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 Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -

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MessageSujet: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 3 Oct - 11:11

Rappel du premier message :

Anassfra93 a écrit:
Citation :
6 Russian air strikes destroy ISIS bomb factory, command centers – Defense Ministry
Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 560edbb8c36188a77c8b45c9
During the day, the Russian aviation group continued conducting pinpoint airstrikes against the infrastructure of the IS group in Syria,” Defense Ministry spokesman, Igor Konashenkov, said.



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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 19:42

Recep fait un peu de recherche cela te fera du bien et t'instruirera d'avantage.

Citation :
Fool Me Twice? EU’s and Turkey’s lies about buying Oil from ISIS

EUEU - Iran RelationsEU - Iraq RelationsEU - Syria RelationsEU - Turkey RelationsIraqIraq - Turkey RelationsIraq - USA RelationsSyriaTurkeyTurkey - USA Relations
Christof Lehmann (nsnbc) : The EU Ambassador to Iraq chastised Iran, Kurdistan and Turkey for financing the so-called Islamic State by facilitating their oil export. Turkey’s Energy Minister Taner Yildiz described such rumors as lies. Nobody appears to recall that the EU lifted its embargo on the import of Syrian oil from rebel-held territories on April 22, 2013.

Oil_oil Field_ADEU’s Ambassador to Iraq and former European Parliament MP for the Czech Republic, Jana Hybášková, addressed the EU’s foreign affairs committee, chastising Iran, the Kurdish administrated region of Iraq and Turkey for “inadvertently” supporting the so-called Islamic State, a.k.a. ISIS/ISIL/IS by facilitating the “terrorists” export of oil for a net revenue of $3 million per day.


Hybášková demanded that the European Union “exert pressure on Iran, Kurdistan and Turkey in order to stop this trade”, adding that this wasn’t the first time that Turkey had been accused of turning a blind eye to the political situation in Iraq for financial gain.

Turkey’s Energy Minister Taner Yildiz, for his part, denounced allegations about Turkey’s involvement in financing the Islamic State, claiming that such statements aimed at creating controversy about Turkey’s politics.

Yildiz did, however, admit that Turkey is transporting oil from the Kurdish administrated region of Northern Iraq via Turkey, while the Kurdish government described Turkey as reliable partner in that regard. In fact, the export of northern Iraqi oil via Turkey has almost doubled in 2014 and increased to 400,000 barrels per day.

Neither EU Ambassador to Iraq, Jana Hybášková, Turkey’s Energy Minister Taner Yildiz, nor any of the mainstream media in EU and NATO member states, however, appear to recall that the EU legalized the import of Syrian oil from so-called “rebel-held territories”.

In April 2013 the EU lifted its ban on the import of Syrian oil from "rebel held territory to finance the opposition".
In April 2013 the EU lifted its ban on the import of Syrian oil from “rebel held territory to finance the opposition”.

On Monday, April 22, 2013, the 27 EU foreign ministers decided to lift the EU’s embargo on the import of Syrian oil from rebel-held territories to support more economic support for the so-called Syrian opposition.

The then UK Foreign Secretary William Hague told reporters that the move aimed at laying the legal groundwork to get the flow of crude oil going as rapidly as possible reported Yahoo News, quoting Hague as saying:

“The security situation is so difficult that much of this will be difficult to do, but it is important for us to send the signal that we are open to helping in other ways, in all the ways possible.”

The then German Foreign Minister Guido Westerwelle commented on the lift of the oil-import ban:

“We wish for good economic development in the areas controlled by the opposition, therefore we lift the sanctions which hinder the moderate opposition forces work.”

Karakterschwein_Guardian_PigThe Irony of EU Ambassador Hybášková, chastising Iran, Kurdistan and Turkey is palatable.

Neither the BBC, the Wall Street Journal, the New York Times, nor the guardian mention the EU’s lifting of the oil-import ban in 2013 in relation to the EU Ambassador’s 2014 criticism of Iraq, Turkey and “Kurdistan”.

Hague’s words about “helping in all ways possible” however, were indeed ominous in more than one sense.

Not to be fooled twice ? Understand the timeline!

April 22, 2013, the EU lifts the ban on the import of Syrian oil from rebel-held territories”.
nsnbc warned since June 2013 that a major chemical weapons attack was planned to serve as pretext for a military intervention against Syria.
August 20, 2013, nsnbc reports that a major offensive in the predominantly Kurdish and oil-rich eastern regions of Syria had begun in the attempt to conquer the Syrian oil fields in the Deir Ez Zour province and the city of Deir Ez-Zor and reiterated the risk of an imminent chemical weapons attack.
August 21, 2013, Liwa-al-Islam, under the command of the Saudi Arabian intelligence asset and chemical weapons specialist Zahran Alloush, and under direct U.S. orders, launched the chemical weapons attack on the Damascus suburb East Ghouta.
August 30, 2013, the BBC had to report that British PM David Cameron’s motion to join a U.S.-led military intervention against Syria had been rejected by the UK’s parliament.
On August 31, U.S. President Obama had to follow suit saying that he had decided to consult with Congress first, reported the guardian.
November 22 – 23, 2013, the Atlantic Council convened for an Energy Summit in Turkey’s capital Ankara. Atlantic Council President Frederick Kempe stated before the meeting, that decisions which were about to be made in the nearest future would have a historical bearing on Iran, Turkey, the U.S. and the region, which were comparable to the historic events in 1918 and 1945.
June 22, 2014, nsnbc international published a report after a meeting with a person from within the inner circle around the former Lebanese PM Saad Hariri. The whistleblower presented evidence in support of his statement that the invasion of Iraq by ISIL had originally been planned for 2013, but that it was called off when the UK parliament voted against bombing Syria.
The final green light for the invasion of Iraq via ISIL/ISIS or IS was given on the sidelines of the Atlantic Council’s Energy Summit in Ankara, in November 2013, he said, adding that the campaign was managed via the U.S. Embassy in Turkey and that U.S. Ambassador Ricciardone played a central role in the management of the war waged with ISIS as mercenary force that both served as friend and foe.
Note that nsnbc, already in October 2013 reported that the agenda of the Atlantic Council’s Energy Summit was the distribution of Syrian and Northern Iraqi oil to the international markets and the “Balkanization” of Iraq. EU Ambassador Jana Hybášková’s chastising of Iran, Kurdistan and Turkey has, as all statements in politics a function. The question is what function her statement has, especially in the light of the given, although omitted facts.

CH/L – nsnbc 06.09.2014

Editor’s note: Dear nsnbc reader. About 5 million readers in a little more than one year is a success that is disproportionate to the about 25 persons who have contributed with donations since nsnbc went online as a free to read, free to subscribe to daily newspaper. The third-party advertising on our website does not even pay our phone bills, let alone hundreds of dollars for servers per month and the fact that journalists need to cover their daily expenses as persons in any other profession.

If you have not yet subscribed, please do get your free subscription at the bottom of our website. If you appreciate our work and want us to survive and continue with independent investigative journalism, please use the donate button in the right side column of our website. Please use it to support us with a modest one time or with monthly donation, or any amount you find appropriate.

http://nsnbc.me/2014/09/06/fool-twice-eus-turkeys-lies-buying-oil-isis/
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 19:45

arsenik a écrit:
juba2 a écrit:
Le degomage de la turquie et de rte et son parti ont deja commence ,l'economie turque ne sera jamais comme avant ,la turquie touchera a la syrie et se sera le chaos en turquie,il y a tellement de daech meat en turquie apres les avoir laisser passer les frontieres sans problemes que vos services n;ont aucun controle example des bombes qui explosent en turquie sans que personne au gouvernement paye.Les terros etaient payes a travers des banques turques et l'homme de liaison dans ce domaine n'etait que le fils de rte bilal ainsi que rte a joue avec le feu d'acheter du petrole chez isis en croyant developer son economie et croitre son PIB,mais il ne savait pas que les USA et les occidentaux le laissait faire pour voir jusqu'ou il ira.Bon comme j'ai dis bashar restera pour faire la trasition et a la fin il y aura le soldement des comptes pour ceux qui etaient dans le jeu(khalijis,ksa,turquie and Co.) Le temps a toujours etait un facteur.J'ai oublie je m'attends a un point rouge!!!

qui va faire la trasition ?

et si ils veulent pas faire de transition les groupes armée ils va se passer quoi explique nous

pui s une autre hypothèse si la majorité des syriens ne veulent plus d'assad de son clan et du baass comment la transition sera faite ?

