Toutes vos questions sur les FAR

Rappel du premier message :

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DR.WATSON a écrit:

L’Algerie accueille le Polisario en territoire Algérien toute pénétration d'une frontière par une armée est considéré comme déclaration de guerre
A ce moment la le Maroc risque d'entré dans un conflit de grande intensité

Tu crois que un pilote de chasse qui viens soutenir des troupe au sol, si il poursuit les polizbel et entre temp il passe dériére la frontiére il va se dire "a non là c l'Algerie faut faire attention"

Le polisario s'amusera a ca, tirer et ensuite se cacher dériére la frontiére et on prendra des mesures en conséquences.

de toute facon en moin d'1 mois leur troupe et matérielle serons décimer.

Jusqu’a présent même au pire moment de la guerre jamais un pilote marocains n'a franchie la frontière alors je ne pense pas que dans le future avec des S-300, Pantsyr, Tunguska, SAM-6, SU-30 MKA, MIG-29SMT qu'un pilote va risquer de passé la frontière

Il est plus stratégique pour le Maroc de ne pas crée un deuxième conflit avec l’Algérie + Polz car un conflit sur 2 front sera impossible a gérer pour l’armée marocaine

Le Polisario n’a aucun moyen de faire peur au Maroc c’est une simple armée de guérilla qui a un pouvoir de nuisance minime sauf si les FAR descendent du mur, ils peuvent attaquer que sur 1 seul front et les polz seront anéantie rapidement

Dans le cas Algérien c’est différent, l’armée peut attaquer au nord (bombardement) et mettre a mal l’armée marocaine au sud en coupant tous lien de ravitaillement entre les deux parties avec une supériorité aérienne + interdiction de vol en positionnant des SAM ( S-300)
L’armée au sud n’aurat plus aucun moyen d’être ravitaillé

Les FARs vont devoir attaquer les bases aériennes algérienne mais elles sont placé trop loin (profondeur stratégique) les F-5, F-1, Rafale ayant un rayon d’action trop court et le ravitaillement en vol quasiment impossible (défense aérienne intense S-300, pantsyr, Toungouska, SAM-6 etc.)

Crée 2 front est suicidaire pour l’armée marocaine, mieux vaut attendre que des moustiques s’écrasent contre le pare-brise que d’allé les chercher sinon on risque de ce faire piquer

DR.WATSON a écrit:

Jusqu’a présent même au pire moment de la guerre jamais un pilote marocains n'a franchie la frontière alors je ne pense pas que dans le future avec des S-300, Pantsyr, Tunguska, SAM-6, SU-30 MKA, MIG-29SMT qu'un pilote va risquer de passé la frontière

Il est plus stratégique pour le Maroc de ne pas crée un deuxième conflit avec l’Algérie + Polz car un conflit sur 2 front sera impossible a gérer pour l’armée marocaine

Le Polisario n’a aucun moyen de faire peur au Maroc c’est une simple armée de guérilla qui a un pouvoir de nuisance minime sauf si les FAR descendent du mur, ils peuvent attaquer que sur 1 seul front et les polz seront anéantie rapidement

Dans le cas Algérien c’est différent, l’armée peut attaquer au nord (bombardement) et mettre a mal l’armée marocaine au sud en coupant tous lien de ravitaillement entre les deux parties avec une supériorité aérienne + interdiction de vol en positionnant des SAM ( S-300)
L’armée au sud n’aurat plus aucun moyen d’être ravitaillé

Les FARs vont devoir attaquer les bases aériennes algérienne mais elles sont placé trop loin (profondeur stratégique) les F-5, F-1, Rafale ayant un rayon d’action trop court et le ravitaillement en vol quasiment impossible (défense aérienne intense S-300, pantsyr, Toungouska, SAM-6 etc.)

