Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

F-35 a écrit:

Le Maroc risque quoi !? J'ai pas trop compris?

Il n a pas précisé, et par risks il ne veut pas dire que le Maroc  . Ça reste indéfinies le qui et le quoi.
Je pense qu il parle de risques sur la région.

alphatango a écrit:

...

Nous sommes bien d'accord ....
...
Le seul risque qui me fait peur personellement est que le Palais (je n'ai jamais caché le peu d'estime que j'ai pour certains "conseillers" du roi) fasse preuve d'arrogance et manipule les prochaines elections afin de faire tomber le PJD. Ce serait catastrophique car cela donnera raison à ceux qui estime que la lutte violente est la seule option. Il faut esperer que le Palais (et donc le ministere de l'Interieur + 2M + autres media) saura etre neutre et laisser le peuple choisir ses representants sans interferences.

Aller je vais faire comme Juba .. Allah yerdi 3lik aweldi

Sinon oui.. n'ayant pas peur des mots. il nous faut updater notre Etat.
Si on en est là à redouter tel macabre entreprise américaine ou tel sale complot britannique et dans les deux cas ils ne s'actionneraient qu'avec de la chair à canon intérieure, soit ces adlistes 'califistes' qui ne croient pas au Maroc ou les 'nahjistes' gauchos internationalistes qui ne croient pas à la nation et qui se contredisent en appelant à l'autodétermination pour le polisario, c'est que notre Etat est miné de corruption qui est anti-économie, anti-développement ....

Maintenant la tête de l'Etat doit se poser la question si ça vaut le coup de risquer le Maroc, pour préserver certains cercles de profiteurs d’intérêts illégitimes.. Elles sont bien les alliances à l'étranger mais rien ne vaut un intérieur bien bati ...

Socket-error a écrit:

alphatango a écrit:

L'alliance a les armes, a l'argent, et a maintenant les hommes pour se proteger et pour securiser (ou non) ses voies maritimes.

L'alliance a peut être des armes mais elle n'est pas autosuffisante. Rien que les munissions, il faut les importés.

En plus, on a affaire a une guerre par procuration. Càd un  bloc ou une fraction contre une autre.

Donc ce n'ai pas une guerre dans le sens traditionnel. Il faudra mettra des outils et des méthodes spécifiques pour contrer cette attaque.

Il faut avant tout s'armer de savoir, de bon sens, de solidarité et de volonté forte de développé nos pays.

C'est la ou ,des pays comme la Turquie voir le Pakistan jouerons un rôle important d'ordre "industrie militaire" pour cette coalition ,militairement dépendre des armes de ceux même qui portent atteinte à notre sécurité nationale est totalement paradoxale !!,en nous unissons tous et mettons à contribution tous nos acquis/compétences ,en découlera un résultat qui dépassera nos espérances ,les Turcs ont fait des progrès incroyable niveau militaire et technologique ,les Kharijis ont les fonds ,nous et les pakistanais avons les compétences et l’expertises militaires ,et sans parlé de tous les autres pays ........

Ont doit passer à l'offensive

Socket-error a écrit:

RED BISHOP a écrit:

Un pays nommé...l'Iran

Iran n'a pas les épaules assez large. L'Iran est un outil ou une arme mais ils sont manipulés à distance.

Qui a poussé le shah a viré Mossadegh

Qui a armé l'Irak

Qui a poussé l'Irak a attaqué le Kuwait

...

Qui a levé les sanctions à l'Iran

Qui a fermé les yeux sur le barbarement en armes chimiques de Bashar

Qui a voulu rajouter le contrôle des DH à la mission de la MUNIRSO

Qui a voulu passé une loi pour accabler l'Arabie avec le 11 septembre

Etc.

Peut être qu'un jour on comprendra .......

Adam a écrit:

alphatango a écrit:

...

Nous sommes bien d'accord ....
...
Le seul risque qui me fait peur personellement est que le Palais (je n'ai jamais caché le peu d'estime que j'ai pour certains "conseillers" du roi) fasse preuve d'arrogance et manipule les prochaines elections afin de faire tomber le PJD. Ce serait catastrophique car cela donnera raison à ceux qui estime que la lutte violente est la seule option. Il faut esperer que le Palais (et donc le ministere de l'Interieur + 2M + autres media) saura etre neutre et laisser le peuple choisir ses representants sans interferences.