Arsenik je t'ai donne un point vert rien pour cela,pour te montrer ce que certain font a d'autre si c'est pour apporte des questions et pas d'arguments a valeur ajoutees. Profitons en.
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RecepIvedik
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 19:47

juba2 a écrit:
ont aucun controle example des bombes qui explosent en turquie sans que personne au gouvernement paye.Les terros etaient payes a travers des banques turques et l'homme de liaison dans ce domaine n'etait que le fils de rte bilal ainsi que rte a joue avec le feu d'acheter du petrole chez isis en croyant developer son economie et croitre son PIB,mais il ne savait pas que les USA et les occidentaux le laissait faire pour voir jusqu'ou il ira.

Je suis désolé mais nul besoin de recherches. Au contraire, je t'invite à lire mieux les infos que tu lis ou de t' orienter vers des journaux comme DailySabah par exemple.
Car tu sembles bien mal informé pour écrire ces sornettes et y croire aussi fermement.
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RecepIvedik a écrit:
juba2 a écrit:
ont aucun controle example des bombes qui explosent en turquie sans que personne au gouvernement paye.Les terros etaient payes a travers des banques turques et l'homme de liaison dans ce domaine n'etait que le fils de rte bilal ainsi que rte a joue avec le feu d'acheter du petrole chez isis en croyant developer son economie et croitre son PIB,mais il ne savait pas que les USA et les occidentaux le laissait faire pour voir jusqu'ou il ira.

Je suis désolé mais nul besoin de recherches. Au contraire, je t'invite à lire mieux les infos que tu lis ou de t' orienter vers des journaux comme DailySabah par exemple.
Car tu sembles bien mal informé pour écrire ces sornettes et y croire aussi fermement.

Citation :
This Is How ISIS Smuggles Oil
An exclusive ground-level look at the illicit oil trade that has made ISIS the world’s richest extremist group. BuzzFeed News’ Mike Giglio reports from the Turkey–Syria border.


BESASLAN, Turkey — This town on the Turkish-Syrian border is covered in trash. Residents refuse to let any outsiders — even garbagemen — inside. What makes Besaslan more guarded than the other grim towns lining what has become one of the world’s most dangerous borders sits at the end of a winding dirt road: oil.
The oil brings Omar to town weekly, huddling with grease-covered men to negotiate the purchase of faded, 17-gallon drums. A Syrian in his thirties, Omar was once a proud rebel in his country’s civil war. Now he’s a merchant in the trade that bankrolls the extremists who hijacked it: the Islamic State of Iraq and Syria, or ISIS. The militants can make more than $1 million a day selling oil from fields captured in eastern Syria. But the way this shadowy trade works on the ground remains largely unknown.
On a recent Saturday, about 100 drums of oil were clustered at the center of a dusty lot. Omar got a price of $1.11 a liter, 42% cheaper than the standard diesel rate. This was the oil’s first stop in Turkey. After ISIS drilled it inside Syria, middlemen delivered it to the Syrian border opposite Besaslan, where it was pumped into pipes buried underground. On their end of the pipes, the traders in Besaslan filled new drums. Men like Omar bought the oil from the lot and delivered it to local Turkish businessmen, who sold it secretly to gas stations or set up illegal filling stops. While Omar negotiated, a wiry man used a hose to fill a hidden oil tank beneath a white minibus. Oil drums were also packed inside buses like this or crammed into cars like the one that brought Omar to Besaslan, a minivan fit for a soccer mom.
Many cash-strapped residents take part in the dangerous business — and spotters walked the streets, keeping watch for police. Men on motorbikes peered into the van’s tinted windows as it rolled back out of town toward the Turkish city of Reyhanli. The trip to Besaslan may have marked the first time a foreign journalist witnessed oil-smuggling at its source in Turkey since ISIS launched its shock offensive in Iraq this summer, sparking a global push to find and stop its revenue streams.
Turkey’s porous, 565-mile border has been a gateway for the foreign extremists who fill the ISIS ranks — and with sky-high domestic fuel prices, it has been a key market for the oil that funds ISIS.
Turkey is a focal point in the new international fight against ISIS. Its porous, 565-mile border has been a gateway for the foreign extremists who fill the ISIS ranks — and with sky-high domestic fuel prices, it has been a key market for the oil that funds ISIS. In recent months, the government has vowed to crack down on illicit oil, and police have targeted smuggling routes, seizing oil drums and digging up pipelines. But the lot in Besaslan showed that the trade is still alive. Omar, who asked to use this pseudonym to protect his safety, also provided photo evidence of the Besaslan operation, snapped secretly on his smartphone — and a video that appeared to show oil-smuggling at a second location a short drive away.
Other sources involved in smuggling Syrian oil into Turkey said that it continued elsewhere along the border on a far greater scale. This testimony — from smugglers and businessmen who have done it themselves — provides a rare look behind the curtain of the trade that has helped make ISIS the world’s richest extremists. “Before, now, and in the future, ISIS is smuggling oil into Turkey,” said one of the businessmen involved, who spoke on the condition that he not be named. “And the border guards close their eyes.”

Photograph by Yusuf Sayman for BuzzFeed News
Omar got his start by tying oil drums to a rope and hauling them across the border himself.
The Turkey-Syria border had been rife with oil-smuggling long before the uprising broke out in March 2011. As one Turkish smuggler remembered, all it took was the “permission” of the gendarmerie, the Turkish paramilitary force that controls the border, in the form of small bribes. A third-generation smuggler from a family with deep roots in the trade, he recounted filling cars rigged with hidden tanks at the cheaper gas stations in Syria and then driving back to Turkey when he was just a teen.
The trade erupted in the chaos of Syria’s war, which began in late 2011. Rebel groups targeted oil resources from the regime in battles often overshadowed by higher-profile fronts in the war — namely in the provinces of Raqqa and Deir Ezzor, where there were refineries and oil fields. Strapped for cash, the rebels smuggled some of the oil to buyers in Turkey, whose government was one of the Syrian opposition’s main backers, having already opened its borders to activists, fighters, and refugees. It was a booming business by the time Omar joined in early 2013, tired of struggling to feed his wife and kids on a fighter’s small salary.
In the evenings, Omar would receive a call from a commander in the Free Syrian Army (FSA), the U.S.-backed rebel coalition, telling him to head to the Syrian side of the border. Over in Turkey, the gendarmerie would clear a path in the hills, lighting it with the floodlights on their armored trucks. Back in Syria, a small army of vehicles bearing oil drums would arrive: buses, pickup trucks, taxis. Omar would take a drum, tie it to a rope, and drag it 100 yards across the border to the vehicles waiting on the other side. He might repeat the trip 20 times before daybreak along with hundreds of fellow smugglers, he said. Other men hauled everything from cows to sugar and tea. “It was like a free zone,” Omar said.
“Before, now, and in the future, ISIS is smuggling oil into Turkey. And the border guards close their eyes.”
If he took in $1,500 in a night, he would give $500 to the FSA commander and another $500 to the Turkish border guards. “You can’t really say that we are smuggling oil, because we take permission from the Turkish side and the Syrian side,” Omar said. “But since it’s under the table, we call it smuggling.”
Last fall, ISIS began turn to its attention from fighting the regime to taking territory from fellow rebel groups. As it spread like a parasite within the uprising, it focused on areas rich in oil. By January 2013, it controlled Raqqa, and soon after it was battling for control of the rebel-held parts of Deir Ezzor.
As ISIS gained new oil fields, Omar kept smuggling. He may have worked along an FSA-run border, but he knew he was buying the oil from middlemen who had taken it from ISIS’s hands. The trade left a windfall on the Turkish side of the border. “You couldn’t step anywhere without stepping in oil,” remembered a smuggler in another town near Besaslan, sitting in a dark garage beside three large oil tanks. He was using the money to put himself through trade school. For ISIS, the profits were startup funds as it built up its self-styled caliphate, buying weapons and paying salaries.
Even with U.S. airstrikes now targeting its oil infrastructure, ISIS can make over $1 million a day from the trade, said Luay al-Khatteeb, a visiting fellow at the Brookings Doha Center who directs the Iraq Energy Institute. ISIS controls 60% of the oil-producing resources in eastern Syria, he said, plus a handful of marginal oil fields in Iraq. The group sells most of it within its own territory in Iraq and in Syria — which covers more than 12,000 miles, a size comparable to Belgium, and includes some 8 million people, a population approaching Switzerland’s. Desperate residents need the fuel to run their cars, generators, and bakeries.
Khatteeb estimated that even after meeting the demand of local refineries, ISIS still had 30,000 of barrels of oil to export a day, each selling for as much as $35. But its own rudimentary refineries weren’t enough to provide for its population, Khatteeb said — so much of the money went toward buying refined oil products from its neighbors, the kind of fuel that can power a taxi or armored Humvee. ISIS makes big profits smuggling oil in Iraq and selling it to the Syrian regime. But Khatteeb called Turkey its most important export market, accounting for “the bulk of the oil trade that ISIS requires to sustain its war machine.” ISIS crude oil is exchanged in Turkey for cash, Khatteeb said, or refined fuel.
ISIS surged to global notoriety in June, when it seized the Iraqi city of Mosul. At the same time, it seized 49 Turkish diplomatic staffers and their families from the consulate there. Not long afterward, according to Omar and other sources, the gendarmerie stopped most of the oil-smuggling on the border in Hatay province, where Omar was based. But Omar said it was still easy to work in Besaslan, staying on the Turkish side of the border and taking the oil from the pipes. He believed that the oil still originated in ISIS fields like before.
The photos from his smartphone show the process up close:
The dirt lot full of drums.