Crée 2 front est suicidaire pour l’armée marocaine, mieux vaut attendre que des moustiques s’écrasent contre le pare-brise que d’allé les chercher sinon on risque de ce faire piquer

Pour les s300 russe c'est pour 2010, le tunguska et un système de base altitude.
Ont aura les moyens de rendre impraticable une base aérienne Algérienne, deux missile apache tirer depuis un Rafale et fini la piste et impraticable sur 250 mètre, vos avion clouer au sol.
Les infrastructures pétrolière seront bombarder a coup de SCALP( avec une distance de sécurité de 250km)en sachant qu'on vous coupe le robinet en attaquant des infrastructure pétrolière et gazière...

oh,j'aime ca , les speculations de guerre sont commences. pour dire vrai, DW a raison dans le scenario de couper le nord du sud. il faut penser a ca:


une bande entre 100 et 120 KM qui coupera l'approvisionement du sub par le nord. les FAR deveront ce mefier de cet axe. si les Algeriens parvient a y deploier une division blindee + infentrie + superiorite aerienne et pourquoi pas des sous marins dans l'Atlantique (pour couper meme l'approvisionment via la mer). ( gare a nous ) , pour resoudre le probleme , nos soldats deveront quitter le mur. pour aller faire face aux intrus. dans un terrain qui ne le connaissent pas tres bien que celui du sahara. en parallele il faut compter sur l'appui aerienne du nord pour larguer les Algeriens. d'autre cote, c'est une question de temps car si cela dure beaucoup nos soldats manqueront de logestique tres rapidement (bouffe , munitions etc...). c'est un scenario horrible de briser le Maroc en deux. mais nous sommes en speculation, on peut tout ce permettre.

Je tiens à signaler que je ne souhaite pas une guerre entre nos 2 pays mais juste tenter de faire avec vous un scenario de guerre

On commence le scenario en utilisant toute les armes que nous pensons avoir en 2015

D’abor commençons par crée un tableau avec toute les armes des 2 pays en 2015 puis crée un scenario avec seulement cette armement pour évité les malentendus au niveau du matériel

C'est du n'importe quoi ce que vous dites. Vous croyez sincerement que l'algérie pourait envahir le maroc et le couper en deux pour maintenir une armée au mileu, gagner la superiorité aérienne et en plus maintenir un blocus maritime? Et apres soutenir une guerre totale sur deux fronts en meme temps?
Et tout ca sans la moindre résistance marocaine? C'est trop drole !

Je vous rappelle tout de meme en passant que ces deux armées sont à peu pres équivalentes en puissance de feu et en taille donc un scénario de blietzkrieg à l'algérienne est impossible.

Et que faites vous des implications politiques? En cas de guerre aussi importante, les US et la France vont vite rappliquer pour soutenir le Maroc. Je verais bien un porte avion US dans l'Atlantique ou la Méditeranée par exemple: s'en serait fini de la marine et de l'armée de l'air algérienne.

DR.WATSON a écrit:

Je tiens à signaler que je ne souhaite pas une guerre entre nos 2 pays mais juste tenter de faire avec vous un scenario de guerre

On commence le scenario en utilisant toute les armes que nous pensons avoir en 2015

D’abor commençons par crée un tableau avec toute les armes des 2 pays en 2015 puis crée un scenario avec seulement cette armement pour évité les malentendus au niveau du matériel

la guerre n'est pas seulement une question de materiel.
.

naourikh a écrit:

C'est du n'importe quoi ce que vous dites. Vous croyez sincerement que l'algérie pourait envahir le maroc et le couper en deux pour maintenir une armée au mileu, gagner la superiorité aérienne et en plus maintenir un blocus maritime? Et apres soutenir une guerre totale sur deux fronts en meme temps?
Et tout ca sans la moindre résistance marocaine? C'est trop drole !

Je vous rappelle tout de meme en passant que ces deux armées sont à peu pres équivalentes en puissance de feu et en taille donc un scénario de blietzkrieg à l'algérienne est impossible.

