : 17/04/2008 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 12:48
charly a écrit:
C est vrai ?
Citation :
Le Maroc envoie ses soldats aux Emirats pour combattre l’Etat islamique Daech
Par : Di avec Médias | 31 oct 2014 | 13 h 25 min | Mots-clefs : abdelilah, benkirane, facebook Maroc, google maroc, le Maroc, Mohamed 6, mohammed vi, roi mohamed vi, youtube Maroc, 0 le Maroc part en guerre contre l’Etat islamique, Daech, même s’il ne fait pas partie de la coalition internationale anti-Daech.
En effet, le souverain chérifien Mohammed 6 a donné ses instructions pour apporter un «soutien actif aux Emirats Arabes Unis dans leur lutte contre le terrorisme et pour la préservation de la paix et de la stabilité régionale et internationale».
Une action qui s’inscrit, selon le département de Salaheddine Mezouar, «dans le cadre de la tradition de partenariat et de solidarité entre les deux pays frères et qui vient renforcer une coopération militaire et sécuritaire multiforme et de longue date avec les Etats du Golfe».
Ce soutien du royaume portera sur des aspects militaires opérationnels et de renseignement, selon le communiqué qui précise que cette action «accompagne et vient compléter les autres mesures menées sur le territoire marocain pour la préservation de la sécurité et de la quiétude des citoyens marocains face à la menace du terrorisme international».
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 13:13
moro a écrit:
charly a écrit:
C est vrai ?
Citation :
Le Maroc envoie ses soldats aux Emirats pour combattre l’Etat islamique Daech
Par : Di avec Médias | 31 oct 2014 | 13 h 25 min | Mots-clefs : abdelilah, benkirane, facebook Maroc, google maroc, le Maroc, Mohamed 6, mohammed vi, roi mohamed vi, youtube Maroc, 0 le Maroc part en guerre contre l’Etat islamique, Daech, même s’il ne fait pas partie de la coalition internationale anti-Daech.
En effet, le souverain chérifien Mohammed 6 a donné ses instructions pour apporter un «soutien actif aux Emirats Arabes Unis dans leur lutte contre le terrorisme et pour la préservation de la paix et de la stabilité régionale et internationale».
Une action qui s’inscrit, selon le département de Salaheddine Mezouar, «dans le cadre de la tradition de partenariat et de solidarité entre les deux pays frères et qui vient renforcer une coopération militaire et sécuritaire multiforme et de longue date avec les Etats du Golfe».
Ce soutien du royaume portera sur des aspects militaires opérationnels et de renseignement, selon le communiqué qui précise que cette action «accompagne et vient compléter les autres mesures menées sur le territoire marocain pour la préservation de la sécurité et de la quiétude des citoyens marocains face à la menace du terrorisme international».
_________________ « Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 14:05
moro a écrit:
Citation :
ISLAM :Lettre ouverte à l'Etat islamique
Dans une lettre ouverte au calife autoproclamé et chef de l'organisation de l'Etat islamique Abou Bakr Al-Baghdadi, des érudits musulmans du monde entier condamnent, Coran à l'appui, les atrocités commises par les djihadistes.
"Vous avez donné au monde un bâton pour battre l'islam alors qu'en réalité l'islam est complètement innocent de ces actes et les interdit." C'est en substance le message adressé à l'organisation de l'Etat islamique par plus de 120 musulmans issus de nombreux pays – dont l'Egypte, le Liban, l'Irak, le Pakistan, l'Indonésie, l'Arabie Saoudite, ainsi que des Etats européens.
Voici, traduit en français, l'essentiel des 32 pages dans lesquelles les signataires – sunnites comme les membres de l'EI – dénoncent les actes des djihadistes et démontrent qu'ils sont illicites au regard de l'islam.