Smugglers loading the oil into battered vans.

And money changing hands.

The hose-like pipes are buried beneath the ground.

The pipes extend across the border, where they receive oil from Syrian land controlled by Jabhat al-Nusra, the local branch of al-Qaeda, which was united with ISIS until the two groups split in a power struggle early this year — and has likewise been the target of U.S. airstrikes.
In early October, Omar shot a cell phone video that appears to show another type of smuggling underway. It shows a parade of men carrying oil drums across the border in broad daylight. Omar said he took the video a short drive from Besaslan, on Turkish land, opposite the Syrian border town of Atmeh. The gendarmerie occasionally open the border to let thousands of oil drums enter from Syria in a single night, Omar said. He said the video — which couldn’t be verified — shows the tail end of the process: the men walking clusters of emptied drums back across the border and into Syria.

“If I had gotten there earlier, I could have shown you thousands of barrels,” Omar said.
Though Omar profited from the oil trade, he said he wanted it to end, and that is why he spoke to BuzzFeed News: It was the worst example of a wartime pillage that has stripped Syria of everything of value, from scrap metal to precious artifacts. “I just want to show the world what they are doing to my country,” he said.

Photograph by Yusaf Sayman for BuzzFeed News
A 40-minute drive from Besaslan, the ancient Turkish city of Antakya has crawled with the business of Syria’s war since it began. In his sunlit office there, the businessman who claimed that ISIS continues to smuggle oil into Turkey said he’d engaged in similar deals himself. He owned stakes in myriad companies, he said, ranging from energy interests to makers of hair dye. An aging man in black sweatpants and a fleece, he invited his guests to select gifts from a box of hairbrushes that another of his companies made. He said he had purchased oil from both Jabhat al-Nusra and the FSA but not ISIS. “They don’t care about the revolution. They just want to earn money,” said the businessman, who has been given the pseudonym Yusuf here.
Yusuf said he had bought oil from low-level sellers using makeshift pipelines like the ones in Besaslan. He had also bought it in bulk, he said, receiving oil from Jabhat al-Nusra in trucks that crossed into Turkey at an official border post, with the gendarmerie paid off to let as many as 300 pass in a day. He then sent the oil to a city in Turkey to be refined, he said, though he declined to detail where it went next. “I know the people in Besaslan. They are poor people. They are just carrying the oil and giving it to the buyers, and sometimes they sell it in gas stations here in Turkey,” he said. “In other places there are bigger people, and the gendarmerie can protect them.”
He added: “The border is like 550 miles, and they are smuggling oil from everywhere,” meaning territory held by ISIS and other rebel groups alike.
“The border is like 550 miles, and they are smuggling oil from everywhere.”
Sipping coffee in his office, Yusuf produced a contract. He said it showed the kind of oil deals ISIS is pushing for in Turkey now. The contract proposed an agreement between Yusuf, acting on behalf of a Turkish company, and a Syrian middleman acting on behalf of ISIS. It stated that ISIS would sell 3,000 158-liter barrels of oil to the Turkish company each day for a week, for a price of $45 per barrel, and that from there the quantities could increase “when both parties are satisfied.”
The contract was unsigned, and Yusuf said he had declined the offer — not because of his dislike of ISIS, he said, but because he didn’t like the deal. He asked that his ISIS counterpart not be contacted about the contract — making it impossible to verify. “If you call him about this, he will kill you,” Yusuf said, addressing a translator, “he will kill (the journalist), and he will kill me.”
But Yusuf did want to work with ISIS in another kind of trade: the ransom of foreign hostages. The freewheeling business of ISIS’s oil seemed to attract the same shady characters as the business of its prisoners. European governments have paid multimillion-dollar sums to retrieve their citizens from ISIS’s hands — and Yusuf thought that facilitating a deal using his ISIS contacts would net him a sizable commission. From his office, he called the same ISIS middleman listed on the oil contract on his cell phone. “I don’t want to do this oil business with you. But I want to work with the journalists,” Yusuf said, referring to Western journalists imprisoned by ISIS.
Another businessman based in the Turkish city of Gaziantep also recounted a deep involvement in Syria’s illicit oil trade. He’d owned millions of dollars worth of gas stations, oil refineries and pipelines in Syria — and he had used these resources in oil deals with the FSA. But ISIS commandeered much of this infrastructure early this year, he said. He believed ISIS now used it as part of its sprawling oil trade — and that despite the recent crackdowns, it continued to smuggle oil into Turkey on a large scale. “It’s a long border, and there is always a window for something,” he said, speaking on condition of anonymity.
Smuggling oil into Turkey was lucrative for ISIS in several ways, the businessman added. It turned profits from the oil it sold, the fees it charged to middlemen, and the taxes it collected at any checkpoints through which the oil passed. “So they are taking money both ways — for wholesale and for transportation,” he said.
According to one veteran smuggler who said he brought oil from ISIS territory into Turkey until recently, and who asked to use the nickname Wiyam, the transport fees alone doubled the oil’s price by the time he received it at the border. The ISIS militants were deadly serious about the business, he added — and dealing with them almost cost him his life.
When Wiyam began smuggling oil in the Syrian border city of Tel Abyad, before ISIS took control, it was as simple as piping the oil from Syrian trucks into Turkish ones at the official border gate, he said. “It was so easy.”
After ISIS took Tel Abyad early this year, Wiyam pledged his allegiance, happy for the chance to work under its name. “Because the ISIS name is terror. It’s so powerful,” Wiyam said. “But at the same time I was afraid to make any mistakes.”
Wiyam later learned that ISIS wanted him to stop his work — because, he believed, it had an oil-smuggling operation of its own. “They have contacts in Turkey,” he said. When he and some colleagues continued smuggling in secret anyway, Wiyam said, ISIS caught and executed several of them, and he fled to Turkey.
Soner Cagaptay, the director of the Turkish Research Program at the Washington Institute, said that southern Turkey’s long smuggling history is likely to blame for some of the persistence of the illicit oil trade. “You have preexisting smuggling routes that thrive at least in part on corruption, and they have become more active because there’s more money involved,” he said.
Another factor might be the Turkish government’s priorities. While it is opposed to ISIS, it seems more concerned with two other enemies in Syria: the Kurdish militants operating along the border and Syrian President Bashar al-Assad. “The Turks do fear ISIS. They see it as a threat. But their primary objective in Syria remains ousting Assad,” Cagaptay said.
An official with the Turkish government, who spoke on condition of anonymity because he wasn’t authorized to discuss the matter with the press, said the scale of ISIS’s oil trade in the country had been “very much exaggerated.” He blamed local corruption for the smuggling that did exist. “This has nothing to do with the state,” he said. “The U.S. has big problems on the Mexican border as well. There are problems on any border.”
He added: “Assad has been buying ISIS oil for two years now. He has been funding ISIS and Jabhat al-Nusra by buying their oil. And no one says anything about it.”
In an emailed statement, officials with the Turkish energy ministry, who declined to be named, said the government “has zero-tolerance for illegal cross-border activities and employs forceful and ongoing measures to prevent oil-smuggling, particularly in the border areas.”
The statement added: “Recently, absence of political authority in Syria and parts of Iraq is the main reason of increased smuggling. The rise of [ISIS] has further deteriorated the situation on the Iraqi and Syrian sides of the border. The burden has fallen exclusively on Turkey to confront the smuggling activities.”
It acknowledged that the the border in southern Turkey had a long history of oil smuggling, but said Turkey has stepped up policing since the outbreak of the Syrian war. The two-page statement detailed additional measures that Turkish authorities had taken to crack down on the smuggling of late. In the first seven months of this year, it said, Turkish authorities had intercepted 5.3 million gallons of smuggled oil along the Syrian and Iraqi borders — a nearly 400% increase from the same period in the previous year. Between Sept. 5–11 alone, it added, Turkish authorities intercepted 3,318 gallons of illicit oil and 7,546 feet of pipe used for smuggling it.
“If there happens [to be] some sort of oil smuggling between the Syrian and Turkish borders, the reason is the challenging task of controlling a border more than [500 miles],” the statement added. It said Turkey regularly exchanged information with the U.S. and other allies on the region’s illicit oil trade and that “no intelligence or data has been submitted to Turkish authorities testifying to any kind of involvement of [the] Turkish State and/or officials in cross-border oil smuggling or oil/refined oil products sales or purchase.”
If credible evidence emerged that the gendarmerie had turned a blind eye to oil-smuggling, the statement concluded, the government “will definitely take necessary actions to investigate.”

