Actualités nationales

Rappel du premier message :

Le Roi envoie les deux ministres de l’intérieur au domicile de la victime à Al Hoceima et ordonne une enquête et ''des sanctions exemplaires' à l'encontre des responsables de ce drame.



#MAP Arabe

Le père de la victime est membre du PJD et Benkirane a interdit aux PJDistes de participer aux protestations de rue qui sont et vont être organisées... #Portail PJD en arabe

Al Adl Wa Al Ihsan a appelé à descendre en masse dans la rue pour protester contre 'al Makhzen' ...

Manifestation monstre hier a alhoceima .. mcha lmaghrib

iazzouzi a écrit:

Pour ceux qui veulent connaitre l'histoire de leur pays, voici un magnifique documentaire sur les massacres de 1958.
Aujourd'hui presque 60 ans apres, le pouvoir utilise les memes methodes.
Vive Hoceima !
https://www.youtube.com/watch?v=wcYgzAM7TEc

Cette volonté de victimisation est méprisable !

Pourquoi mcha lmaghrib?? Ils manifestaient avec des fusils??
Tant que c'est pacifique, les manifestants sont dans leur droit...

Et c'est inadmissible, les interventions musclées de la police contre des manifestants du 20 février, de l'AMDH et des salafistes, à Rabat, Marrakech, Casa ou Tanger.. Ils n'étaient à chaque fois que des dizaines et les policiers les chargeaient violemment...

dan a écrit:

Manifestation monstre hier a alhoceima .. mcha lmaghrib

Vous êtes vraiment casse pied.
Regardez la différence.
Ici c'était dangereux



Mais à al hoceima c'est complétement différent



La différence est dans les slogans et la maniére de réagir.
Ne craignez rien, les rifains sont patriotes. Ils agissent pour le bien de leur région.
Au Maroc, pour avoir quelque chose tu dois l'arracher b dra3.

Si les gens d'al hoceima étaient des traitres, ils agiraient d'une maniére tres tres différente.
Ils casseraient tout, bruleraient et il y aurait même des morts.
La seule incivilité, c'est quand la police fait pression sur eux, ils leur lancent des pierres pour les faire dégager, ce qui se fait dans tout le Maroc.

dan a écrit:

Manifestation monstre hier a alhoceima .. mcha lmaghrib

Non , el hoceima est une ville du maroc, elle est  pas le maroc. Tu souleves  les drapeaux de la République de rif ds tes manifs et tu demandes au reste des villes marocaines de te suivre,  ça marchera jamais.. au contraire, tes drapeaux  joueront le même rôle que le sahara, ils vont juste unifié le reste du Maroc un peu plus .

et puis les marocains ont ete vacciner a maintes reprises contre ce printemps machin,  (la Syrie,  irak , Libye,  Tunisie,  egypte,  Yémen)

Les manifs c'est locale et ça restera local, les manifs dans d'autres régions du maroc sont des ong et des partis et personnalités politiques et publiques qui cherchent a faire le buzz ..

Si zafzafi été a la hauteur avec un vrai discours politique et  son mouvement été  national avec un drapeau marocain et des exigences pour améliorer la vie de tous les marocains,  la je dis ...ça va chauffer ..

On est tous d'accord que el hoceima à été oubliée et il est temps de corriger ces erreurs..il ya un roi et un gouvernement,  ils doivent faire leurs job.

Il y a une majorite de manifestants pacifiques qu il faut respecter.. et il y a un noyau d activistes racistes auxquels il faut appliquer la loi..

iazzouzi a écrit:

Pour ceux qui veulent connaitre l'histoire de leur pays,

il y a que toi qui la connait et merci de nous avoir eclairé, aprés tant d années d ignorance , tu est pour nous un vrai phare dans l obscurité  

En quoi ressasser les plaies du passés fera avancer le schmilblik actuel a al Hoceima, et quel est ton but et ta position en postant ceci ici  et maintenant 

Comparer les 2 situations c est vraiment faire preuve de mauvaise foi sans limite

la gronde populaire à Al Hoceima elle est legitime et il faut appuyer ces revendications  car  au dela d al Hoceima, les abus qui sont  denonçés touchent tous les marocains    

les agissements de ce Zafsafi et de ses partisans  sont illegitimes et insidieux, dans la mesure ou ces derniers parasitent les revendications legitimes,  poussent au ressentiment, à la confrontation et au desordre, chose qu il faut combattre

Le makhzen devrait se concentrer et communiquer plus fortement sur  les vrais revendications et ne pas donner trop d importance à ce genre individus qui n existent que par et pour le buzz  au risque d'en faire un peu plus chaque jour la figure centrale de la contestation, au detriment des autres  

Makayn la 3robi la Riffi,  Kolna mgharba, ALLAH yahfad bladna

la prière du vendredi à Al Hoceima

Fahed64 a écrit:

iazzouzi a écrit:

Pour ceux qui veulent connaitre l'histoire de leur pays, voici un magnifique documentaire sur les massacres de 1958.
Aujourd'hui presque 60 ans apres, le pouvoir utilise les memes methodes.
Vive Hoceima !
https://www.youtube.com/watch?v=wcYgzAM7TEc

Cette volonté de victimisation est méprisable !