Note de synthèse 1. Il est interdit dans l'islam d'émettre des fatwas sans disposer des connaissances requises. Même dans ce cas, les fatwas doivent respecter le droit islamique tel qu'il est défini dans les textes classiques. Il est également interdit de citer un verset, même incomplet, du Coran pour en tirer un règlement sans considérer tout ce que le Coran et les hadith [recueil des faits et paroles attribués au Prophète] enseignent sur la question. En d'autres termes, les fatwas répondent à des conditions subjectives et objectives strictes et nul ne peut "prélever" des versets coraniques pour appuyer des arguments juridiques sans considérer le Coran et les hadith dans leur ensemble.
2. Il est interdit dans l'islam d'émettre des règlements juridiques sur quoi que ce soit sans maîtriser la langue arabe.
3. Il est interdit dans l'islam de schématiser les questions liées à la charia et d'ignorer les sciences islamiques établies.
4. Il est autorisé dans l'islam [aux lettrés] d'exprimer des avis divergents sur quelque sujet que ce soit sauf sur les fondements religieux que tout musulman se doit de connaître.
5. Il est interdit dans l'islam d'ignorer la réalité de l'époque contemporaine quand on établit des règlements juridiques.
6. Il est interdit dans l'islam de tuer des innocents.
7. Il est interdit dans l'islam de tuer des émissaires, ambassadeurs et diplomates ; il est par conséquent interdit de tuer des journalistes et des membres d'organisations humanitaires.
8. Le djihad dans l'islam est une guerre défensive. Elle n'est pas autorisée sans une juste cause, de justes objectifs, et sans respecter des règles de conduite.
9. Il est interdit dans l'islam de déclarer que quelqu'un est non musulman, sauf s'il (ou elle) professe ouvertement ne pas avoir la foi.
10. Il est interdit dans l'islam de blesser ou de maltraiter – de quelque façon que ce soit – des chrétiens ou autres "gens du Livre".
11. Il est obligatoire de considérer les Yézidis comme des gens du Livre.
12. La réintroduction de l'esclavage est interdite dans l'islam. Il a été aboli par consensus universel.
13. Il est interdit dans l'islam de convertir les gens par la force.
14. Il est interdit dans l'islam de priver les femmes de leurs droits.
15. Il est interdit dans l'islam de priver les enfants de leurs droits.
16. Il est interdit dans l'islam d'imposer des peines légales (hudud) sans respecter les procédures appropriées afin de garantir justice et miséricorde.
17. Il est interdit dans l'islam de torturer les gens.
18. Il est interdit dans l'islam de défigurer les morts.
19. Il est interdit dans l'islam d'attribuer des actes néfastes à Dieu.
20. Il est interdit dans l'islam de profaner les tombes et les sanctuaires des prophètes et des compagnons.
21. L'insurrection armée est interdite dans l'islam pour toute raison autre que l'absence avérée de foi du dirigeant et son refus de laisser les gens prier.
22. Il est interdit dans l'islam de déclarer un califat sans l'accord de tous les musulmans.
23. La fidélité envers sa nation est autorisée dans l'islam.
24. Après la mort du Prophète, l'islam n'exige de personne qu'il émigre où que ce soit.
24.sur ce point techniquement même si nous le faisons n'est-il pas interdit d'emigré dans un pays non musulmans
23. sur ce point disons que une nation nous demande d'encourager des pillage des vol et des massacres qu'elle fait en terre musulmane lui doit-on fidelité ?
11.Pourquoi devons nous considérer les yazidis comme personne du livre vu qu'il ne sont ni chrétien ni musulman?
5.sur ce point la contextualisation demande d'innové et l'innovation n'est-elle pas haram?
edit:
12.l'esclavage est toléré dans l'islam tres encadré certe mais pas interdit alors pourquoi interdire de le réintroduire
Dernière édition par arsenik le Sam 1 Nov 2014 - 14:50, édité 1 fois
arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 14:06
Oui, et je considère que c'est un honneur et une fierté que des troupes musulmanes et marocaines de surcroit,participent activement a la destruction physique de ces salopards la..
Ils ont menace le Maroc : un pays véritablement pacifique.