Aller je vais faire comme Juba .. Allah yerdi 3lik aweldi

Sinon oui.. n'ayant pas peur des mots. il nous faut updater notre Etat.
Si on en est là à redouter tel macabre entreprise américaine ou tel sale complot britannique et dans les deux cas ils ne s'actionneraient qu'avec de la chair à canon intérieure, soit ces adlistes 'califistes' qui ne croient pas au Maroc ou les 'nahjistes' gauchos internationalistes qui ne croient pas à la nation et qui se contredisent en appelant à l'autodétermination pour le polisario, c'est que notre Etat est miné de corruption qui est anti-économie, anti-développement ....

Maintenant la tête de l'Etat doit se poser la question si ça vaut le coup de risquer le Maroc, pour préserver certains cercles de profiteurs d’intérêts illégitimes.. Elles sont bien les alliances à l'étranger mais rien ne vaut un intérieur bien bati ...

Il faut arrêter de se mentir si nous voulons vraiment faire avancer ce pays.

Je ne suis pas contre le nouveau modèle de développement des provinces du Sud, mais il faut faire un gros ménage avant.

Il y a un ensemble de rentiers, de trafiquants et d’incompétents dans ses provinces.

- Les rentiers : des licences de pêche données à des personnes influentes par exemple

- Les trafiquants : L'essence et le gasoil dans le Sud coûte 2 DH moins cher que dans les autres régions, des 4x4 Toyota passent les barrages pour 200 Dh ou un abonnement mensuel de 2000 dh. Il se trouve en vente dans des garages en plein centre de Tan Tan, Guelmim ... Et personnes ne trouve rien à dire

- Les incompétents : comment expliquer l’ensablement des ports de Tan Tan et de Boujdour, en plus le ferry Boujdour - Iles Canaries a été arêté à cause de ce fléau.
Le projet touristique Orascom à Oued Chbika, est arrêté

Bref, c'est des petits exemples qui montre la nécessité de prendre le taureau par les cornes et puis donner un gros coup dans la fourmilière

alphatango a écrit:

Oui... maintenant pour que cette alliance ait de l'effet et un vrai contenu, le Maroc a besoin d'être conséquemment armé ... et ses programmes économiques boostés avec de vrais investissements, tournés prioritairement vers la société; car je crois toujours que le vrai ennemi du Maroc se tapit à l’intérieur...

Nous sommes bien d'accord mais "armer le Maroc" ne veut pas dire nécessairement que les armes soient avec l'etoile verte. Le Maroc et les Emirats coordonnent leurs achats depuis un bon bout de temps. Je sais que nos militaires s'entrainent et sont qualifiés sur differents hardware Emiratis. Je pense que cela sera étendu aux Saoudiens (dont l'armement est plus Britannique et Americain.).
Sur le plan economique, je suis de ceux qui disent que le Maroc ne tire pas suffisament d'avantages de cette alliance. 5 milliards en 5 ans (ou 10 je ne me souviens plus) ce n'est rien pour le CCG. Rien que 1 de leur fonds souverain investit en Grande Bretagne 600m£ chaque mois (et je ne parle que de l'immobilier). Les placements Saoudiens en bons du Tresors Americain dépassent les 750 milliards USD... Mais ces gens veulent qu'on leur apporte des projets completement ficelés avec un rendement décent. Or, le Maroc (jusqu'à ces dernieres années n'offrait pas d'idées d'investissements et n'offait aucune indication sur la rentabilité des projets... donc pas d'investissement et seulement de petits dons ou des prets).

Les dons promis par les pays du CCG ont été de 5 milliards de dollars entre 2011 et 2016.

Même pour cette somme, nous n'avons pas tous reçu à date.

M6 souhaite déjà la finalisation du versement du 1er dons et un nouveau engagement à partir de 2017.

Mais au delà des dons, je trouve aussi les investissements des pays du CCG dans notre pays trop faibles.

En comparaison avec l'Egypte nous recevons que des miettes.