Photograph by Yusuf Sayman for BuzzFeed
A short drive from Besaslan, a stone’s throw from Syria, oil drums were stacked against the wall of a cow pen. After traveling to Besaslan and negotiating with the traders there, this is where Omar headed next: one of the black-market filling stops where he brings the oil. This time, he’d agreed to sell it to the owner of the minivan that drove him through Besaslan, a husky 28-year-old Syrian who worked as a driver to support his family living in a refugee camp. The man bought about $50 worth, just enough to fill his tank.
He stuck a piece of hose into a tank the size of a golf cart and began to suck the other end with all his might, using his lungs to get the oil flowing like a human pump.

Photograph by Yusuf Sayman for BuzzFeed
The driver huffed on the hose for more than 10 minutes as he worked to siphon the oil, swallowing some accidentally from time to time and then stumbling around the cow pens, gasping as oil dripped from his beard.

Photograph by Yusuf Sayman for BuzzFeed
His mouth on the pipe, he finally got the oil flowing, and he poured it into a rusty can.

Photograph by Yusuf Sayman for BuzzFeed
He tipped the can into the van’s gas tank, then rocked the van furiously to help it go down.

Photograph by Yusuf Sayman for BuzzFeed
“I have oil right now from here to here,” the exhausted driver finally said, pointing from his neck down to his chest.
Omar stood to the side, arms folded behind his back. A herd of cows walked past and into their pens. They were just back from Syria, where farmers took them to feed on the grass — another small part of the pillage. “All things are coming from Syria right now — it’s the mother of the world,” Omar said. He repeated this several times: “Syria is the mother of the world.”
http://www.buzzfeed.com/mikegiglio/this-is-how-isis-smuggles-oil#.yw9VQXgdD

Allez y au link et regarde les photos et la video ou est vos services????? Question


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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 20:04

De quoi parle-t-on ? de quelques bidons d' essence ? trafic effectué par des contrebandiers ?

En quoi l' Etat turc est-il responsable et organisateur du trafic transfrontalier ?

Le Roi du Maroc est-il responsable des tonnes de hash marocain qui traverse ? Je ne pense pas.

Alors pourquoi accuser l' Etat turc et carrément RTE pour du trafic transfrontalier . Qui plus est il ne fait aucun doute que le pkk participe activement à ce trafic, c'est son secteur mafieux.


A sahbi .. Tu crois vraiment que le PIB turc a besoin de ces quelques bidons d' essences ?
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 20:09

juba2 a écrit:
arsenik a écrit:
juba2 a écrit:
Le degomage de la turquie et de rte et son parti ont deja commence ,l'economie turque ne sera jamais comme avant ,la turquie touchera a la syrie et se sera le chaos en turquie,il y a tellement de daech meat en turquie apres les avoir laisser passer les frontieres sans problemes que vos services n;ont aucun controle example des bombes qui explosent en turquie sans que personne au gouvernement paye.Les terros etaient payes a travers des banques turques et l'homme de liaison dans ce domaine n'etait que le fils de rte bilal ainsi que rte a joue avec le feu d'acheter du petrole chez isis en croyant developer son economie et croitre son PIB,mais il ne savait pas que les USA et les occidentaux le laissait faire pour voir jusqu'ou il ira.Bon comme j'ai dis bashar restera pour faire la trasition et a la fin il y aura le soldement des comptes pour ceux qui etaient dans le jeu(khalijis,ksa,turquie and Co.) Le temps a toujours etait un facteur.J'ai oublie je m'attends a un point rouge!!!

qui va faire la trasition ?

et si ils veulent pas faire de transition les groupes armée ils va se passer quoi explique nous

pui s une autre hypothèse si la majorité des syriens ne veulent plus d'assad de son clan et du baass comment la transition sera faite ?

Arsenik je t'ai donne un point vert rien pour cela,pour te montrer ce que certain font a d'autre si c'est pour apporte des questions et pas d'arguments a valeur ajoutees. Profitons en.


ça me va droit au cœur khoya c'est d'ailleurs un des rare post ou j'ai voté Very Happy

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 20:15

Citation :
De quoi parle-t-on ? de quelques bidons d' essence ? trafic effectué par des contrebandiers ?
Ces bidons ne sont que le sommet du iceberg en une journee,et en plus ce que un journal a pu divulguer.cela se passait pendant des mois alors prend une calculatrice et fait tes calculs,car rien en me disant personne n'a faire des recherches cela montre ta maniere a sense unique.

Citation :
En quoi l' Etat turc est-il responsable et organisateur du trafic transfrontalier ?
Vos securitaires et le laisser passer.

Citation :
Le Roi du Maroc est-il responsable des tonnes de hash marocain qui traverse ? Je ne pense pas.

M6 a une strategie, encore prend une calculatrice et additionne combien de tonnes ont ete saisis,vos securitaire ont ils saisis du petrole de isis

Citation :
A sahbi .. Tu crois vraiment que le PIB turc a besoin de ces quelques bidons d' essences ?

Un peu d'analyse a quoi sert ce petrole? transport de marchandises,productions etc pour baisser les coups et pour etre competitives sur les marches etc.le diable c'est dans les details et je m'y connais.


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RecepIvedik
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 20:34

juba2 a écrit:
Citation :
De quoi parle-t-on ? de quelques bidons d' essence ? trafic effectué par des contrebandiers ?
Ces bidons ne sont que le sommet du iceberg en une journee,et en plus ce que un journal a pu divulguer.cela se passait pendant des mois alors prend une calculatrice et fait tes calculs,car rien en me disant personne n'a faire des recherches cela montre ta maniere a sense unique.

Citation :
En quoi l' Etat turc est-il responsable et organisateur du trafic transfrontalier ?
Vos securitaires et le laisser passer.