Ils voulaient..la guerre, Dieu va leur envoyer l'enfer en personne..incḧallah..
Gloire et honneur aux FAR
Invité Invité
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 15:00
Oui, et je considère que c'est un honneur et une fierté que des troupes musulmanes et marocaines de surcroit,participent activement a la destruction physique de ces salopards la..
Ils ont menace le Maroc : un pays véritablement pacifique.
Ils voulaient..la guerre, Dieu va leur envoyer l'enfer en personne..incḧallah..
Gloire et honneur aux FAR
Le titre est racoleur mais ne reflète pas la réalité, il s'agit d'instructeur qui vont au EAU et non en Irak ou Syrie. Pas de troupe de combat. Il faut le reconnaître, il n'y a pas que les Kurdes du Peshmergas qui combattent plus ou moins l'EI. Les autres sont que de la figuration (Turquie et Maroc compris).
Selon l'OSDH, les combattants de l'EI seraient à Idlib pour aidé le Front Al-Nosra a chassé l'ASL de la région, une première depuis janvier 2014.
Sinon, la situation dans la province d'Al-Anbar..
arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 15:05
Oui, et je considère que c'est un honneur et une fierté que des troupes musulmanes et marocaines de surcroit,participent activement a la destruction physique de ces salopards la..
Ils ont menace le Maroc : un pays véritablement pacifique.
Ils voulaient..la guerre, Dieu va leur envoyer l'enfer en personne..incḧallah..
Gloire et honneur aux FAR
les cons qui veulent attaquer le maroc meritent de se faire brulé vif
WRANGEL General de Division
messages : 4496 Inscrit le : 28/11/2009 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 16:10
[quote="arsenik"]
moro a écrit:
Citation :
ISLAM :Lettre ouverte à l'Etat islamique
Dans une lettre ouverte au calife autoproclamé et chef de l'organisation de l'Etat islamique Abou Bakr Al-Baghdadi, des érudits musulmans du monde entier condamnent, Coran à l'appui, les atrocités commises par les djihadistes.
"Vous avez donné au monde un bâton pour battre l'islam alors qu'en réalité l'islam est complètement innocent de ces actes et les interdit." C'est en substance le message adressé à l'organisation de l'Etat islamique par plus de 120 musulmans issus de nombreux pays – dont l'Egypte, le Liban, l'Irak, le Pakistan, l'Indonésie, l'Arabie Saoudite, ainsi que des Etats européens.
Voici, traduit en français, l'essentiel des 32 pages dans lesquelles les signataires – sunnites comme les membres de l'EI – dénoncent les actes des djihadistes et démontrent qu'ils sont illicites au regard de l'islam.
24.sur ce point techniquement même si nous le faisons n'est-il pas interdit d'emigré dans un pays non musulmans
23. sur ce point disons que une nation nous demande d'encourager des pillage des vol et des massacres qu'elle fait en terre musulmane lui doit-on fidelité ?
11.Pourquoi devons nous considérer les yazidis comme personne du livre vu qu'il ne sont ni chrétien ni musulman?
5.sur ce point la contextualisation demande d'innové et l'innovation n'est-elle pas haram?
edit:
12.l'esclavage est toléré dans l'islam tres encadré certe mais pas interdit alors pourquoi interdire de le réintroduire
Le tiers des signataires ne sont pas aptes a donner un avis religieux, un autre tiers sont des imams version chalgoumi et le troisieme tiers entrent dans la catégorie que les opposants islamistes du monde entier qualifient de ""savants du pouvoir"", pour les jihadistes armés et les islamistes cette lettre sera considérée comme un "pet dans l"eau". http://lettertobaghdadi.com/index.php
En ce qui concerne tes remarques, elles sont pertinentes meme si quasiment tous les points (à part 4 ou 5 (et parmi elles certaines participent de procédés propagandiste)) ne tiennent pas la route tant ils sont spécieux
_________________
""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”
charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 20:43
Si le fond est juste et que la discussion porte sur les signataires', ca n a que peut d importance vu que de toute façon l objectif n étant pas de faire changer les terroriste, mais plus de mettre en évidence que les massacres faits ne peuvent être justifié par la religion musulman qui est une religion de paix.