En plus, nous avons été escroqué sur pas mal de projets, ils ne recherchent pas entrepreneuriat mais plutôt la rente  :

- La SAMR

- Centrale électrique de Jorf Lsfar : dans le contrat le Maroc est obligé d'acheter l'ensemble de la production. Le Maroc n'a pas son mot à dire.

ETC....

Notre ennemi le plus coriace :

http://www.medias24.com/MAROC/SOCIETE/163295-Maroc.-Un-triste-tableau-des-inegalites-socio-economiques.html

Discour d'une rare violence   C'est exactement ce discour là qu'on attendait! Bravo M6! La première qualité du roi est qu'il n'aime pas tberhich.
à mon avis suite à cette visite, les alliés du CCG (surtout africains) devront s'alligner sur notre cause national (ça a deja commencer avec la Mauritanie) et l'aide militaire destinée au Liban ira au Maroc.
Sinon, Les chiens de l'Est ont du mal à comprendre que ça les dépasse, que le Maroc est sur le calendrier de certains depuis un moment et que l'Algérie est avant nous sur cette liste.

Édit modération : pas de ça scorpion

Langue de bois de dujaric, qui semblait très gêné et évasif dans ses réponses

Bon... Le représentant de Ki-moon est bien embarrassé à répondre au questions pertinentes, cela confirme les dires du MAE espagnol concernant le climat dans l'ONU concernant cette question...
Maintenant si on continue à croire l'espagnol, on devra voir un CS divisé à la fin du mois à cause cette question est la décision à prendre ... Les USA préparerai une draft pour prolonger le mandat minurso mais avec le retour des civils de la minurso ( encore c'est les GB qui poussent de derrière), la France serai opposé à cela avec extention du minurso dans la composante civil (appuiyé de l'Espagne, Égypte et Sénégal) ... Et aucune réaction des russes et Chinois qui attendent la version final du rapport toujours objet de négociations derrière les coulisses ...
À mon avis le Maroc devra rester fermes face au manigances et assumer son choix, quitte à pousser vers la sortie complète de la minurso .. A la fin la partie en face devra faire le choix d'accepter la paix oú aller en guerre qui vont pas gagner...
Parfois il faut juste rester plus calme et ne pas donner l'impression que nous sommes au pied du mur.. Alors que c'est le contraire et c'est le polz et l'Algérie qui le sont... A la fin il devront recommencer la oú c'est fini en 1991, juste avec moins de chance de faire quoi que ce soit....

il a répondu a toutes les questions par la même phrase. le rapport est soumis au CS et c'est a ses membres de prendre les décisions sur le dossier sur tous les points abordés dans le rapport ( Minurso, processus de négociation, exploitation des ressources, droits de l'homme....).
il se l'a jeu malin ce pokémon.
peut importe ce qu'ils vont décider le Maroc ne doit pas céder, on est souverain sur notre territoire est aucun pas ne doit être entrepris sans notre aval. l'autre camp continue de faire pareil ça fait des années qu'on leur demande de recenser les population du camps et ils ne branchent pas.
déja nos amis au CS comme ils n'ont pas soutenu Pokémon lors de sa crise avec notre pays, ils ne vont surtout pas le laisser passer un rapport avec des recommandations qui nous seraient défavorables. les tractations vont s'éterniser jusqu’à l'arrivée a un consensus sur un rapport équilibré. pour la MINURSO ca va etre le statu quo. le Maroc a dit qu'il etait pret au négociations sur ce point mais en évoquant avec l'onu les dérapages qui ont menés a cette situation mais tant que POKémon joue l'autruche et essaye de miser sur une confrontation entre le CS et le Maroc. on ne va changer notre position ( pas de retour de la composante civile de la MINURSO).

Le représentant du Venezuela au CS, révèle le nouveau point d’ancrage des ennemis du Maroc, pour faire tomber l'autonomie: "Le Maroc n'a pas la souveraineté reconnue sur le Sahara pour qu'il puisse lui accorder une autonomie."

Le représentant du Venezuela a demandé au représentant de la France: Pourquoi vous êtes contradictoires: Vous ne reconnaissez pas au Maroc sa souveraineté sur le Sahara et vous soutenez sa solution d'autonomie. Alors que vous savez que sans souveraineté reconnue, l'autonomie est impossible.

