Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

J'adore ces foulards ,c'est ce que chaque parti politique et citoyens et citoyennes doivent porter/

RadOne a écrit:

On occupe la zone tampon => on risque quoi à l'ONU concrètement ?

Sans doute condamnation de l'ONU et des grandes puissances, ils vous donneront un ultimatum, embargo militaire voir un embargo économique.

il faut soustraire ce dossier au makhzane + ministère de l'interieur on va droit dans le mure

l'exemple frappant l'autre hmara nezha royaliste qu'ils ont repeché sur youtube pour defendre le point de vue marocain  celui qui l'a embauché doit etre passer devant une cour martiale

Baybars a écrit:

RadOne a écrit:

On occupe la zone tampon => on risque quoi à l'ONU concrètement ?

Sans doute condamnation de l'ONU et des grandes puissances, ils vous donneront un ultimatum, embargo militaire voir un embargo économique.

embargo...,Sa n ira pas aussi loin, pour un terrain desertique,

je pense appel à la retenue,appel à cessez le feu, ensuite sa sera selon les relations de chacuns.

Les proche de l algerie qui seront les plus hysterique (Afrique du Sud, Nigeria, Cuba,Venezuela), les plus proche du Maroc qui soutiendront l action (CCG), les neutres qui appeleront à la retenue (UE,FR,US,Russie,Chine)

pour les grandes puissances c est avec leurs armes qu ont à fait cette guerre et qu on la fera à l avenir, les US et FR ne feront rien surtout si Clinton presidente, à l heure actuelle, ils ne peuvent se permettre de lacher le Maroc (avec toute les crise qui secoue la monde arabe et le sahel)

mourad27 a écrit:

il faut soustraire ce dossier au makhzane + ministère de l'interieur on va droit dans le mure

l'exemple frappant l'autre hmara nezha royaliste qu'ils ont repeché sur youtube pour defendre le point de vue marocain  celui qui l'a embauché doit etre passer devant une cour martiale

c'est plutôt une politique de france24 toujours elle fait appel a ce genre d'individu pour que l’adversaire soit a l'aise sur le plateau

.

Alloudi a écrit:

Baybars a écrit:

RadOne a écrit:

On occupe la zone tampon => on risque quoi à l'ONU concrètement ?

Sans doute condamnation de l'ONU et des grandes puissances, ils vous donneront un ultimatum, embargo militaire voir un embargo économique.

embargo...,Sa n ira pas aussi loin, pour un terrain desertique,

je pense appel à la retenue,appel à cessez le feu, ensuite sa sera selon les relations de chacuns.

Les proche de l algerie qui seront les plus hysterique (Afrique du Sud, Nigeria, Cuba,Venezuela), les plus proche du Maroc qui soutiendront l action (CCG), les neutres qui appeleront à la retenue (UE,FR,US,Russie,Chine)

pour les grandes puissances c est avec leurs armes qu ont à fait cette guerre et qu on la fera à l avenir, les US et FR ne feront rien surtout si Clinton presidente, à l heure actuelle, ils ne peuvent se permettre de lacher le Maroc (avec toute les crise qui secoue la monde arabe et le sahel)

Les Américains veulent éviter le chaos et une guerre qui affaiblira les deux pays, donc de renforcer AQMI et l'EI aux portes de l'Algérie. Ce quelque bout de désert sans valeur peut avoir beaucoup de conséquence selon moi.

S'il y'a embargo économique est militaire , ça voudrait dire une déstabilisation d'un pays avec toutes les conséquences graves : émigration massive vers l'Europe ,non coopération sur le plan sécuritaire ,voire affrontement militaire avec l'ennemi etc... Je ne pense pas que les occidentaux seraient d'accord pour mettre leurs intérêts en péril , ou de se priver d'un allié sûr pour une poignée de mercenaires , soutenus par un état doté d'une haine extrême!Cette hypothèse me paraît improbable , je pense qu'il y aura des contestations pour marquer le coup , mais ça n'ira pas plus loin .D'ailleurs , ce qui se passe actuellement avec la justice Européenne illustre bien la difficulté et l'embarras des 27 vis à vis de nous.D'autre-part , je pense qu'ils ont plus d'informations sur ce conflit que nous , sans oublier les archives qu'ils ont en leur possession , malheureusement , les anciennes puissances occupantes pour sauvegarder leurs intérêts , restent mutiques sur ce sujet .

