Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Ça renforce l'hypothese du NH90 pour la fremm.
Merci Zaymo.

Emm pour le type 31 de royal navy, il n y a pas de modèles pour l'export et si c le cas ce devrait être 700M$ ou plus pour chaque unité, on parle pas de corvette dans ce cas mais d'un navire de 7000 tonnes ce qui est loin de nos besoins !!
Les frégates multi-missions de moyenne taille reste le meilleure choix et il y en a beaucoup:
- les SIGMA de Damen
- Gowind de naval groupe.
- AVANTE 2200 de navantia.
- Corvettes multi-missions de Fincantieri (32 aster30) déjà 4 acheté par QATAR
- Formidable-class de Naval groupe
- DW2000L de DSME et d'autres choix coréens et japonais

pour moi se sont les choix les plus logiques pour notre MRM, aussi le contrat des OPV doit être liés au l'achat de frégate pour diminuer un peu le coût (biensur dans le cas si notre MRM ont la volonté d'achat de nouveaux frégate-corvette), aussi je crois qu'il faut visé des missiles anti-air de moyen porté dans notre prochaine acquisition de frégate-corvette !!

Il faut des corvettes de moyennes taille mais très bien armées. On en manque dans la Marine Marocaine.

Les Saar 5 de la marine israélienne 1200 tonnes , avec 64 missiles AA, 8 harpoon et des moyens anti soum. Ils n'aligne pas plus de 1900 tonnes de déplacement mais hyper bien armés. Les Saar 4.5 tonnage de Lazaga leur armement face aux notre c'est le jour et la nuit.

Comparer a nos Sigma qui déplace 2400-2600 il n'y a pas photos, elles sont sous armées il faut etre honnête. Même la FREMM trop grande et trop peu d'armement. Deja sa taille est problématique , les français eux même l'ont compris et repasse à des tailles intermédiaires. Les britanniques, les US.

Donc j'espère vraiment que nos prochains achats on va choisir des navires bien armés, et arrêter d'être dans le politiquement correct face aux espagnols. Des navires de tailles moyennes, bien armés et polyvalents sont largement suffisant.

oui, aussi les corvettes de fincantieri acheté par Qatar et la classe formidable acheté par Singapour sont bien armés par rapport à nos frégates !!
Pour la FREMM on peut ajouter 16 autre aster15, pour ajouter des Aster30 il faut changer le Radar et je ne sais pas est ce que c'est possible !!

le qatar avait acheté des FREMM avec option AA et anti balistique nan?
en tout cas quand tu vois des pays comme le qatar qui font la taille de casa avoir une marine beaucoup plus puissante que la notre ça fou la rage
sinon comme on a écrit en haut le mieux sur le court terme c'est de l'asymètrique
acheter 2/3 soums et beaucoup de batterie chinois sol mer ça suffit à calmer les espagnoles et c'est relativement moins chere qu'acheter des corvette/fregate qui dans tout les cas ne feront pas le poids face aux f100/f110 et le juan carlos
moi comme priorité actuel vraiment je vois l'économie du pays car on est très faible économiquement

2 soums lance missiles 1 Fremm supp ou des Perry d occas../HS

Northrop a écrit:

2 soums lance missiles 1 Fremm supp ou des Perry d occas../HS

trop lourd en MCO et les Oliver Hazard Perry obsolete

vous conaissez quoi comme soums occidental avec capacité balistique en commerce?
les kilo algérien peuvent lancer des missile de croisière à 300 km
leurs soums c'est de la feraille oui mais de la feraille ennuyante quand meme
et à ma connaissance les soums commercialisé allemand n'ont pas cette capacité

Korean Coastal Missile - Spike NLOS



Batterie côtière de poche.
ça doit être pas mal pour une config comme notre detroit/côte Nord (distances courtes, zones boisées, montagneuses, urbaines..., pour se dissimuler...)

Sur mer, face au espagnoles il y'a 3 zones ou jouer les trouble fête.

Ceuta (et détroit en général)
Melillia
Les îles Canaries

et 2 zones prioritaires qu'il faut être capable de défendre un minimum face à l'Armada.

Zone Nord (Tanger, Ksar, Detroit...)
Zone Centre (les axes Jorf-Casa-Kenitra)

Là, sont regroupés les principaux ports, industries, zone urbaines. Il faut la capacité d empêcher ou perturber un blocus naval sur ces zones.


badr les frappes avec missile de croisière naval, même des puissance comme UK/FR, ne peuvent les utiliser qu'avec parcimonie, vue le coûts des engins.