Adam a écrit:

Le représentant du Venezuela au CS, révèle le nouveau point d’ancrage des ennemis du Maroc, pour faire tomber l'autonomie: "Le Maroc n'a pas la souveraineté reconnue sur le Sahara pour qu'il puisse lui accorder une autonomie."

Le représentant du Venezuela a demandé au représentant de la France: Pourquoi vous êtes contradictoires: Vous ne reconnaissez pas au Maroc sa souveraineté sur le Sahara et vous soutenez sa solution d'autonomie. Alors que vous savez que sans souveraineté reconnue, l'autonomie est impossible.

1) Pire que contradictoire, c'est même choquant, c'est que le Venezuela reconnaissent une entité qui n'a ni souveraineté ou contrôle sur une terre, pas de peuple, pas d'institution....le Venezuela reconnait une république fontôme contre toutes les lois internationales.

2) Le Maroc est considéré comme puissance administratif de facto par le conseil de sécurité et l'ONU, L'administration ainsi que la souveraineté a été pacté par les accords de Madrid.

3) Il n'y a aucun texte juridique internationale dans tous les annales de l'ONU ou le conseil qui stipule que sans souveraineté reconnue, l'autonomie est impossible, si c'est juste pour raconter des blabla, vaut mieux pourr que ce Venezuelien s'occupe de la faillite de son pays

Il faut voir l'autonomie comme une alternative bien gentille au rattachement pure et simple sans aucune discussion. Si l'autonomie n'est pas discuter, alors ce sera le rattachement pur et simple.
Le maroc ' voulait légitiment rattacher cette province spolié. Le polisario voulait l'indépendance. Comme gage de bonne volonté, le maroc à proposé l'autonomie. En cela il a fait un énorme pas, alors qu'en face il n'avance pas d'un iota. Si donc l'autonomie s'eloigne, ce sera pour le maroc, le retour à l'option initiale et la récupération de l'ensemble de la province.

AVEROUES a écrit:

...
L'administration ainsi que la souveraineté a été pacté par les accords de Madrid.

Non, les accords de Madrid ne transfèrent que l’administration au Maroc et à la Mauritanie (1979).

On aurait dû lui exploser sa tranche à ce fils de pu*** "mangeur de chats", depuis fin 2015.

Voila ce qu'il avait mis dans son rapport sur le Sahara, remis au CS en déc 2015:

Ban a écrit:

• taking steps towards introducing a human rights component to MINURSO’s mandate; and

• referring the question of the legality of natural resource exploration and exploitation in Western Sahara to the International Court of Justice.

je ne pense pas que c'est la faute a Pokémon, notre Roi l'a dit clairement, il n'osera pas se confronter a notre pays s'il n'a pas été poussé a le faire mais par qui ( peut etre GB ou USA ou les 2 par l'entremise de ses collaborateurs..).
en tout cas cette crise a renforcé notre statut de négociation en plus de se débarrasser du fardeau du Minurso on a élargie l'éventail de nos alliés( Russie, CCG,,, la chine peut etre a venir avec la visite prévu de M6..)

un article paru le 18 avril qui présume que la prochaine guerre entre far et polisario sera sur le sol mauritanien comme j'ai expliqué le 1er avril sur ce forum :  article :  

http://www.algeriatimes.net/algerianews34348.html

bradli23 a écrit:

je viens de constater qu'il possible de pousser le mur de sable jusqu'au frontières de la Mauritanie. si c'est fait les sandalos seront obligés de passer par la Mauritanie pour nous attaquer. c'est un scénario très intéressent que notre état majeur doit débattre après le rapport d'avril pour plusieurs raisons.