En se posant tranquillement et en analysant la partie d'echec, on se rend tout simplement compte que bkm est tombé dans UN piège soigneusement préparé

Les faits:
- Le piège: Le Maroc refuse de recevoir la marionnette, pour agenda royal chargé et ça se tient
- La marionnette piqué à vif dans son orgueil, réagi en nous narguant avec son spectacle abominable
- Le Maroc proteste vivement et prépare la riposte

Futures conséquences:

- Virer la MINURSO avec un gros coup de pieds au derrière
- Récupérer la zone tampon mais sans utiliser le droit de poursuite contre l'Algérie en cas d'attaque des polz venant de leur territoire, dans la mesure ou on a les moyens d'éliminer toute intrusion et notre politique sera de continuer à frustrer les mercenaires et leurs maîtres.  
- L'Algérie n'osera jamais rentrer dans un conflit frontal car les caisses seront à sec d'ici là, la grogne social sera grandissante, et Daech qui actuellement frappe à leur porte à la frontière Libyenne, va rentrer, en cas de conflit avec le Maroc, sans faire toc toc

Le moment de lancer la campagne de dératisation est venu

Nous savons tous que, depuis 1958, les autorités (jusqu'au plus haut) ont commis de graves erreurs sur ce dossier.
- Mohammed V n'avait pas reçu des representants Mauritaniens qui voulaient preter allégeance,
- Hassan II qui utilise les français pour affaiblir l'armee de liberation alors qu'elle se bat dans le sud contre les Espagnols,
- Hassan II qui accepte la division du Sahara Espagnole en 2
- L'offre d'un referendum (toujours Hassan II)
- Le cessez-le-feu alors que la victoire militaire etait acquise (Hassan II toujours)
- Accepter que la Minurso soit positionnée à l'ouest du mur alors que nous avons gagné la guerre (posez-vous la question: pourquoi les casques bleus ne sont pas du coté Israelien au Liban ou dans le Golan... c'est car ils ont gagnés).
- offrir l'autonomie (Mohammed VI) meme si cela etait sous la pression des Americains.

A l'heure actuelle, le Maroc à l'avantage grace à la situation des migrants et au terrorisme de Daech et Alqaida mais il n'utilise pas cet avantage. Comme cela vient d'etre le cas avec les Emirats, l'Arabie Saoudite, le Congo (République démocratique), le Sénégal, et le Gabon, il faut exiger de tous les pays qui se disent "amis" un message clair sur ce dossier. Nous ne pouvons plus accepter le language diplomatique "nous soutenons le processus onusien et considerons le plan Marocain une bonne base de discussion". Ce genre de message est sans interet pour le Maroc. Les pays qui veulent la cooperation securitaire du Maroc doivent clairement reconnaitre la souverainete du Maroc sur le Sahara. Cette reconnaissance doit etre légale (comme les lois que passe le congrès Americain reconnaissant Jerusalem comme capitale d'Israel). Sans reconnaissance de notre souveraineté pas de coopération.

Il est temps également que nous arretions de parler du Polisario comme etant un "mouvement de libération". Le parlement Marocain doit déclarer (par une loi) le Polisario et son bras armé comme etant des groupes terroristes. Daech se bat avec des jeep et des mitrailleuses (comme le Polisario) et est consideré comme étant un groupe terroriste.

Il faudra forcer nos "amis" à mettre ces groupes sur leurs listes de mouvement terroriste (les Saoudiens nous demandent de reconnaitre que Hizbollah est un groupe terroriste... ils peuvent nous rendre la pareille).

Il en va de meme pour les Européens: pas de cooperation securitaire si ils ne reconnaissent pas le caractère terroriste de ce mouvement.

Ensuite, on ne négocie pas avec des terroristes et la Minurso n'a plus lieu d'etre. On pousse le mur jusqu'à la frontiere ou on explose tout ce qui bouge au dela du mur, il ne doit plus y avoir le moindre etre vivant dans la zone tampon. Cette zone doit devenir comme Rub' el Khali: INVIVABLE.