Espérons que tout le monde le comprenne, ici compris lors de nos échanges. La religion n a rien avoir avec Daech.
_________________ « Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
WRANGEL General de Division
messages : 4496 Inscrit le : 28/11/2009 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 21:13
charly a écrit:
Si le fond est juste et que la discussion porte sur les signataires', ca n a que peut d importance vu que de toute façon l objectif n étant pas de faire changer les terroriste, mais plus de mettre en évidence que les massacres faits ne peuvent être justifié par la religion musulman qui est une religion de paix.
Espérons que tout le monde le comprenne, ici compris lors de nos échanges. La religion n a rien avoir avec Daech.
Le fond ne vaut pas tripette. Ce genre d'initiative n'est que de la com a usage propagandiste.
_________________
""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”
charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 21:17
C est a dire pour toi la religion musulman justifie l action de Daech, et donc par ricocher fait que la contre action de certain pays musulmans est en contradiction avec la religion musulman ?
C est important de bien comprendre ce point, pour anticiper la suite.
_________________ « Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
Invité Invité
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 21:28
charly a écrit:
C est a dire pour toi la religion musulman justifie l action de Daech, et donc par ricocher fait que la contre action de certain pays musulmans est en contradiction avec la religion musulman ?
C est important de bien comprendre ce point, pour anticiper la suite.
En Islam Sunnite, les références sont le Coran et la Sounna (Récit et biographie du Prophète de l'Islam), puis sont la référence l'avis des Sahabas (compagnons du Prophète), puis des suiveurs et des suiveurs des suiveurs.
En Islam Sunnite, le seul référent est le Calife, il n'y a que lui qui déclare le Jihad ou non, les Musulmans lui doivent obéissance. Le problème, c'est qu'il n'y a plus de Calife depuis 100 ans. S'il y a un Calife aujourd'hui, Ben Laden et compagnie n'aurait jamais pu déclaré un Jihad sans l'aval d'un Calife qui est le référent en la matière (chef religieux et politique).
L'avis de ces savants seront des avis personnels, qui ne peut être englobé comme une généralité (absence de clerc en Islam Sunnite), car des contre avis existe. Tant qu'il n'y a pas un Ijm'a (consensus) ou une décision du Calife, il n'y a pas de référence type.
charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 21:30
Citation :
Syrie : en trois jours, au moins cent jihadistes tués à Kobané Publié le 01.11.2014, 12h23 | Mise à jour : 18h32 Envoyer Des hommes regardent la fumée au-dessus de la ville syrienne de Kobané, le 26 octobre 2014 depuis le village de Mursitpinar, à la frontière syro-turque Des hommes regardent la fumée au-dessus de la ville syrienne de Kobané, le 26 octobre 2014 depuis le village de Mursitpinar, à la frontière syro-turque | Bulent Kilic Zoom RéagirAgrandir le texte Diminuer le texte Imprimer l'article Tout leParisien.fr sur votre mobile Après un mois et demi d'affrontements, la ville syrienne de Kobané est toujours le théâtre d'un affrontement acharné entre les forces kurdes, qui viennent d'enregistrer le renfort de 150 peshmergas irakiens, et les jihadistes du groupe Etat islamique (EI). SUR LE MÊME SUJET Syrie: les jihadistes de l'EI ne prendront pas Kobané, selon Washington Syrie: les jihadistes de l'EI ne prendront pas Kobané, selon Washington Syrie : 1000 étrangers viendraient chaque mois renforcer les groupes islamistes Syrie : 1000 étrangers viendraient chaque mois renforcer les groupes islamistes Syrie : les peshmergas irakiens font leur entrée dans Kobané assiégée Syrie : les peshmergas irakiens font leur entrée dans Kobané assiégée AVANT/APRÈS. Syrie : Kobané, ville martyre AVANT/APRÈS. Syrie : Kobané, ville martyre Le bilan dévoilé ce samedi par l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH) traduit la violence des combats. «Durant ces trois derniers jours sont morts au moins cent membres de l'EI et de la police religieuse venus d'Alep et Raqa (nord) pour participer aux combats (...) à Kobané et les régions environnantes», a détaillé cette ONG.