Et que faites vous des implications politiques? En cas de guerre aussi importante, les US et la France vont vite rappliquer pour soutenir le Maroc. Je verais bien un porte avion US dans l'Atlantique ou la Méditeranée par exemple: s'en serait fini de la marine et de l'armée de l'air algérienne.

C'est clair!
Meme sans aide etrangere, le Maroc peut se defendre et provoquer des degats. Cette histoire de blocus ne peut pas marcher, parce que pour faire passer des sousmarins dans l'Atlantique, il faudra leur faire traverser le detroit de Gibraltar, et ca, ca va etre impossible. Pour ce qui est des autres aspects, le Maroc garde des surprises, parce que les armes qu'on a sont mal connues, tout comme la doctrine d'emploi de ces armes et l'usage des forces spéciales qui est assez interessant, vu que le territoire algériens est vaste et difficile a controler.
Ce qui m'inquiete le plus, c'est les No-Dong (ou taepodong, je sais plus) sud coréens qu'a acheté l'Algerie

DR.WATSON a écrit:

Jusqu’a présent même au pire moment de la guerre jamais un pilote marocains n'a franchie la frontière alors je ne pense pas que dans le future avec des S-300, Pantsyr, Tunguska, SAM-6, SU-30 MKA, MIG-29SMT qu'un pilote va risquer de passé la frontière

Il est plus stratégique pour le Maroc de ne pas crée un deuxième conflit avec l’Algérie + Polz car un conflit sur 2 front sera impossible a gérer pour l’armée marocaine

Le Polisario n’a aucun moyen de faire peur au Maroc c’est une simple armée de guérilla qui a un pouvoir de nuisance minime sauf si les FAR descendent du mur, ils peuvent attaquer que sur 1 seul front et les polz seront anéantie rapidement

Dans le cas Algérien c’est différent, l’armée peut attaquer au nord (bombardement) et mettre a mal l’armée marocaine au sud en coupant tous lien de ravitaillement entre les deux parties avec une supériorité aérienne + interdiction de vol en positionnant des SAM ( S-300)
L’armée au sud n’aurat plus aucun moyen d’être ravitaillé

Les FARs vont devoir attaquer les bases aériennes algérienne mais elles sont placé trop loin (profondeur stratégique) les F-5, F-1, Rafale ayant un rayon d’action trop court et le ravitaillement en vol quasiment impossible (défense aérienne intense S-300, pantsyr, Toungouska, SAM-6 etc.)

Crée 2 front est suicidaire pour l’armée marocaine, mieux vaut attendre que des moustiques s’écrasent contre le pare-brise que d’allé les chercher sinon on risque de ce faire piquer

lorsque le pilote marocain penetrera dans le territoire algerien ( au dessus de tinfouf ) alors je ne pense pas qu'il y passera plus de 5 min , alors tu pense que les Mig-29 et les Su-30 seront en mesrure d'arriver a la zone de combats en 5 min et prendre en chasse le pilote marocain ?? nn nn je pense pas surtt s'il fait demi tour et qu'il reprend le chemin de sa base , alors la les Mig-29 et les Su-30 n'auront aucun droit pr penetrer dans le territoire marocain parce que l'algerie pretend ne pas etre en guerre contre le maroc et si jamais leur zinc continu leur poursuite de l'avion marocain alors la ça montrera que l'algerie mene une guerre directe contre le maroc et la ça chagera bcp de chose

donc le Maroc a un droit de poursuite sur une pénétration de son territoire et pas l'Algérie ??

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

On parle pas de poursuite, aucun avion n'a le droit de penetrer sur le territoire de l'autre, c'est simple. Si c'est le cas, c'est une declaration de guerre.
Pour ce qui est de la penetration et tout ca, les deux pays peuvent le faire, c'est juste que personne ne sait "comment" (intinéraire, moyens...) le Maroc peut le faire.