1) mettre la Mauritanie devant ses responsabilités s'elle n'est pas capable de les empêcher on va les traquer sur le sol Mauritanien avec des frappes chirurgicales .
2) remonter la Mauritanie contre les sandalos ( les accords qu'ils ont signé en 1979 ont mis fin aux hostilités entre les deux une utilisation du sol Mauritanien contre le Maroc sera vu comme un agression et non respect des accords par les sandalos.)
3) ca va nous aider sur la scène internationale de mettre le parrallele avec BOKO HARAM  même modus operandi attaquer les pays limitrophes  et se replier à leur bases en Algérie.
4) timbrer le poliz de mvt terroriste ( attaquer des pays souverains et membre de l'ONU sans qu'il y a un mvmt  populaire qui les soutien dans les provinces du sud ( pas de manifs ou autres ...sortes de mvmt pro polizabale..))
5) si les sandalos violent le territoire Mauritanien pour attaquer le Maroc cela va renforcer la position française pro-marocaine vu les intérêts de la France en Maritanie.
6) dévoiler au grand jour le role de l'Algerie dans ce dossier (soutien politique, hébergement, armement...).
7) remonter la Mauritanie contre l’Algérie (qui tire les ficelles).
la Mauritanie aura 2 choix ( fermer l'oeil sur les infiltrations du polizabal: a ce moment en se fera plaisir de se faire justice et les traquer. ou bien riposter, dans ce cas il est intéressent de se rappeler  que la Mauritanie est membre dans la caolition islamique contre le terrorisme ( elle n'a qu'a demander l'aide le KSA qui se fera plaisir de rendre la monnaie a l’Algérie sur les dossiers de l'Iran, syrie, Hezbollah.... et accusation du KSA dans la chute du prix de pétrole...),
9) on a rien a perdre, on va être gagnants ( on n’entendra plus parler de parades et des territoires libérés).
10) les FAR ont les moyens de contrer toute attaquer et de sécuriser la zone restituée.
11) les conditions géopolitiques sont à notre faveur et toute tentative de médiation va se solder au pire par maintenir la situation qu'on va créer on ne cédera pas , on n'aura pas de pression au contraire de l'autre camp.

j'aimerai bien avoir vous avis sur ce scénario...

bradli23 a écrit:

un article paru le 18 avril qui présume que la prochaine guerre entre far et polisario sera sur le sol mauritanien comme j'ai expliqué le 1er avril sur ce forum :  article :  

http://www.algeriatimes.net/algerianews34348.html

bradli23 a écrit:

je viens de constater qu'il possible de pousser le mur de sable jusqu'au frontières de la Mauritanie. si c'est fait les sandalos seront obligés de passer par la Mauritanie pour nous attaquer. c'est un scénario très intéressent que notre état majeur doit débattre après le rapport d'avril pour plusieurs raisons.

Ça a toujours été le cas . sinon je viens de constater sur la carte qu'il y a un gisement de fer a l'Est du mur. voila quelque chose d’intéressant qui mérite une pousser de mur le plus tot possible, ça doit être énorme puisque il est juste ne face du gisement Mauritaniene de Zouirate

.

Un geste symbolique de la part de L´AFRICOM pour le compte des prochaines entrainements militaires conjointes US-Maroc à Tan-Tan ...

http://www.le360.ma/fr/politique/african-lion-2016-les-soldats-us-arborent-des-badges-reconnaissant-la-marocanite-du-sahara-69503

F-35 a écrit:

Un geste symbolique de la part de L´AFRICOM pour le compte des prochaines entrainements militaires conjointes  US-Maroc à Tan-Tan ...

http://www.le360.ma/fr/politique/african-lion-2016-les-soldats-us-arborent-des-badges-reconnaissant-la-marocanite-du-sahara-69503

Des conneries! On lui a mis le badge, s'il accepte pas, ils ont pas à venir ga3. La carte l'ont nos soldats dans le sans et le coeur, le reste est une masturbation intellectuelle.

Autre chose serai qu'ils acceptent de faire leur " Africa Lion" à Dakhla.

Ameqran a écrit:

F-35 a écrit:

Un geste symbolique de la part de L´AFRICOM pour le compte des prochaines entrainements militaires conjointes  US-Maroc à Tan-Tan ...

http://www.le360.ma/fr/politique/african-lion-2016-les-soldats-us-arborent-des-badges-reconnaissant-la-marocanite-du-sahara-69503

Des conneries! On lui a mis le badge, s'il accepte pas, ils ont pas à venir ga3. La carte l'ont nos soldats dans le sans et le coeur, le reste est une masturbation intellectuelle.