Depuis le début de l'offensive du groupe Etat islamique dans la région de Kobané lancée le 16 septembre, 576 jihadistes ont péri dans les affrontements, toujours selon l'OSDH. Dans le camp opposé, 361 membres des Unités de protection du peuple (YPG, principale milice kurde syrienne) et de leurs alliés ont été tués, ainsi que 21 civils, ont été tués. Au total, 958 personnes ont donc trouvé la mort d'après l'OSDH.
Les Peshmergas n'ont pas encore combattu
Des tirs sporadiques ont été entendus samedi dans la troisième localité kurde de Syrie, également touchée par des petites explosions. Vendredi, quinze Kurdes des YPG ont été tués dans les affrontements, tandis que onze jihadistes ont péri dans des frappes de la coalition à Kobané et Raqa.
D'après l'OSDH, les Peshmergas, équipés de lance-roquettes, de fusils automatiques et de mortiers n'ont pas participé aux combats ayant fait rage la nuit passée. «Nous étions prêts à combattre immédiatement, mais les (milices kurdes syriennes) YPG nous ont demandé (...) de préparer un certain nombre de choses avant», a déclaré un officier peshmerga joint par téléphone par l'agence de presse kurde Rudaw. L'armée américaine a indiqué de son côté avoir effectué cinq frappes visant les positions de Daech dans la région de Kobané au cours des dernières 24 heures.
Des manifestations en soutien à Kobané
Pour exprimer leur solidarité avec les combattants de Kobané, le principal parti kurde de Turquie appelait à manifester samedi dans tout le pays.Le plus grand rassemblement a eu lieu à Diyarbakir, la «capitale» de la zone kurde de Turquie (sud-est) où 15 000 personnes ont participé à une marche pacifique et se sont dispersées pour la grande majorité dans le calme, a indiqué l'agence de presse Dogan.
Des rassemblements ont également eu lieu en Europe. 800 personnes se sont rassemblées dans le centre-ville de Bruxelles et 500 à Londres. A Paris, ils étaient plusieurs centaines à défiler de la bastille à la place de la République.
_________________ « Je voudrais que les Français renouent avec cette idée simple selon laquelle ce n’est pas seulement un territoire qu’il leur faut défendre (…) mais aussi une façon d’être, une langue, une civilisation. Bref, l’ensemble d’un patrimoine dont nous sommes les héritiers. Et s’ils venaient à oublier ou à refuser cette idée, alors je craindrais beaucoup pour l’avenir de mon pays », plaidait François Léotard, peu suspect de sympathie avec des idées extrêmes.
WRANGEL General de Division
messages : 4496 Inscrit le : 28/11/2009 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Sam 1 Nov 2014 - 21:38
charly a écrit:
C est a dire pour toi la religion musulman justifie l action de Daech, et donc par ricocher fait que la contre action de certain pays musulmans est en contradiction avec la religion musulman ?
C est important de bien comprendre ce point, pour anticiper la suite.
Tout d'abord, tu dois savoir que je fais mienne la sentence de Lugan qui pour la situation au sahel considere que ""l'islamisme n'est que la surinfection de la plaie"". Il en est de meme pour la situation au moyen orient. Ta question sur la justification de l'action de l'EI par la religion est trop vague pour que je puisse y repondre de maniere pertinente.
Pour les islamistes et les jihadistes et beaucoup de musulmans du quotidien il est evident que la contre action de certains pays musulmans est en contradiction avec la religion musulmane.