Quant aux pays qui soutiennent les terroristes, cela doit etre une reponse ferme:
-Algerie: l'isoler du reste du monde arabe et soutenir le mouvement independentiste kabyle
-Nigeria: soutenir le mouvement independentiste du Biafra et du delta. Aucune cooperation economique ou securitaire
-Afrique du Sud: rupture des relations (on n'a pas de moyen de pression sur ce pays)
-Mozambique: Forcer les entreprises emiraties (Aujan entre autre) à desinvestir de ce pays ou du moins menacer le Mozambique que, sans changement de position, les emiraties partiront.
-Angola: relancer le soutien à l'opposition contre Dos Santos (Savimi n'est plus mais il doit bien y avoir un groupe avec lequel on peut travailler).
-Norvege: Toutes les entreprises de ce pays sont exclues du Maroc, leurs navires de peches ne peuvent plus s'approcher de nos cotes. Leur fonds souverain est mis sur NOTRE liste noire des entités financieres soutenant le terrorisme (ils nous ont mis sur leur liste noir). Visa pour les Norvegiens et interdiction d'atterrir ou d'amarer pour les avions et navires immatriculés en Norvege (sans grand impact pour nous).
-Venezuela: Soutient à l'opposition contre Maduro et soutien à la Colombie
-Mexique: Ce pays ne reconnait la "RASD" que du fait de l'incompétence de notre diplomatie. Je suppose que leur position changera vite
-Bolivie: Maintenant que l'autre fou a ete ejecté on y retourne pour parler au nouveau président et voir ce qu'il faut faire pour qu'ils reconnaissent la souveraineté du Maroc.

Tout ceci est peut etre le délire de quelqu'un qui en a marre de cette situation de ni-ni. Une chose est sure, nous ne pouvons plus nous contenter que les autres pays ne fassent que le minimum en ne reconnaissant pas la "RASD", il faut exiger de tout pays qui se veut un allié qu'il reconnaisse la souveraineté du Maroc sur le territoire.

Soit dit en passant, une telle reconnaissance (par une loi) de la part d'un etat membre de l'UE (meme Malte ou Chypre) rendrait la décision de justice de la COurt Européenne caduque.

Citation :

Les Américains veulent éviter le chaos et une guerre qui affaiblira les deux pays, donc de renforcer AQMI et l'EI aux portes de l'Algérie. Ce quelque bout de désert sans valeur peut avoir beaucoup de conséquence selon moi.

sa sera Maroc Vs polz exclusivement

là ou sa pourrait degénerer avec lAlgerie c est plus au Nord mais le mur epouse la frontieres algerienne  à cet endroit, il y a plus rien à recuperer la bas donc pas d operation militaires.

ce qui reste c est pousser au Sud- Est, jusqu aux frontieres Mauritaniennes.

Spoiler:

Je suis d'accord avec Alphatango,si on veut s'en sortir de ce bricolage , il faut y aller.Notre armée est puissante et on continue à compter les coups .Basta!!

Alpha

nous avont été trop souple pour eviter l escalade, ce qui à poussé les adversaires à attendre toujours plus de conçessions

cela fait 40ans que sa dure et n a pas empéché la guerre, ou les pressions militaire diplomatiques, economiquess contre nous

comme disait Churchill

Vous avez voulu éviter la guerre au prix du déshonneur. Vous avez le déshonneur et vous aurez la guerre."

Alpha dans le jeux diplomatique malheureusement ce n'est pas si simple que ça et si on doit attendre que nos alliés se bougent au détriment de leurs propre intérêts, ben on pourra attendre longtemps!! Donc le mieux c'est décision unilatérale de virer la Minurso maintenant que l'autre crétin de bkm nous offre l'occasion sur un plateau, de récupérer la zone tampon et laisser Alger et leurs suiveurs faire ce qu'ils font de mieux càd continuer à aboyer..
Ils ne pousseront jamais le vice jusqu'à la déclaration de guerre, ils n'en ont ni les moyens, ni les c***lles