Citation :
Le Roi du Maroc est-il responsable des tonnes de hash marocain qui traverse ? Je ne pense pas.

M6 a une strategie, encore prend une calculatrice et additionne combien de tonnes ont ete saisis,vos securitaire ont ils saisis du petrole de isis

Citation :
A sahbi .. Tu crois vraiment que le PIB turc a besoin de ces quelques bidons d' essences ?

Un peu d'analyse a quoi sert ce petrole?  transport de marchandises,productions etc pour baisser les coups et pour etre competitives sur les marches  etc.le diable c'est dans les details et je m'y connais.



Je ne vois en quoi du petit trafic de contrebande aurait un quelconque impact . Le volume de cette contrebande est insignifiante. Imaginer que l'économie turc a besoin de quelques litres d'essence pour tourner montre une totale méconnaissance du sujet.

Tu devrais intensifier tes recherches. Le premier client de Daesh c'est assad et les kurdes.

La Turquie importe son pétrole par des voies traditionnels et auprès de clients sur les marchés internationaux. L'essence dont tu parles représente une goutte d'eau dans la consommation turque. Et ça reste un trafic entre terroristes et mafieux. L' Etat n'a rien à voir la dedans.


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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 20:47

j'ai fais quelques recherches sur tes conseils .

On estime donc le revenu que daesh tirerait du pétrole à 1 milliard de dollars par an environ.

SI la moitié de ce pétrole est vendu via les trafiquants kurdes( ce qui serait en soi énorme)  ça ferait 500 millions de dollars.
La Turquie à un PIB de 821 milliards de dollars ... Pour les réfugiés syriens elle a dépensé 8 milliards.

Je ne crois pas que l' Etat turc s' abaisserait à vouloir financer son ennemi pour une goutte d'eau dans le PIB turc.

Par contre 500 millions pour des trafiquants c'est une belle somme. Qu'ils aient envie de manger ce gâteau peut se comprendre. Certains trafics du hash, d'autres des organes et d'autres de l' essence ou du pétrole.

Il faut pas t'obstiner à croire ces mensonges. Je dis ça pour toi et ta propre intelligence. après tu fais ce que tu veux.

http://www.challenges.fr/economie/20150209.CHA2906/pourquoi-l-etat-islamique-est-assis-sur-une-montagne-d-or.html

Ici en turc, basé sur des rapport des services de renseignements turcs et kurde d'Irak .

http://www.sabah.com.tr/ekonomi/2014/10/31/isid-petrolu-esada-gidiyor

Une bonne partie du pétrole de daesh est vendus a Assad et le reste par à Dubai via l' Iran .
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 21:07

revenons au sujet

http://religion.info/french/entretiens/article_670.shtml#.VjUZxoTnyt8 a écrit:
Proche-Orient: le destin incertain des assyriens, chrétiens oubliés entre État Islamique et nationalisme kurde - Entretien avec Christine Chaillot

Religioscope
31 Oct 2015

Les événements survenus ces dernières années au Proche-Orient ont placé sur l'avant-scène de l'actualité plusieurs minorités. Mais dans les turbulences qui agitent la région, certains groupes n'attirent guère l'attention. Dans la seconde partie de cet article, Christine Chaillot répond à nos questions et évoque le sort des chrétiens assyriens.


Se confondant presque avec le rocailleux paysage environnant, le célèbre monastère fondé par un moine assyrien Rabban Hormizd au 7e siècle, aujourd'hui monastère chaldéen catholique (© 2015 Christine Chaillot).


Dans son édition du 26 octobre 2015, le quotidien arabophone Al-Akbar a publié un article de Jean Aziz sur la situation des chrétiens dans le nord-est de la Syrie, placés dans une situation difficile, entre Kurdes et État Islamique. Une traduction de cet article en anglais nous a été fournie par l'utile service de presse MideastWire, que Religioscope recommande à toutes les personnes souhaitant suivre de près l'actualité du Proche-Orient telle qu'elle est relatée par la presse de cette région.

Comme on le sait, l'actuelle situation chaotique en Syrie est mise à profit par une partie des Kurdes pour essayer de constituer en petit État territorialement cohérent: ce qu'ils considèrent être le Kurdistan syrien, au nord-est de la Syrie. Les Kurdes sont ainsi présents à Hassaké et à Kameshli (ou encore Kamishli ou Qamishli, où ils se retrouvent aux côtés de populations chrétiennes et arabes musulmanes. Selon Jean Aziz, si les Kurdes considèrent ces deux villes comme le cœur du Kurdistan syrien, ils ne sont pas dominants démographiquement dans cette région du gouvernorat de Hassaké, à la différence des villes de Kobani et Afrin (nom arabe local, Efrin en kurde), situées géographiquement dans le gouvernorat d'Alep, également au nord de la Syrie.

Dans le gouvernorat de Hassaké, les Kurdes représenteraient environ 20% de la population, tandis que les chrétiens, répartis entre différents groupes (chrétiens assyriens, syriaques et autres), constitueraient environ 15 % de la population, selon Aziz, et sans doute moins dans la réalité actuelle.

En effet, des équilibres démographiques sont en train de changer à la faveur du conflit: un nombre important de chrétiens n'ont trouvé leur salut que dans la fuite, tandis que la part des Kurdes déplacés eux-mêmes depuis d'autres zones augmente.


Carte de la région (sélection à partir de Google Maps, mise à disposition dans la section cartographique du site Assyrian Information).


Les Kurdes ont un avantage supplémentaire: leur équipement militaire et le financement qu'ils reçoivent depuis le Kurdistan irakien et d'ailleurs. Les chrétiens, en revanche, se trouvent dans une situation d'assiégés, de déplacés ou d'exilés et n'ont guère de contacts avec l'extérieur ni d'appuis leur permettant de se défendre efficacement.

Selon l'article d'Aziz, les autorités kurdes tentent d'imposer aux populations chrétiennes un service militaire obligatoire dans leurs troupes. Les chrétiens sont réservés, car ils soupçonnent des chefs kurdes de tourner les yeux d'un autre côté quand des villages chrétiens sont attaqués par l'État Islamique.

Dans la guerre de propagande qui fait rage au Proche-Orient, il est difficile d'y voir clair. Afin d'en savoir plus, Religioscope a interrogé Christine Chaillot, une citoyenne suisse qui prête attention depuis plusieurs décennies aux différentes communautés chrétiennes orientales historiques et a écrit plusieurs ouvrages documentaires à ce sujet. Elle s'est rendue en septembre 2015 dans le Gouvernement régional du Kurdistan (selon l'appellation officielle irakienne), ou Kurdistan irakien (selon les Kurdes), pour y rencontrer des communautés chrétiennes.

Religioscope - Outre les chrétiens dits «syriaques», c'est-à-dire l'Église en communion avec les autres communautés «préchalcédoniennes» (arméniennes, coptes, éthiopiennes, érythréennes), l'article mentionne aussi des chrétiens «assyriens». Qui sont-ils?


Christine Chaillot - Dans les montagnes du Hakkari, qui se trouvent entre la région du lac de Van (aujourd'hui en Turquie du Sud-est) et le nord de l'Irak, se situait le patriarcat des chrétiens de l'Église assyrienne d'Orient, dite aussi nestorienne, mais cette appellation est comprise négativement de nos jours.

Cette Église apostolique et extraordinairement missionnaire évangélisa jusqu'en Inde, en Chine et en Mongolie. Cet élan s'interrompit au 14e siècle, lorsque Tamerlan les obligea à se réfugier dans les montagnes difficilement accessibles du Hakkari où leur patriarche s'installa à Kotchanes, à environ 20 km de la ville de Hakkari, le chef-lieu (entre Van et Erbil). Là, au cours des siècles, les relations entre Kurdes et Assyriens chrétiens n'ont pas toujours été faciles.

Religioscope - Pourquoi se sont-ils notamment installés dans le nord-est de la Syrie actuelle, revendiqué par les Kurdes comme «Kurdistan syrien»?