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""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
“L'histoire n'est que la géographie dans le temps, comme la géographie n'est que l'histoire dans l'espace.”
moro Colonel
messages : 1507 Inscrit le : 17/04/2008 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 1:17
Des musulmans qui critiquent cet Etat pseudo islamique barbare, ont le mérite de porter leur courage et de le faire, ça reste une bonne initiative aussi vendus soient ils... Et c'est étonnant comme si l'EI n'était pas une simple création du docteur Frankenstein US comme son grand frère Al Qaeda!! Quand à ceux qui prônent la charia qu'ils commencent par eux même, qu'ils se coupent une main s'ils ont déjà volé, qu'ils se fouettent par je ne sais combien de coups de fouets (mais ils sauront le nombre exact) s'ils ont consommé du sex hors mariage et ainsi de suite... Ca me fait toujours rire ceux qui pour se donner bonne conscience disent oui la chari3a c'est bien chez les autres et il faut qu'elle soit appliquée sans prendre en considération ni le contexte historique ni le contexte temporel... Bref; Barbaros je ne peux rien pour toi, par contre mes compatriotes Marocains, revenez à ce que vous êtes à savoir des musulmans Malékite, tolérants et anti-obscurantistes... Le wahabisme n'est pas pour nous ne soyez pas dupe
Sinon:
Citation :
Amis et ennemis au Moyen-Orient: une incroyable visualisation du Guardian vous explique tout
Pas facile d'y voir clair au Moyen-Orient. A moins d'être un spécialiste de la région, il est complexe de saisir les relations entre les Etats, les différentes organisations et groupes djihadistes, ainsi que les affiliations liées à la confession religieuse, chiite ou sunnite. The Guardian, asssocié à l'excellent David McCandless, auteur du site Information is beautiful et de nombreuses infographies, tentent de mieux nous faire comprendre, à l'aide d'une très dense visualisation.
A première vue, l'ensemble paraît aussi embrouillé que notre esprit: un univers réticulaire où toute entité semble interconnectée. Mais il suffit de préciser nos attentes pour mieux s'y repérer: ainsi, il est possible de n'afficher que les pays, ou à l'inverse que les organisations. De même, les sunnites peuvent être masqués au profit des chiites, et vice-versa. Un premier filtre qui s'affine d'autant plus grâce au second, qui permet de caractériser les relations. S'affichent ainsi les liens de proximité, de «haine» ou carrément d'«amour». Vous vous demandez quelles sont les relations de la France avec le Moyen-Orient? Ou qui soutient l'Etat islamique? Il vous suffit de cliquer sur les intitulés pour les mettre au centre de cette galaxie.
En ce qui concerne notre pays, The Guardian précise qu'il a «des relations commerciales plutôt bonnes», notamment dans les domaines de l'armement et de l'énergie. On y voit ainsi ses liens avec le Liban, l'Inde, le Pakistan, ou Israël. De même, y figurent ses rapports complexes avec l'Iran ou la Turquie. En revanche, cet exemple nous permet aussi de prendre conscience des limites de l'exercice: la France y est ainsi franchement présentée comme «ennemie» de la Syrie, alors que le pays, tout comme ses alliés, a refusé d'y intervenir malgré la guerre civile qui déchire le territoire depuis des mois.
Friends and enemies in the Middle East. Who is connected to whom? - interactive
As the US and UK are set to again commit to military involvement in the Middle East, this interactive visualises the intricate, complex and sometimes hidden relationships and alliances across the region.
Its tangled, opened state is meant as a kind of visual joke, showing how its fabric defies simple solutions. You can filter relationship types ‘on’ and ‘off’ in the bottom left and also rollover and click on different players to get a clarified view.
Understandably, this is an ongoing, evolving diagram which we hope to add to. So feel free to help us make this diagram more accurate. Please comment below or email your ideas and corrections.