Kimoon n'est qu'un fonctionnaire c'est pas lui qui vote au CS
l'annexion de la zone tampon est inévitable pour mettre un terme au rêve séparatiste il ne reste que d'attendre le moment opportun pour amorcer cette étape

appelle a récupérer la zone tampon et mettre out la minurso au parlement

ça se dessine le piège a bien été tendu et Pokemon est tombé dedans pieds joints...
La declaration française juste après qui rappelle son soutien à l'initiative d'autonomie elargie laisse penser qu'il y'a eu coordination avec certains amis (Les deplacements de beaucoup d'officiels entre le Maroc et KSA aussi, ça n'a pas été que pour Noth thunder)

Union sacrée entre les politiques, le peuple et le roi --> On fait ce qu'on veut. Ban ki-Moon vient juste de nous donner le déclic qu'on attend depuis des années de plus je vois très très mal nos alliés nous lâcher en cette période + la visite en Russie qui devrait nous rapprocher un peu plus, on ne crains rien, les autres n'ont qu'à aboyer cela ne changera rien, à mon avis c'est le moment de bouger, comme on dit tous les feux sont au verts surtout que la junte militaire soviétique algérienne est au plus mal économiquement et diplomatiquement au plus bas surtout avec le MO.

Citation :

Les Etats-Unis ont considéré les propos tenus par le SG de l’ONU, au sujet du Sahara marocain, comme étant «un appel à aggraver la situation sécuritaire dans la région», en soulignant la nécessité de s’en tenir à l’obligation de neutralité par rapport au conflit.

Washington est «mécontente» du SG de l’ONU et l’aura fait savoir. «Des sources bien informées ont révélé que les Etats-Unis ont manifesté leur mécontentement à l’encontre de la position prise par le SG de l’ONU, Ban Ki-Moon, lors de sa visite, samedi dernier, à Tindouf», indique Al Massae dans son édition de ce week-end (12-13 mars).



«Les Etats-Unis d’Amérique ont reçu les propos tenus par le SG de l’ONU comme un appel pour aggraver la situation sécuritaire dans la région», affirment les sources d’Al Massae, précisant que Washington «refuse catégoriquement» la position litigieuse prise par Ban Ki-moon, en contradiction avec le rôle qui lui est dévolu en tant que facilitateur du dialogue entre les parties au conflit.



«Les Etats-Unis appuient les résolutions du Conseil de sécurité», instance décisive des Nations unies et, du coup, la seule habilitée à statuer sur le conflit autour du Sahara, relève encore Al Massae.

Et de préciser que «les Etats-Unis d’Amérique défendront leur position durant la discussion du rapport qui sera présenté au mois d’avril prochain par le SG de l’ONU au sujet du Sahara».

Une position qui fait d’ailleurs l’unanimité au sein du Conseil de sécurité, qui soutient les efforts «sérieux» et «crédibles» du royaume du Maroc pour trouver une solution politique définitive, juste et durable au conflit créé autour du Sahara.



«Le Conseil de sécurité demeurera fidèle à son choix de départ, soit à la recherche d’une solution équitable acceptée par les parties au conflit», aura précisé Washington, se démarquant ainsi clairement des propos «politiquement inappropriés» tenus par le SG sortant de l’ONU qui, à l’opposé de tous ses prédécesseurs, a failli à son obligation de neutralité pour exprimer un parti pris flagrant en faveur de la partie adverse.



Pour rappel, le SG de l'ONU a qualifié d'"occupation le recouvrement par le Maroc de son intégrité territoriale" lors de son équipée hasardeuse samedi dernier du côté de Tindouf, suscitant une riposte ferme et vigoureuse du gouvernement du royaume du Maroc qui a dénoncé des "dérapages verbaux" et une capitulation devant les maîtres-chanteurs algéro-séparatistes.
http://www.le360.ma/fr/politique/washington-mecontente-du-sg-de-lonu-pour-ses-propos-irresponsables-au-sujet-du-sahara-64722

La manifestation de demain est la cerise sur le gâteau, vraiment merci Banki..

Christopher Ross estime que c'est foutu pour sa prochaine visite et celle de Pokemon au maroc
Traduction google

Citation :

Ban visites et Christopher Ross au Maroc "en l'air", selon Ross

Visites au Maroc, M. Ban Ki-moon, et son Envoyé spécial pour le Sahara, Christopher Ross, prévu pour cette année, sont maintenant "dans l'air" et doit attendre "une clarification de la situation", at-il dit Efe Ross lui-même.