Christine Chaillot - Au cours du génocide de 1915, ce ne furent pas seulement les chrétiens arméniens qui se trouvèrent déportés et massacrés, mais aussi les chrétiens de langue syriaque, dont les Assyriens. De la région montagneuse du Hakkari, ils s'enfuirent à l'est, en Perse (aujourd'hui Iran), en particulier dans la ville d'Ourmia. Là, ils furent à nouveau massacrés et ceux qui purent échapper vinrent se réfugier en Irak, alors sous mandat britannique. À la fin de la Première Guerre mondiale, plus de la moitié de la population assyrienne avait été massacrée - par des Ottomans turcs et aussi des Kurdes.

En 1933, certains chrétiens assyriens décidèrent d'aller s'établir près de la ville de Hassaké, dans le nord-est de la Syrie, pays alors sous mandat français. Certains furent alors massacrés sur ordre du gouvernement irakien à Simele, à quelques kilomètres de Duhok. Cette vague meurtrière atteignit 63 autres villages assyriens dans les régions de Duhok et de Mossoul, et conduisit à la mort d'environ 3 000 villageois assyriens.

Finalement, ceux qui réussirent à s'établir dans des villages le long de la rivière Khabour, au sud de la ville de Hassaké, pensaient vivre tranquilles et oubliés, car loin de tout, dans leurs 35 villages.

Religioscope - Mais une fois de plus, les turbulences historiques de la région les ont rattrapés...

Christine Chaillot - Oui, au moment où Daech installa sa capitale à Rakka, pas très loin, et s'empara des territoires environnants. Le 23 février 2015, Daech kidnappa un groupe de 253 chrétiens assyriens. Le 23 septembre 2015, ils en exécutèrent trois, comme le montre une vidéo libanaise (voir aussi http://www.aina.org/news/20151008022445.htm) et menacent d'en exécuter davantage s'ils ne reçoivent pas une rançon exorbitante.

De tout cela, les médias occidentaux n'ont presque pas parlé: pourquoi? Parce qu'il s'agit d'une toute petite communauté chrétienne, qui n'est soutenue par personne de puissant? Et alors? Comme l'a écrit Claire Weibel Yacoub dans son livre Le rêve brisé des Assyro-Chaldéens. L'introuvable autonomie (Paris, 2011, p. 285), la question est celle de la place des faibles dans l'histoire. Pour l'Irak, quand on parle des chrétiens on parle surtout des catholiques chaldéens, très majoritaires il est vrai, et qui disposent de contacts nombreux et bien placés, y compris dans les médias. Mais les chrétiens assyriens sont oubliés et n'ont malheureusement pas de porte-parole international.

Rappelons au passage que les chaldéens sont des assyriens devenus catholiques, principalement depuis la fin du XIXe siècle (suite à la nomination du patriarche chaldéen Joseph VI Audo en 1848), qui jouissent jusqu'à présent du puissant soutien du Vatican et de contacts diplomatiques au plus haut niveau. Sous l'Empire ottoman, les chaldéens ont été soutenus par la France qui appuyait les communautés chrétiennes catholiques au Moyen-Orient.

Il faut surtout souligner ici le fait que, le 27 septembre 2015, le nouveau patriarche de l'Église assyrienne d'Orient, Mar Gewargis III Sliwa, a été consacré à Erbil, où est à présent rétabli le nouveau siège de l'Église d'Orient, exilé à Chicago depuis 1940. Cette décision très courageuse a été prise pour que le patriarche assyrien se trouve à nouveau proche de ses fidèles en Irak et pour les soutenir dans des circonstances politiques difficiles et souvent dangereuses.


Le nouveau patriarche de l'Eglise d'Orient, Mar Gewargis, le jour de la consécration à Erbil, le 27 septembre 2015 (© 2015 Christine Chaillot).


Rappelons que l'Église d'Orient est la première Église locale (et «nationale», dirait-on aujourd'hui) de l'Irak actuel: c'est une Église apostolique (sa dénomination officielle est d'ailleurs «L'Église apostolique assyrienne de l'Orient»), dont le premier siège fut à Séleucie-Ctésiphon (près de Bagdad), puis déplacé à Bagdad, Mossoul et ailleurs selon les aléas de l'histoire. Leur célèbre monastère fondé par le moine Hormizd au 7e siècle a été la résidence des patriarches assyriens du 16e au 18e siècle; puis il est passé sous juridiction chaldéenne catholique.

Religioscope - Si les chrétiens de la région se montrent prudents, c'est aussi en raison du souvenir historique de l'hostilité de populations kurdes envers eux...

Christine Chaillot - En effet. Durant le génocide de 1915, certains Kurdes ont participé aux massacres de nombreux chrétiens dans la région et aussi en Perse nord-occidentale (près d'Ourmiah, Iran actuel). En 2015, alors que de nombreux articles et manifestations et conférences ont eu lieu à travers le monde pour commémorer le génocide de 1915, qui a touché non seulement les Arméniens mais aussi au moins un tiers des chrétiens de tradition et langue syriaques, presque aucun média ne l'a rappelé. En 1933, suite aux massacres des Assyriens par des soldats irakiens à Simele et alentours, certains Kurdes vinrent ensuite piller les villages. Les médias chantent l'héroïsme des Kurdes, en particulier depuis l'été 2014. Mais les descendants de ces chrétiens n'ont pas oublié l'histoire. Il s'agit en effet de leur propre histoire, qui est un véritable cercle infernal.

Religioscope - Que peut-on dire au sujet des tentatives d'extension du contrôle territorial entrepris par des groupes kurdes, selon l'article de Jean Aziz?

Christine Chaillot - Les Kurdes essaient depuis des décennies d'agrandir «leur» territoire, dans l'attente de la reconnaissance irakienne et internationale de leur futur Kurdistan indépendant. C'est sans doute ce qui les a aussi poussés à attaquer Daech pour reprendre des villages chrétiens à leurs frontières, au nord de l'Irak: pas tant pour aider les chrétiens que pour se préparer une part du gâteau aussi grande que possible lorsque viendra le moment de finaliser les frontières de leur futur Kurdistan qui, ils l'espèrent, pourrait alors inclure des territoires en Syrie, voire en Turquie et peut-être même un jour en Iran où vivent également des Kurdes.

Pour cela il faut donner une bonne image de soi à l'étranger, y compris en accueillant de nombreux déplacés (et non pas réfugiés, car ils viennent tous d'Irak), principalement de Bagdad et de Mossoul et ses environs - en majorité chrétiens, mais il y a aussi des musulmans. Et cela explique pourquoi les Kurdes vont aussi se battre jusqu'au nord-est de la Syrie, par exemple à Kamichli, ville stratégique à la frontière turque, ou à Hassaké, aux sous-sols très riches en pétrole (tout comme à Kirkouk, ville irakienne prise par les Kurdes en juin 2014).

Religioscope - Vous dites «les Kurdes». Mais il ne s'agit pas d'un groupe monolithique: on connaît leurs divisions politiques, par exemple entre le mouvement dirigé par Jalal Talabani et celui qui a pour chef Massoud Barzani. Et sur le plan religieux aussi, les Kurdes ne sont pas tous sur la même ligne.

Christine Chaillot - Vous avez raison de le souligner. Pour ma part, j'ai été particulièrement frappée par le développement de courants islamistes dans une fraction de la population kurde, ce qui vient ajouter un élément de complexité supplémentaire à une situation déjà délicate.

Par exemple, certains Kurdes se battent aux côtés de Daech en Syrie du Nord-est, ce que les médias ne racontent guère. Il faut aussi préciser qu'il y a environ 15 % de Kurdes islamistes au Parlement de la région du Kurdistan irakien, de plusieurs tendances (il y a aussi au Parlement des sièges pour les représentants des minorités, y compris chrétiennes). Un bon nombre de mosquées y ont été construites ces dernières années, et l'on voit de plus en plus de femmes complètement voilées en noir, ce qui contraste avec la vision assez «laïque» que certains journalistes donnent à l'étranger de cette région du Kurdistan irakien et de son gouvernement.