Romeoh a écrit:

On parle pas de poursuite, aucun avion n'a le droit de penetrer sur le territoire de l'autre, c'est simple. Si c'est le cas, c'est une declaration de guerre.
Pour ce qui est de la penetration et tout ca, les deux pays peuvent le faire, c'est juste que personne ne sait "comment" (intinéraire, moyens...) le Maroc peut le faire.

une declaration de guerre ne vient qu'apes avoir detruit l'avion mais sinn alors c'est rien , si c'etait le cas alors l'algerie aurait declaré la guerre au maroc depuis deja plusieurs dizaine d'année avec les Mig-25 qui penetraient dans l'espace aérien marocain

DR.WATSON a écrit:

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Tes avions auront également à faire face à la DCA marocaine ainsi qu'à des F-1 modernisés et équipés de missiles Mica. Et peut-etre même bientot à une vingtaine de Rafale. De plus seuls quelques F5 (pas de F-1)ont étés abatus par les Polizbels.
Je vous conseille de ne pas sous-estimer les FRA sous le simple prétexte que l'Algérie à été faire ses courses chez Poutine est est revenue avec plein de matos Ruskof.

BOOMER a écrit:

Romeoh a écrit:

On parle pas de poursuite, aucun avion n'a le droit de penetrer sur le territoire de l'autre, c'est simple. Si c'est le cas, c'est une declaration de guerre.
Pour ce qui est de la penetration et tout ca, les deux pays peuvent le faire, c'est juste que personne ne sait "comment" (intinéraire, moyens...) le Maroc peut le faire.

une declaration de guerre ne vient qu'apes avoir detruit l'avion mais sinn alors c'est rien , si c'etait le cas alors l'algerie aurait declaré la guerre au maroc depuis deja plusieurs dizaine d'année avec les Mig-25 qui penetraient dans l'espace aérien marocain

Il s'agit des intentions de l'avion en question, si c'est un avion marocain par ex qui poursuit les polz en territoire algerien, c'est clairement une declaration de guerre.

naourikh a écrit:

DR.WATSON a écrit:

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Tes avions auront également à faire face à la DCA marocaine ainsi qu'à des F-1 modernisés et équipés de missiles Mica. Et peut-etre même bientot à une vingtaine de Rafale. De plus seuls quelques F5 (pas de F-1)ont étés abatus par les Polizbels.
Je vous conseille de ne pas sous-estimer les FRA sous le simple prétexte que l'Algérie à été faire ses courses chez Poutine est est revenue avec plein de matos Ruskof.

les poliz on abattu 7 de nos mirages f1 et 2 autre furent perdu lors d'accident , mais personne n'a sousetimé les FRA , il est possible que entre le maroc et l'algerie il y'a une tres grande difference question effectife militaire et equipement, mais strategiquement one ne peut rien dire,ni precisez, c'est quelque chose de vraiment difficile a dire

BOOMER a écrit:

naourikh a écrit:

DR.WATSON a écrit:

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Tes avions auront également à faire face à la DCA marocaine ainsi qu'à des F-1 modernisés et équipés de missiles Mica. Et peut-etre même bientot à une vingtaine de Rafale. De plus seuls quelques F5 (pas de F-1)ont étés abatus par les Polizbels.
Je vous conseille de ne pas sous-estimer les FRA sous le simple prétexte que l'Algérie à été faire ses courses chez Poutine est est revenue avec plein de matos Ruskof.

les poliz on abattu 7 de nos mirages f1 et 2 autre furent perdu lors d'accident , mais personne n'a sousetimé les FRA , il est possible que entre le maroc et l'algerie il y'a une tres grande difference question effectife militaire et equipement, mais strategiquement one ne peut rien dire,ni precisez, c'est quelque chose de vraiment difficile a dire

C'est faux, à ma connaissance aucun F1 n'a été abattu, les seuls avions abattus étaient des F5 et C130.