Dans un e-mail envoyé cet après-midi, Ross, qui était attendu à Rabat plus tard ce mois-ci, a déclaré que "après la déclaration du gouvernement marocain, toutes les visites (ie, le vôtre et se Ban) sont en l'air".

Ross faisait référence à la déclaration dur publié mardi par le gouvernement marocain contre Ban Ki-moon, après sa visite dans les camps de réfugiés du Front Polisario à Tindouf et Bir Lahlou, dans la partie du Sahara occidental que les derniers contrôles.

Ils Ban Cette déclaration critiquée pour «section de neutralité, d'objectivité et d'impartialité, en prenant ouvertement une indulgence coupable d'un Etat fantoche dépourvu d'attributs" avoir et l'accusant de prendre parti avec le Polisario.

A Ban reprocha "céder au chantage des autres parties", "viole les engagements et les garanties données au Maroc", "instrumentalisent pour accréditer les prétentions des autres partis de gauche», et enfin d'utiliser des termes "sont une insulte au gouvernement et le peuple marocain », faisant référence à son allusion au" Sahara occupé "par le Maroc.

Le lundi, le porte-parole de l'ONU Stephane Dujarric a annoncé le voyage de Ross à Rabat ce mois-ci, et a dit Ban suivrait plus tard, et que l'ONU déjà discuté avec le gouvernement marocain dates possibles pour ce voyage.

Cependant, la publication de la déclaration semble un jour plus tard d'avoir changé les choses, comme en témoigne aujourd'hui laissé Christopher Ross: «Nous nous attendons à une clarification de la situation", a déclaré le diplomate, qui n'a jamais fait des déclarations.

Aujourd'hui, le ministre marocain des Affaires étrangères Salahedin Mezuar, a comparu devant les comités parlementaires des affaires étrangères et rechargé contre Ban Ki-moon, qu'il accusait de négliger ses engagements avec le roi Mohamed VI et d'avoir planifié votre voyage Sahara "contre la volonté" du Maroc.

Article original pour les hispanophones http://noticias.terra.cl/mundo/las-visitas-de-ban-y-de-christopher-ross-a-marruecos-en-el-aire-segun-ross,b9f607694dff5619876c74e36894e5c29yyosh7b.html

une phrase clé de hamdi ould rachid c est quand il dit que l'ONU a foutu la merde la ou il a  intervenu libye iraq etc

Nous sommes tous d'accord pour dire que la zone tampon ne doit plus exister. Nous avons plusieurs justifications:

- Le POLISARIO a violé le cessez-le-feu en faisant des manoeuvres dans cette zone et en tentant de repeupler zones sans population en 1991.
- La MINURSO n'a pas pu garantir l'application de l'accord de cessez-le-feu et a meme participer à sa violation puisque le secretaire générale s'est rendu dans le no man's land pour y rencontrer des membres du polisario (et non un detachement de la MINURSO comme il l'avait déclaré avant son départ... donc en plus c'est un menteur).
- Les tentatives d'incursions de trafficants et terroristes liés au Polisario force les FAR à redessiner le mur de protection.
- Puis enfin... "On fait ce qu'on veut chez nous" qui reste la meilleurs justification.

Mais je reviens sur mon point précédent: Le parlement Marocain doit déclarer le POLISARIO et son bras armé comme etant des groupes terroristes. Cela facilitera le nettoyage de nos universités et de certains quartiers de Layoune et Smara. Cela servira de justificatif au départ de la Minurso (la Minurso avait sa place tant que les séparatistes n'etaient pas liés à AQMI et à Melmokhtar) et permettra de forcer la main aux Européens (comme le fait la Turquie avec les Kurdes).