Au Kurdistan irakien, les Kurdes proclament être 5 millions, ce qui paraît être un chiffre exagéré; la majorité est sunnite et on compte aussi quelques chiites. A cause des va-et-vient des déplacés chrétiens, il est impossible d'avoir des statistiques précises. À l'automne 2015, on parlait de 200 ou 300 000 chrétiens. On y trouve aussi d'autres minorités, par exemple les yézidis.

Religioscope - Finalement, c'est la Realpolitik qui dicte les choix des Kurdes...

Les Kurdes se battent pour eux et pour leurs intérêts, et pour personne d'autre. Pourquoi se battraient-ils pour les chrétiens? Il est naïf de le penser.

Lorsque j'ai visité Erbil et Dohuk en septembre 2015, j'ai demandé à différentes personnes combien d'années il faudrait pour voir l'émergence d'un Kurdistan indépendant. Si certains ont dit que cela se ferait dans quelques années assez proches, d'autres pensent qu'il s'agit d'un processus de longue haleine, à cause des relations avec le gouvernement de Bagdad, et aussi des nouvelles situations géopolitiques découlant de la prise de Mossoul par Daech en été 2014, sans oublier les réactions et bombardements de l'État turc sur des positions kurdes en Syrie du Nord et au nord du Kurdistan irakien en juillet 2015; et puis aussi il ne faut pas oublier certaines difficultés internes au sein du gouvernement du Kurdistan irakien.

Au nord de la Syrie, mes amis chrétiens ont remarqué ces deux dernières décennies la venue de Kurdes descendus de leurs villages pour venir s'installer en grand nombre, à Kamishli, par exemple.


L'entrée du nouveau patriarcat de l'Église assyrienne d'Orient à Erbil (© 2015 Christine Chaillot).


Religioscope - L'avenir de ces communautés chrétiennes semble bien sombre...

Christine Chaillot - Au nord de la Syrie, au Khabour, il ne reste aujourd'hui que 3 000 sur 20 000 Assyriens. Leur évêque Aprem reste jusqu'à ce jour fidèlement aux côtés de ses fidèles dans la ville proche de Hassaké où se trouve son évêché. Dans son village d'origine au Khabour sur les 500 personnes qui y habitaient il y a encore peu de temps, il n'en restait que 50 en septembre 2015. Ceux qui n'ont pas fui vont partir et s'exiler quand ils le pourront. Très bientôt il n'y aura sans doute plus de chrétiens en Irak: leur nombre a diminué en dix ans de 1,3 million à environ 300 000 en 2015. Leur avenir en Syrie est aussi hypothéqué.

Au nord-est de la Syrie, le gouvernorat moderne de Hassaké était un des territoires historiquement peuplés par des chrétiens, depuis le début du christianisme. La ville syrienne moderne de Kameshli avoisine la ville turque de Nusaybin, l'ancienne ville de Nisibe célèbre pour son école théologique. Au sud-ouest de Rakka, l'actuelle capitale de Daech, se trouvent les ruines du célèbre site chrétien de Resafa, autrefois nommé Sergiopolis, un grand centre de pèlerinage au IVesiècle dédié à Saint Serge. Aujourd'hui les chrétiens sont devenus très rares dans la région.

Il ne faut pas non plus oublier le rôle négatif des grandes puissances au XXe siècle: elles n'ont vu que leurs propres intérêts dans la région (comme c'est encore le cas aujourd'hui), y compris déjà pour l'exploitation du pétrole découvert en 1927 près de Kirkouk. Après le génocide, puis la Seconde Guerre mondiale, la Grande-Bretagne et la France avaient fait miroiter des promesses d'autonomie territoriales aux chrétiens assyriens et chaldéens dans le nord de l'Irak. Mais les deux puissances n'ont pas tenu leurs promesses. En septembre 1937 le Conseil de la SDN exprima «son regret» pour n'avoir pas réussi à réinstaller les Assyriens qui voulaient quitter l'Irak. Les instances internationales ont alors classé la question assyro-chaldéenne.

Récemment, certains espéraient voir la mise en place d'un espace réservé aux minorités et surtout aux chrétiens près de Mossoul dans la dite plaine de Ninive, mais ce projet semble bien compromis depuis la prise de Mossoul et des ses environs en 2014.

Il faudrait encore expliquer bien d'autres choses. Il reste encore beaucoup encore à dire et écrire à ce sujet. Cela montre bien la nécessité d'informations complémentaires et objectives sur ce qui se passe dans cette région...
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 21:11

Citation :
Selon l'article d'Aziz, les autorités kurdes tentent d'imposer aux populations chrétiennes un service militaire obligatoire dans leurs troupes. Les chrétiens sont réservés, car ils soupçonnent des chefs kurdes de tourner les yeux d'un autre côté quand des villages chrétiens sont attaqués par l'État Islamique.

RTE a fait la meme chose avec les terros qui allaient se battre pour isis et massacraient les syriens,les chretiens et les autres,ils les laissaient et faciliter le passage des frontieres,ne voit pas au sense unique,pour danser cela prends deux persones.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 21:18

J'avais mis en gras ce passage à l' attention de Mr Charly .. Very Happy

SI je comprends bien, tu reproche à la Turquie de ne pas avoir de fiches de renseignements sur tous les citoyens européens ou autres de la planète ?
Comment tu veux que la Turquie repère les candidats au terrorisme de daesh lorsqu'ils arrivent en Turquie à l' aéroport ? Tu voudrais quoi ? Que la Turquie colle un agent derrière chaque touristes pour voir si il va essayer de traverser en Syrie ? On en accueille plusieurs dizaine de millions pour info.

Pourquoi les services des pays originaires de ces candidats au terrorisme ne les bloquent-t-ils pas au départ de chez eux ? Chacun est responsable de son citoyen non ? il serait facile pour les services français par exemple de ne pas laisser partir les futurs candidats en filtrant les départ dans leurs aéroports . Non ? pourquoi ne les accusent tu pas de laxisme ceux la ?

Regarde cette carte. Il y'a plus de combattants qui arrivent par le sud et l'est que par la Turquie. Pourtant tu ne parles que de la Turquie . Pourquoi fais tu cela ?

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 21:39

Après avoir coupée la route Alep-Hama, l'EI s'attaque à deux villes (Mahin et Sadad) près de la route Damas-Homs.

Mahin:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.254946&lon=37.050018&z=10&m=b

Sadad:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.308845&lon=36.922989&z=11&m=b

Si l'EI réussit, il pourra rejoindre avec ces troupes à Qoussayr, Qalamoun et au Liban et coupée la route Damas-Homs..

Pour rappel, l'EI avait prit le contrôle de la ville chrétienne de Qaratayn:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.235080&lon=37.231979&z=11&m=b


Dernière édition par Baybars le Sam 31 Oct - 21:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 21:40

OK Racep c'etait au plasir de debattre avec vous.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 21:48

Baybars a écrit:
Après avoir coupée la route Alep-Hama, l'EI s'attaque à deux villes (Mahin et Sadad) près de la route Damas-Homs.

Mahin:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.254946&lon=37.050018&z=10&m=b

Sadad:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.308845&lon=36.922989&z=11&m=b

Si l'EI réussit, il pourra rejoindre avec ces troupes à Qoussayr, Qalamoun et au Liban et coupée la route Damas-Homs..

Pour rappel, l'EI avait prit le contrôle de la ville chrétienne de Qaratayn:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.235080&lon=37.231979&z=11&m=b

Alors que j'écrivais, les sources sur place indique que la ville de Mahin est tombée aux mains de l'EI. Combat à Sadad actuellement. Effet blitzkrieg.

Il faut dire que les troupes assadistes sont éparpillée et souffre d'un manque d'effectif. L'EI s'attaque à la route d'approvisionnement.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 22:25

Baybars a écrit:
Baybars a écrit:
Après avoir coupée la route Alep-Hama, l'EI s'attaque à deux villes (Mahin et Sadad) près de la route Damas-Homs.

Mahin:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.254946&lon=37.050018&z=10&m=b

Sadad:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.308845&lon=36.922989&z=11&m=b

Si l'EI réussit, il pourra rejoindre avec ces troupes à Qoussayr, Qalamoun et au Liban et coupée la route Damas-Homs..