Autre chose serai qu'ils acceptent de faire leur " Africa Lion" à Dakhla.

Je te rejoins la dessus

Je suis un amateurs d'histoire entre autres.

Pour les espagnoles. La guerre du Rif(Igueriben, Mont Arruit, Annual) EST humiliation nationale, qui pondent encore des livres et des livres sans guérir la douleur et le choc.

La plus part des analystes, sont d'accord sur les raisons du désastre d'Anual comme il le nomme, à savoir: une défaillance de toute les composantes de la société espagnole, soit militaire, politique, institutions, leadership, l'incompétence des généraux, la lâcheté, l'improvisation, le laisser faire, le culot.

Les traces psychologiques sur notre relation avec eux sont toujours d'actualité (même si la mixité avec nos comptriotes commence à enlever les traces). Les Nationalistes espagnoles essayent toujours de prouver dans la rue, ce qu'ils ont dans les tripes face à un moro ( inclues militaires, forces de l'ordres), al hamdolilah ils sont toujours rassurer sur la qualités de nos gènes, Riafa font des merveilles de courages dans le côtés obscurs.

J'ai lu quelques années derrières, Une autobiographie d'un commissaire de lutte contre le crime organisée, il disait l'avenir et la dangerosité sera des groupes marocains, mélange d'un apprentissage rapide, d'un courage suicidaire, d'une astucieuse satanique, et un changement de plan à la dernière minute.! presque ses mots.

Tout ça pour arriver à une synthèse: la guerre est une fois fini et analyser à froid, sont beaucoup de composante, parmi elle l'aspect purement militaire de deux nations.

La relation Maroc vs Algérie entre dans un point d'inflexion, nos deux Nations connaissent des changements notables sur plusieurs aspects. Ce qui est mal bâti s'écoulera tôt ou tard.

Depuis quelques semaines j'ai remarqué pas mal de pions qui montent au créneau en Espagne :

- Des conseillés juridiques pour soutenir les prisonniers
- Convocation de l'ambassadeur suite à l’expulsion des fameux conseillers
- Des députés pour soutenir le référendum et envoi une demande au gouvernement dans ce sens
- Une association des DH qui nous accuse de crime de guerre et génocide !!

Il va falloir réagir vite et mettre tous ce beau monde à sa place

Socket-error a écrit:

Depuis quelques semaines j'ai remarqué pas mal de pions qui montent au créneau en Espagne :

- Des conseillés juridiques pour soutenir les prisonniers
- Convocation de l'ambassadeur suite à l’expulsion des fameux conseillers  
- Des députés pour soutenir le référendum et envoi une demande au gouvernement dans ce sens
- Une association des DH qui nous accuse de crime de guerre et génocide !!

Il va falloir réagir vite et mettre tous ce beau monde à sa place  

T'inquiète pas pour l'Espagne, quelque nuits sans surveillance à sebta et millilia et le tour est joué... Si ils persistent c'est un beau monde qui va prendre la route du Gibraltar pour l'Europe .. La turque va nous envier car c'est le Maroc qui va recevoir les milliards destinées à combattre le flux migratoire ..

F-35 a écrit:

Socket-error a écrit:

Depuis quelques semaines j'ai remarqué pas mal de pions qui montent au créneau en Espagne :

- Des conseillés juridiques pour soutenir les prisonniers
- Convocation de l'ambassadeur suite à l’expulsion des fameux conseillers  
- Des députés pour soutenir le référendum et envoi une demande au gouvernement dans ce sens
- Une association des DH qui nous accuse de crime de guerre et génocide !!

Il va falloir réagir vite et mettre tous ce beau monde à sa place  

T'inquiète pas pour l'Espagne, quelque nuits sans surveillance à sebta et millilia et le tour est joué... Si ils persistent c'est un beau monde qui va prendre la route du Gibraltar pour l'Europe .. La turque va nous envier car c'est le Maroc qui va recevoir les milliards destinées à combattre le flux migratoire ..

Ou une coopération sécuritaire suspendue avec à la clé 1 ou 2 attentas d'ampleurs !