This is a guest interactive taken from the new book, Knowledge is Beautiful (find out more: UK & US), the sequel to Information is Beautiful
Par contre pour la carte interactive il faut allez sur le site de the guardian à cette adresse:
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 1:43
Et c'est quoi la "wahabisme" (explication avec preuves a l'appui svp) .
moro Colonel
messages : 1507 Inscrit le : 17/04/2008 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 2:01
moulay ismaiil a écrit:
Et c'est quoi la "wahabisme" (explication avec preuves a l'appui svp) .
Tu es un grand garçon cherche par toi même, je suis né et grandi en tant que musulman maleki dans une terre d'islam qui s'appelle le Maroc, je ne suis pas né en Arabie Saudite ni en Afghanistan pour bien t'expliquer ce qu'est le wahabisme!!!
Invité Invité
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 2:41
moro a écrit:
moulay ismaiil a écrit:
Et c'est quoi la "wahabisme" (explication avec preuves a l'appui svp) .
Tu es un grand garçon cherche par toi même, je suis né et grandi en tant que musulman maleki dans une terre d'islam qui s'appelle le Maroc, je ne suis pas né en Arabie Saudite ni en Afghanistan pour bien t'expliquer ce qu'est le wahabisme!!!
C'est une fuite en avant ce que tu fait "grand garçon" ,donc tu ne c'est pas ce que c'est ,en tout cas moi je ne sais pas ce qu'est "l'islam malekit" ,je ne connais que l'islam tout cours ,ce qui a était descendu sur le prophéte saws ,mais par contre je connais le madhab malékit ,la oui . (fin du H.S)
moro Colonel
messages : 1507 Inscrit le : 17/04/2008 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 3:04
Fuite en avant?!! Non je suis pour le débat constructif, tu sais et je sais ce qu'est le wahabisme alors cette question tu n'avais pas à la soumettre
Citation :
en tout cas moi je ne sais pas ce qu'est "l'islam malekit"
Bon ben à priori tous les pays subsahariens, arabes et européens qui ont demandé au Maroc de former leurs imams sur les préceptes du madhab Maliki Marocain le connaissent mieux que toi qui est Musulman-Marocain eh ben ça le fait moyen quand même...
Bref pour ne pas continuer dans les HS, polluer ce topic et si tu veux on crée un topic "la Chari3a au 21ème" siècle et on en débat car c'est ça la vrai question et non chari3a tout court ou pas dans les pays musulmans
Chobham Capitaine
messages : 869 Inscrit le : 12/04/2012 Localisation : Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 7:44
Depuis quand est ce que l'esclavage n'est pas intérdit par l'Islam ? Ce qui est interdit réellement c'est l'ignorance flagrante, cella oui elle est strictement interdite !
Maintenant pour la personne qui dit que l'Islam tolère l'esclavage, est ce qu'elle pourrait nous développer ce point un petit peu plus si biensur le staff le permet.
NB: Mon message s'adresse à Wrangler
Invité Invité
Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 11:18
L'EI aurait mené des embuscades contre des renforts venant en aide la base de Tiyas (Tufayr), ils auraient saisies 10 T-62 et une centaine d'armes de toutes pièces.. L'endroit de l'embuscade:
Alors que les faux c*** se concentre sur Ayn Al-Arab, l'EI a pratiquement conquit le désert Syrien dans la province d'Homs en s'attaquant aux ressources en carburant du régime syrien, et aurait assiégée la grande base de Tufayr, les experts Russes et Iraniens auraient quitter la base. C'est tout l'est d'Homs qui est menacé ainsi que la ville stratégique de Palmyre (Tadmur).
Je sais pas s'ils réussiront, s'ils réussissent, la route vers Homs et Damas leur sera ouverte. Une première depuis le début du conflit. Ils sont pas loin de deux zones rebelles, l'une prés de Damas, et l'autre prés d'Hama.
Le régime Syrien diffuse une vidéo de la base, sa me fait rappeler la vidéo de la base de Tabqa, capturée 2 jours après la diffusion de la vidéo..