En Libye c'est les US qui ont rappliquer pour arroser abondement, pareil en Syrie. Les quelques missile UK/FR n auraient même pas réveiller Assad de son sommeil hhh

Les russes aussi n'ont pas la capacité d'arroser comme les US, 2/3 Kalibr pour le Show, qui n'apportet rien de concret sur le terrain, qui ne changent pas la donne.

on doit avoir la capacité d'en acquérir, et employer (le cas échéant)  5 ou 10 grand max !?

Je ne pense pas qu'on ai le courage de prendre des soum avec missile balistique, vis-à-vis des espagnols ... à mon avis nos prochains soum seront dotés de torpilles ASW et anti bâtiments de surface seulement.
Mais on se dotera de batteries côtières j'espère pour rattraper ce manque.

Il faut procéder par priorité. Faire face a l’espagne ça releve de l’utopie. Par contre on peut les dissuader de faire une connerie.
Trois autres sigma ça serai bien ( les fremm vraiment un mauvais choix) vu que la MR lles a complètement assimilé.
Des batteries côtières avec des avions patmar sont une nécessité.
Enfin des OPV pour notre zee............les soums peuvent attendre.

FAR SOLDIER a écrit:

Je ne pense pas qu'on ai le courage de prendre des soum avec missile balistique, vis-à-vis des espagnols ... à mon avis nos prochains soum seront dotés de torpilles ASW et anti bâtiments de surface seulement.
Mais on se dotera de batteries côtières j'espère pour rattraper ce manque.

Et pourquoi on devrai pas? c'est l'espagne c'est pas les USA c'est pas l'espagne qui va influencer en négatif nos choix militaire
si c'était pour moi j'aurai mis sur la FREMM la màj pour les SCALP aussi mais bon
des batterie sol mer à longue porté c'est une priorité pour moi meme des missiles harpoon pour les f16

A mon sens, on devrait se concentrer, comme dis par FARSOLDIERS, sur l’achat de corvettes lourdement armées (6), afin de densifier notre marine, la rendre plus puissante. Indépendamment de cet acquisition, l'achat de trois SIGMAS supplémentaire serait judicieux.
Le second chantier concerne notre FREMMM. Il faut qu'elle soit pleinement opérationnelle, donc armée comme il se doit, avec un hélicoptère dédier à la lutte ASW. Idem pour nos trois SIGMAS.
Des batteries côtières sont également nécessaire.
Enfin, la marine doit sauter le pas et se doter de sous marins. Un pays comme le notre, tourné vers la mer, avec un point aussi stratégique que le détroit de gibralltar se doit d'avoir des sous marins. J'ai pris note que des contacts avec la marine portugaise ont officialisés en ce sens.

Défense côtière défendu par les bâtiments de notre MR et non statique de même que la DCA.
Soyons logique , au moins 2 SM lance missiles (même cruise) soit une 2eme Fremm ou soit 2 Kidd ou Perry customiser après avoir remis à neuf.
Je parle en force de frappe.

Et ben !!!!

Northrop a écrit:

Défense côtière défendu par les bâtiments de notre MR et non statique de même que la DCA.
Soyons logique , au moins 2 SM lance missiles (même cruise) soit une 2eme Fremm ou soit 2 Kidd ou Perry customiser après avoir remis à neuf.
Je parle en force de frappe.

non impossible les SM lance-missile cruise !! sauf si on commande de chinois !! pour les SM le plus logique c'est le type 214 AIP !! notre marine était en formation SM chez l' Italie, Portugal et la Grèce !! le point commun entre ces 3 pays c'est le type 214. en plus notre armée cherche de la qualité donc c'est à oublier l'option chine ou russie pour les SM !! en plus ces sous-marins peuvent tirer des sub-harpoon
pour la défense côtière je suis avec l'acquisition de produits chinois
mais pour l'instant le plus urgent c'est les OPV et LST-LPD !!

Si acquisition chinoise pour la défense côtière, il n'y a pas 1000 choix, les chinois mettent sur le marché de l'export deux systèmes :

- le CM-401
- le M20

Mais la balance penche pour le CM-401 car il est pensé pour la défense côtière, notamment pour casser des navires types frégates, porte avions ... le M20 est plus axé sur l'attaque sur terre.
Ce qui est bien avec le CM-401 c'est qu'il peut également s'attaquer à des cibles terrestres donc polyvalent, et sa portée de 300 km pour respecter la législation et largement dépassée, avec une portée réelle de 600 km ! .