BlackHawk a écrit:

BOOMER a écrit:

naourikh a écrit:

DR.WATSON a écrit:

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Tes avions auront également à faire face à la DCA marocaine ainsi qu'à des F-1 modernisés et équipés de missiles Mica. Et peut-etre même bientot à une vingtaine de Rafale. De plus seuls quelques F5 (pas de F-1)ont étés abatus par les Polizbels.
Je vous conseille de ne pas sous-estimer les FRA sous le simple prétexte que l'Algérie à été faire ses courses chez Poutine est est revenue avec plein de matos Ruskof.

les poliz on abattu 7 de nos mirages f1 et 2 autre furent perdu lors d'accident , mais personne n'a sousetimé les FRA , il est possible que entre le maroc et l'algerie il y'a une tres grande difference question effectife militaire et equipement, mais strategiquement one ne peut rien dire,ni precisez, c'est quelque chose de vraiment difficile a dire

C'est faux, à ma connaissance aucun F1 n'a été abattu, les seuls avions abattus étaient des F5 et C130.

alors tu crois que t'es info sont toutes vrai a 100% ?? y'a eu 7 mirage f1 au minimun et si tu veux tu peux mm trouver des photos des epaves de ce derniers sur le net juste cherche bien

DR.WATSON a écrit:

donc le Maroc a un droit de poursuite sur une pénétration de son territoire et pas l'Algérie ??

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Les f1 et f5 navais aucune protécions contre les SAM, aujourd'hui c'est pas le cas.

Ne pas oublier quond dipose de toute la facade Atlantique pour les recharges en matérielle et en arme.

Le principale pour nous c'est de détruire les site pétrolier et gazier, et comme j'ai dit plus haut 2 SCALP pour chaque site et on bloque l'arriver des pétrodollar.
Et si par exemple on apercois que Alger prépare une offencive, on pourrais détruire toute les base aérienne ou les principales a coup de missile anti-piste APACHE

RAFALE a écrit:

DR.WATSON a écrit:

donc le Maroc a un droit de poursuite sur une pénétration de son territoire et pas l'Algérie ??

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Les f1 et f5 navais aucune protécions contre les SAM, aujourd'hui c'est pas le cas.

Ne pas oublier quond dipose de toute la facade Atlantique pour les recharges en matérielle et en arme.

Le principale pour nous c'est de détruire les site pétrolier et gazier, et comme j'ai dit plus haut 2 SCALP pour chaque site et on bloque l'arriver des pétrodollar.
Et si par exemple on apercois que Alger prépare une offencive, on pourrais détruire toute les base aérienne ou les principales a coup de missile anti-piste APACHE

Donne-moi le rayon d'action des F-1 F-5 et Rafale sans ravitaillement sachant que les puits de pétrole sont à l'est de l'Algérie

Les F-1 sont améliorer mes les SAM aussi …
Pour la façade atlantique il y a 4 sous marin kilo avec missile Klub-s et pour ouvrir le passage plusieurs navires de guerre

Tu pense que les Mig-25 MIG-29 SU-30 resteront cloué au sol sachant que les radars algérien portent sur tout le Maroc (300 km de large + satellite ALSAT-2 B contrôlé en Algérie) tu oublie la défense aérienne etc.

Dans un scenario il faut prendre en compte toute les possibilités de riposte de l’ennemi et ne pas ce croire intouchable le Polisario a prouvé le contraire a l’époque

RAFALE a écrit:

DR.WATSON a écrit:

donc le Maroc a un droit de poursuite sur une pénétration de son territoire et pas l'Algérie ??

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Les f1 et f5 navais aucune protécions contre les SAM, aujourd'hui c'est pas le cas.

Ne pas oublier quond dipose de toute la facade Atlantique pour les recharges en matérielle et en arme.