Pour rappel, l'EI avait prit le contrôle de la ville chrétienne de Qaratayn:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.235080&lon=37.231979&z=11&m=b

Alors que j'écrivais, les sources sur place indique que la ville de Mahin est tombée aux mains de l'EI. Combat à Sadad actuellement. Effet blitzkrieg.

Il faut dire que les troupes assadistes sont éparpillée et souffre d'un manque d'effectif. L'EI s'attaque à la route d'approvisionnement.

La dernière carte toute fraîche.. Je remarque deux choses:

- L'EI est sur le point de rejoindre ces forces aux Qalamoun et à la frontière Libanaise, donc environ une vingtaine de km.
- La fermeture de la route Damas-Homs signifiera la fin du régime Assadiste, le régime fera tout maintenir un contrôle, il y aura des combats féroces.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeSam 31 Oct - 23:13

L'EI prends le contrôle de la ville de Sadad, les Shabihas et les soldats Assadistes s'enfuient de la ville. Ainsi que des familles chrétiennes. L'EI est actuellement à 15km de l'autoroute Damas-Homs et une vingtaine de km du Liban.

Voilà, ce qui se passe.. La route Alep-Hama coupée, la route Damas-Homs coupée si l'EI avance..

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 9:02

Après Mahin, Sadad (ou les combats se déroulent en partie dans les faubourgs), l'EI capture la localité d'Hawarini. L'EI aurait aussi capturé des entrepôts de l'armée assadiste.

Hawarini:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.269701&lon=37.075768&z=13&m=b

Les entrepôts militaires au sud de Mahin:

http://wikimapia.org/#lang=fr&lat=34.210808&lon=37.031822&z=13&m=b

Le régime envoi des miliciens du SSNP, du NDF et des Shabihas en renfort à partir de Nabk et Yabroud, car l'armée est ailleurs.

Contrairement à la propagande assadiste, le régime contrôle beaucoup moins de territoire que l'année dernière.

Cours de math dans une école primaire dans les zones contrôlée par l'EI..

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Il faut dire aussi, que le ministre de l'éducation est le prédicateur Jordanien Omar Zaydan..

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 11:03

Fremo a écrit:
Je comprends pas ... on compare le nombre de morts et on oublie les raisons ?! ...
C'est quoi le scénario que vous présager si le président légitime de la république syrienne quitte le pouvoir laissant derrière lui un pays ou les états arabes et la Turquie ont divisé pour un quelques mètres cubes de gaz ... les arabes ont tué le peuple syrien et refusent d' accueillir les réfugiés... les arabes ont balcanisé la Syrie et ont créé un organisme terroriste beaucoup plus féroce qu'AlQaida ... maintenant ce sont que les cons qui vont continuer à voir Al Assad comme problème de la Syrie ... ils cherchent juste un Chao beaucoup plus pire que la Lybie et l'Irak ... du moment que ca va leur permettre d'empocher quelques dollars dans les poches ... traiter bachar comme chien ... ben RTE est le plus grand des chiens ... Salman est le roi des chiens ... ben Hamad 9aj7oum ...
+1 Fremo,on te lisons on décèle chez toi toute la sagesse et le bon sens de notre héritage arabo amazigh.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 13:28

Edit Samyadams : Message supprimé, l'apologie du terrorisme est interdite par la loi. Le membre qui a signalé ce grave dépassement,effectivement constaté, en est remercié. La barbarie effrontément revendiquée par certains n'a pas droit de cité sur ce forum, tout en précisant que cette barbarie ne tolère aucune justification, religieuse, ethnique ou autre.
Barbaros, tu es suffisamment ancien sur ce forum pour en connaître parfaitement les règles. Je te conseilles de faire preuve d'assertivité.
Étrange époque ou l'on entend un loup gris revendiqué -il ne faut pas croire que les gens ont la mémoire courte- hurler à qui veut bien le croire, Allah ou Akbar !
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 15:20

hakhak a écrit:
Fremo a écrit:
Je comprends pas ... on compare le nombre de morts et on oublie les raisons ?! ...
C'est quoi le scénario que vous présager si le président légitime de la république syrienne quitte le pouvoir laissant derrière lui un pays ou les états arabes et la Turquie ont divisé pour un quelques mètres cubes de gaz ... les arabes ont tué le peuple syrien et refusent d' accueillir les réfugiés... les arabes ont balcanisé la Syrie et ont créé un organisme terroriste beaucoup plus féroce qu'AlQaida ... maintenant ce sont que les cons qui vont continuer à voir Al Assad comme problème de la Syrie ... ils cherchent juste un Chao beaucoup plus pire que la Lybie et l'Irak ... du moment que ca va leur permettre d'empocher quelques dollars dans les poches ... traiter bachar comme chien ... ben RTE est le plus grand des chiens ... Salman est le roi des chiens ... ben Hamad 9aj7oum ...
+1 Fremo,on te lisons on décèle chez toi toute la sagesse et le bon sens de notre héritage arabo amazigh.

Comment parlé de amazighité alors que le chien assad et son pére c'est des baathistes nasserite panarabiste anti minorité , que ca soit langue kurde bérbére ou autres, un chien raciste pas plus. Cherche un autre argument pour le supporter car celui est très faible.

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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 15:34

baybars cela me donne plus de raison de ne pas appuyer ASL et les considerer comme des terros aussi pour faire payer les civiles et specialement mettre leur familles dans des cages c'est de la pure jahilya arabes du moyen orient et vous avez bien deleguer a eux votre education d'antan.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 15:57

hakhak a écrit:
Fremo a écrit:
Je comprends pas ... on compare le nombre de morts et on oublie les raisons ?! ...
C'est quoi le scénario que vous présager si le président légitime de la république syrienne quitte le pouvoir laissant derrière lui un pays ou les états arabes et la Turquie ont divisé pour un quelques mètres cubes de gaz ... les arabes ont tué le peuple syrien et refusent d' accueillir les réfugiés... les arabes ont balcanisé la Syrie et ont créé un organisme terroriste beaucoup plus féroce qu'AlQaida ... maintenant ce sont que les cons qui vont continuer à voir Al Assad comme problème de la Syrie ... ils cherchent juste un Chao beaucoup plus pire que la Lybie et l'Irak ... du moment que ca va leur permettre d'empocher quelques dollars dans les poches ... traiter bachar comme chien ... ben RTE est le plus grand des chiens ... Salman est le roi des chiens ... ben Hamad 9aj7oum ...
+1 Fremo,on te lisons on décèle chez toi toute la sagesse et le bon sens de notre héritage arabo amazigh.

Toi le Bébériste, on t'aurait surement jeter en prison pour tes propos trop pro-minoritaire. Comme dit Amgala, on ne tolère pas les minorités comme toi dans la Syrie d'Assad, pour preuve, les Kurdes n'avaient même pas la nationalité Syrienne.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 15:58

juba2 a écrit:
baybars cela me donne plus de raison de ne pas appuyer ASL et les considerer comme des terros aussi pour faire payer les civiles et specialement mettre leur familles dans des cages c'est de la pure jahilya arabes du moyen orient et vous avez bien deleguer a eux votre education d'antan.

Qui nous?

Ce genre de pratique existe depuis des millénaires au Moyen-Orient, les Turcs n'ont pas innové. Le pâle est une pratique orientale.

Il faut dire qu'ils se protègent à leur façon des bombardements de l'armée assadiste.
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MessageSujet: Re: Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial -   Guerre Civile en Syrie ( LISEZ LE PREMIER POST ! ) - Statut spécial  - - Page 29 Icon_minitimeDim 1 Nov - 18:54

Combat féroce entre l'EI et le Heezb dans le Qalamoun à Braij, l'EI avance selon des activistes sur place..

Après avoir capturé Mahin, Sadad, Hawarini (ainsi que les dépôts d'armes), l'EI s'attaque actuellement à la route Homs-Damas.. C'est le Heezb qui gardent cette route.

5 postes de contrôles du Heezb tombé ce soir..

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Et sur la situation sur la route Alep-Hama..

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