Si la MRM opte pour une défense côtière, je ne vois que le CM-401, le choix le plus logique.

le CM-401 est un bon choix !! avec une vitesse entre 4-6 mach ....
mais je ne crois pas que notre marine est intéressée par ce type d'arme !!

parlons de choses plus palpables avec articles à l'appui ! ça date de 2015 sans suite

Citation :

"As of today, we have received requests for the acquisition of the BMP-3 [model] from Myanmar and Morocco… I cannot disclose the exact amount, but we are talking about somewhere in the region of two battalions," a representative of the Russian company Tractor Plants told RIA Novosti
source: https://sputniknews.com/military/201509111026867729/
.

véhicule amphibie donc marine !

Lors d'un salon en Egypte les FAR se sont intéressés à certains véhicules amphibies chinois. Donc oui la MRM veut bâtir une force de déploiement amphibie.

Qui dit ça dit également que on va devoir investir dans des LPD et des LST pour déployer tout ça c'est une suite logique... Faut voir avec Damen pour nos futurs LST et LPD, vraiment ils ont l'embarras du choix, moi j'aime bcp cette entreprise et le sérieux des néerlandais ils sont fournisseurs de la marine néerlandaise notamment le monstre Johan de Witt, on peut même faire la fabrication sur place, ils sont ouverts comme les mexicains qui ont fabriquer chez eux leur OPV Sigma.

Bien vue FAMAS

Je pense que la MR a besoin de 2 a 3 Makasar pour le logistique

j'attends avec impatience 2020 pour voire s'il y aura des contrats pour notre marine avec ce budget !!
oui la plupart des membres sont avec l'option de makassar !! bon coût, tonnage moyen parfait pour notre marine, il peut être transformé en navire-hôpital facilement en cas de besoin, peuvent transporter 2 hélicos lourds, range 10 000 Nm (pas besoin de navire ravitailleur) ... et le plus important c'est qu'on aura un début des liens avec le marché coréen !!

Ça va se jouer entre le Makassar et Damen si la MRM décide d'acheter un LPD.

Le Makassar c'est pas mal, j'ai vu quelques vidéos du Makassar péruvien et indonésien, il a d'excellentes capacités, 2 LCVP dans le ventre, 40 blindés, des centaines de soldats avec matériel... il est versatile il peut jouer le rôle d'un mini PH comme d'un hopital de campagne flottant pour du militaire comme du civil.

Ce qui est intéressant avec l'achat d'un LPD X ou Y pour la Marine c'est que derrière ça va ramener forcément d'autres choses :

- des LCVP
- des nouveaux LST pour compléter le boulot du LPD
- des blindés amphibie
- des hélicoptères ? Des Bell 412 ou même l'Apache peut opérer depuis le LPD si besoin.

En terme de maintenance, la MRM devra forcément développer ses capacités, jusqu'ici nos navires pouvait aller se faire réviser en France en Hollande donc pas trop loin, mais la c'est Corée du Sud, il faut les moyens de maintenance et les infrastructures sur place.
Je rêverais également d'une fabrication sur place comme l'ont fait les Indonésiens et les Péruviens. Les Coréens sont très ouverts sur ce point, ils sont prêt à faire du ToT pour la fabrication et la maintenance, ils ont faim de marchés donc ils sont ouverts à toutes propositions, j'espère que la MRM saura négocier et en tirer des avantages..

oui je suis d'accord avec toi dans ce coté de commencer une industrie locale, et si c'est nécessaire pourquoi pas un grand contrat avec LDP-OPV et même des corvettes ... c'est déjà fait avec le péru (makassar), égypte (gowind), mexique (sigma) ... pourquoi pas nous ?! question de volonté ?:

non c'est justement pour des questions de proximite...

les navires marocains sont tous de fabrication ouest europeenne...France, Espagne, Pays Bas, Danemark,...

Ils suffit donc de traverser le detroit pour etre reviser ou entretenu...

Mais si on a des navires qui viennent de chantier lointain comme en Asie ou en Amerique. Effectievement ca merite une filiale locale....

Apres je les souvent mentionner sur ce forum mais la memoire est courte. Il existe une filiale de Navantia au Maroc qui revise et entretien localement les produits de la firme...