Le principale pour nous c'est de détruire les site pétrolier et gazier, et comme j'ai dit plus haut 2 SCALP pour chaque site et on bloque l'arriver des pétrodollar.
Et si par exemple on apercois que Alger prépare une offencive, on pourrais détruire toute les base aérienne ou les principales a coup de missile anti-piste APACHE

ouaé possible comme scenario , mais le prob c'est que tu n'as pris en compte aucun pt de l'armée algerienne ( marine, armée de l'air ... ) comment veux tu k'on arrete les petroliers s'ils sont protegés par des sous-marin de classe kilo et des corvettes equipés de missile anti-navire ayant une portée de pret de 120km ?? comment veux tu k'on penetrent dans l'espace aérien algerien sans se faire buter par les S-300 et les Mig-29 et les Su-30 ??

DR.WATSON a écrit:

RAFALE a écrit:

DR.WATSON a écrit:

donc le Maroc a un droit de poursuite sur une pénétration de son territoire et pas l'Algérie ??

Il y a 40 Su-24 fait tous spécialement pour la pénétration et le bombardement qui peuvent facilement avec un appui aérien des MIG-29 + SU-30 bombarder pas mal de point stratégique

les F-1 et F-5 ont beaucoup souffert avec des SAM-6 j'imagine pas avec des S-300 ...

Les f1 et f5 navais aucune protécions contre les SAM, aujourd'hui c'est pas le cas.

Ne pas oublier quond dipose de toute la facade Atlantique pour les recharges en matérielle et en arme.

Le principale pour nous c'est de détruire les site pétrolier et gazier, et comme j'ai dit plus haut 2 SCALP pour chaque site et on bloque l'arriver des pétrodollar.
Et si par exemple on apercois que Alger prépare une offencive, on pourrais détruire toute les base aérienne ou les principales a coup de missile anti-piste APACHE

Donne-moi le rayon d'action des F-1 F-5 et Rafale sans ravitaillement sachant que les puits de pétrole sont à l'est de l'Algérie

Les F-1 sont améliorer mes les SAM aussi …
Pour la façade atlantique il y a 4 sous marin kilo avec missile Klub-s et pour ouvrir le passage plusieurs navires de guerre

Tu pense que les Mig-25 MIG-29 SU-30 resteront cloué au sol sachant que les radars algérien portent sur tout le Maroc (300 km de large + satellite ALSAT-2 B contrôlé en Algérie) tu oublie la défense aérienne etc.

Dans un scenario il faut prendre en compte toute les possibilités de riposte de l’ennemi et ne pas ce croire intouchable le Polisario a prouvé le contraire a l’époque

Exactement, comme le GSPC a montre la vulnérabilité et la lourdeur en terme de manoeuvre de l'armée algérienne, malgre les tonnes de matériel.

Ne pas confondre guerre asymétrique et guerre classique
Tu peux dire la même chose des US en Irak ...


Les polsz combattent avec des uniformes de l'armée et des véhicules militaire les membres du GSPC sont en civile et utilise des méthodes de guérilla (IED, Embuscade etc.)

C'est toi qui confonds, pourquoi tu parles des polz alors?

Je parle des polzs car ils ont montré qu'il ne faut pas sous-estimer un ennemi même le plus minime soient ils

Qui te parle de sous estimer l'ennemi? on parle de scenarios fictifs de guerre entre Maroc et Algerie, et il faut parler avec un peu de recul pour que la discussion ne degenere pas.
Il n'y a pas de difference entre les combats des polz et le gspc, a part l'utilisation des IED (mines pour les polz) et l'utilisation de vehicules, les polz avaient une base arriere ou se replier contrairement au gspc. Les deux groupes ont utilise les embuscades.pour ce qui est des uniformes, les polz n'en portaient pas, ou rarement.
Si tu veux parler de ne pas sous estimer les adversaires, pense que les SMT peuvent etre abattus et les Kilos coulés, apres tu pourras dire qu'il ne faut pas sous-estimer les autres.