Comme je suis sur le cas de la Turquie, il est interessant de noter que les Turcs ne cooperent dans le domaine sécuritaires que si le pays Europeen accepte de traiter le PKK comme etant un groupe terroriste. Les Belges on refuser de donner des informations sur certains Kurdes qui vivent sur leur territoire et font partie de mouvements liés au PKK... La Turquie a gelé toute coopération securitaire avec ce pays. Ils n'acceptent plus aucun retour de sans papier depuis la Belgique, les Turc refusent toute extradition de Daechien vers la Belgique, La Turquie ne fournit pas à la Belgique la liste des personnes à risques constituée par le renseignement Turc.

Dans ce cas-ci comme dans d'autres, la Turquie nous montre la voie à suivre. Il faut etre ferme et intraitable. Il faut aussi ne pas hésiter à ouvrir le robinet des réfugiers (au lieu de jouer les chiens de garde pour L'UE on devrait laisser tous les Africains qui veulent entrer en Espagne y aller... c'est moins dangereux que l'Adriatique).

alphatango a écrit:

Nous sommes tous d'accord pour dire que la zone tampon ne doit plus exister. Nous avons plusieurs justifications:

- Le POLISARIO a violé le cessez-le-feu en faisant des manoeuvres dans cette zone et en tentant de repeupler zones sans population en 1991.
- La MINURSO n'a pas pu garantir l'application de l'accord de cessez-le-feu et a meme participer à sa violation puisque le secretaire générale s'est rendu dans le no man's land pour y rencontrer des membres du polisario (et non un detachement de la MINURSO comme il l'avait déclaré avant son départ... donc en plus c'est un menteur).
- Les tentatives d'incursions de trafficants et terroristes liés au Polisario force les FAR à redessiner le mur de protection.
- Puis enfin... "On fait ce qu'on veut chez nous" qui reste la meilleurs justification.

Mais je reviens sur mon point précédent: Le parlement Marocain doit déclarer le POLISARIO et son bras armé comme etant des groupes terroristes. Cela facilitera le nettoyage de nos universités et de certains quartiers de Layoune et Smara. Cela servira de justificatif au départ de la Minurso (la Minurso avait sa place tant que les séparatistes n'etaient pas liés à AQMI et à Melmokhtar) et permettra de forcer la main aux Européens (comme le fait la Turquie avec les Kurdes).

Comme je suis sur le cas de la Turquie, il est interessant de noter que les Turcs ne cooperent dans le domaine sécuritaires que si le pays Europeen accepte de traiter le PKK comme etant un groupe terroriste. Les Belges on refuser de donner des informations sur certains Kurdes qui vivent sur leur territoire et font partie de mouvements liés au PKK... La Turquie a gelé toute coopération securitaire avec ce pays. Ils n'acceptent plus aucun retour de sans papier depuis la Belgique, les Turc refusent toute extradition de Daechien vers la Belgique, La Turquie ne fournit pas à la Belgique la liste des personnes à risques constituée par le renseignement Turc.

Dans ce cas-ci comme dans d'autres, la Turquie nous montre la voie à suivre. Il faut etre ferme et intraitable. Il faut aussi ne pas hésiter à ouvrir le robinet des réfugiers (au lieu de jouer les chiens de garde pour L'UE on devrait laisser tous les Africains qui veulent entrer en Espagne y aller... c'est moins dangereux que l'Adriatique).

demain la marche sera grandiose

On est tous d'accord, le peuple veut une DÉRATISATION de tout le Sahara
La fin justifie les moyens, et peu importe leurs teneurs... J'espère que nos "politiciens" (" " car sous le haut patronage) seront à l'écoute de notre forum comme à leur habitude... Et qu'on en finisse une bonne fois pour toute de cette épine dans le pied, car le pied est suffisamment gercé comme ça... Y'en a marre !!!

la meilleure défense c'est l'attaque:
I-pour le conseil européen : on a les subsahariens ouvrons leur les portes laissons les rejoindre
l 'europe et pourquoi ne pas leur offrir des pâteras pour le faire .
II-pour le sahara : 1-Virer la minurso ,faire revenir les far opérant avec l onu
tirer sur tous ce qui bouge coté mur .
2-rappeler l 'ambassadeur du Maroc à Alger ,puisque "kharjine lina tai tai" et renvoyer l'ambassadeur algérien .
3- Soutien à la république de Kabylie libre et indépendante.
4- ÊTRE agressif baraka men tadrouichite.