Dernière édition par Baybars le Dim 2 Nov 2014 - 16:51, édité 1 fois
Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 14:51
Ils seront maudits inchallah
Citation :
Irak : massacre de tribus sunnites hostiles à l'EI
Les djihadistes de l'Etat islamique (EI) ont exécuté plus de 200 membres de la tribu sunnite Albou Nimr, hostile à l'EI, dans la province irakienne d'Al-Anbar ces dix derniers jours, selon des responsables et des sources locales. L'EI poursuit sa campagne de meurtres de masse lancée la semaine dernière en représailles contre la résistance opposée par cette tribu à son avancée. Un colonel de police a fait état de plus de 200 morts tandis que le vice-président du conseil provincial d'Anbar parle de 258 tués. Les victimes, « dont des femmes et des enfants », sont « toutes de la tribu Albounimer » et ont été tuées « ces trois derniers jours », selon M. Eassoui. L'un des chefs de la tribu affirme que 381 personnes ont été tuées « entre le 24 octobre et aujourd'hui (dimanche) ». L'EI, coupable d'exactions – viols, rapts, exécutions – en Irak comme en Syrie, n'a pas revendiqué ces exécutions. Le groupe contrôle 85 % de la province d'Anbar.
MÉFIANCE DU POUVOIR IRAKIEN
Cette campagne tend à démontrer que les djihadistes d'Abou Bakr Al-Baghdadi, l'émir de l'Etat islamique, ont préservé leurs capacités d'action en dépit des bombardement aériens de la coalition militaire mise sur pied par les Etats-Unis depuis cet été. Elle illustre aussi la méfiance entre le gouvernement irakien, majoritairement chiite, et les tribus sunnites : le cheikh Gahoud a précisé qu'il avait réclamé à plusieurs reprises au gouvernement de lui livrer des armes mais que ses appels étaient restés sans réponse.
Les Etats-Unis devraient envoyer des conseillers militaires dans cette province où les forces irakiennes sont en position défensive voire parfois isolées face aux djihadistes de l'EI, a déclaré jeudi le chef de l'état-major interarmées américain. Pour cela, il faudrait au préalable que le gouvernement irakien soit prêt à armer les tribus sunnites que les Etats-Unis espèrent enrôler dans la lutte contre l'EI, a ajouté le général Martin Dempsey.
ATTENTAT CONTRE LES CHIITES
Au moins dix personnes ont été tuées dimanche à Bagdad dans un attentat à la voiture piégée visant des pèlerins chiites se préparant pour l'importante célébration religieuse de l'Achoura. L'explosion, qui a également blessé au moins 20 personnes, a eu lieu dans le quartier Al-Ilam, dans le sud-ouest de la capitale, près d'une tente où les fidèles étaient regroupés avant la grande fête chiite.
Des centaines de milliers de pèlerins chiites sont en train de se rassembler à Kerbala, au sud de Bagdad, pour y commémorer la mort de l'imam Hussein. Les célébrations, qui culmineront mardi, sont sous la menace de l'EI, qui a pris le contrôle de larges zones du territoire irakien, dont des régions du sud de Bagdad, non loin de la route reliant la capitale à Kerbala. L'EI, comme d'autres groupes extrémiste sunnites, considère les chiites comme des hérétiques.
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
WRANGEL General de Division
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Sujet: Re: Intervention contre Daech Dim 2 Nov 2014 - 15:01
Chobham a écrit:
Depuis quand est ce que l'esclavage n'est pas intérdit par l'Islam ? Ce qui est interdit réellement c'est l'ignorance flagrante, cella oui elle est strictement interdite !
Maintenant pour la personne qui dit que l'Islam tolère l'esclavage, est ce qu'elle pourrait nous développer ce point un petit peu plus si biensur le staff le permet.
NB: Mon message s'adresse à Wrangler
L'esclavage a t'il officiellement abolit au Maroc?
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""Qu'importe que je sois de mauvaise foi puisque je lutte pour une cause juste. Qu'importe que je lutte pour une cause injuste puisque je suis de bonne foi""
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Jeu 25 Sep 2014 - 20:09