Apres avoir lu l'incomprehension voire le mepris de certains membres du forum sur ce mouvement populaire et pacifique qui fait la fierte de tous les patriotes et democrates marocains sinceres, j'ai decide de poster cette video pour essayer d'expliquer en partie pourquoi la contestation est si forte a Hoceima, pourquoi les manifestations pacifiques durent depuis 6 mois maintenant, le hirak est nee et se nourrit sur les plaies encore ouvertes des tueries de 58.
J'etais choque lorsque je lisais des gens insultes le hirak d'etre finance etranger, de "Zefzefomerde"...
M***, il y a des millions de zafzafi partout au Maroc, des millions de personnes qui ne demandent au pouvoir qu'un peu de dignite.
Quelle a ete la reponse du regime ? L'envoi des forces armees, la repression, l'utilisation des imams pour faire peur au peuple en leur parlant de fitna, une propagande mediatique s'est mise en route avec la publication de photos pour decredibiliser Zafzafi et le mouvement avec des images des incidents d'un match de foot par les chaines publiques (2M,Medi1...)
Nous sommes tous des zafzafis.

Alloudi a écrit:

iazzouzi a écrit:

Pour ceux qui veulent connaitre l'histoire de leur pays,

il y a que toi qui la connait et merci de nous avoir eclairé, aprés tant d années d ignorance , tu est pour nous un vrai phare dans l obscurité  

En quoi ressasser les plaies du passés fera avancer le schmilblik actuel a al Hoceima, et quel est ton but et ta position en postant ceci ici  et maintenant 

Comparer les 2 situations c est vraiment faire preuve de mauvaise foi sans limite

la gronde populaire à Al Hoceima elle est legitime et il faut appuyer ces revendications  car  au dela d al Hoceima, les abus qui sont  denonçés touchent tous les marocains    

les agissements de ce Zafsafi et de ses partisans  sont illegitimes et insidieux, dans la mesure ou ces derniers parasitent les revendications legitimes,  poussent au ressentiment, à la confrontation et au desordre, chose qu il faut combattre

Le makhzen devrait se concentrer et communiquer plus fortement sur  les vrais revendications et ne pas donner trop d importance à ce genre individus qui n existent que par et pour le buzz  au risque d'en faire un peu plus chaque jour la figure centrale de la contestation, au detriment des autres  

Makayn la 3robi la Riffi,  Kolna mgharba, ALLAH yahfad bladna

C'est faux, il a toujours appele a des manifestations pacifiques, ca fait 6 mois qu'il n'y a eu aucun debordement, ce n'est que lorsque le Makhzen a voulu charger ce mouvement populaire que les manifestants ont repondus pour se defendre aux matraques du regime.
Regardez ces videos.

Ah bon, car il n'y a pas eu de transfer d'argent de membres du Mouvement du 18 Septembre pour l'indépendance du Rif (basé à Bruxelles) vers ceux qui ont été arreté? Pourtant Le Mouvement du 18 Septembre sont tes voisins @iazzouzi. Tu devrais leur demander combien d'argent ils ont envoyé.

Ajoutes à cela le commentaire du père de Zefzafi hier qui met en avant les soutiens de l'etranger. On ne l'a pas obligé à en parler.

Soyons serieux, tout le monde sait que c'est en Belgique et aux Pays-Bas que se trouvent les vrais meneurs. Ils sont tout autant Marocains que vous et moi mais ils vivent loin du Maroc et dans un délire raciste et messianique (peut-etre que les victoires de la N-VA en Belgique leur fait croire que la meme chose est possible dans le Rif).

alphatango a écrit:

Ah bon, car il n'y a pas eu de transfer d'argent de membres du Mouvement du 18 Septembre pour l'indépendance du Rif (basé à Bruxelles) vers ceux qui ont été arreté? Pourtant Le Mouvement du 18 Septembre sont tes voisins @iazzouzi. Tu devrais leur demander combien d'argent ils ont envoyé.

Ajoutes à cela le commentaire du père de Zefzafi hier qui met en avant les soutiens de l'etranger. On ne l'a pas obligé à en parler.

Soyons serieux, tout le monde sait que c'est en Belgique et aux Pays-Bas que se trouvent les vrais meneurs. Ils sont tout autant Marocains que vous et moi mais ils vivent loin du Maroc et dans un délire raciste et messianique (peut-etre que les victoires de la N-VA en Belgique leur fait croire que la meme chose est possible dans le Rif).

Le Makhzen a tout un appareil repressif d'etat derriere lui, il a l'armee, les mosquees, la justice, les medias, son reseau de chkama et des soutiens de pays l'etrangers pour ecraser le droit et la fierte des marocains.
Pourquoi tu en parles pas ? Pourquoi tu t'attaques a un weld cha3b qui a eu le courage de denoncer en face le regime qui nous maintient dans le sous developpement, un regime qui a abandonne l'education et la sante aux prives car il n'a que du mepris pour nous.
Pourquoi ?

Iazzouzzi, ton Nif commence à dépasser de la fenêtre et à être trop voyant !!! 

Un conseil jm3a rassek. A te lire nous vivons sous bachar... Le timing de tes messages et tes "aspirations" joue contre toi.... 

Occupe toi de ton cadavre sur fauteuil roulant veux tu

Citation :

C'est faux, il a toujours appele a des manifestations pacifiques,

C est son  discour  qui sonne faux

il chauffe  ses partisans à blanc,il ressasse les rancoeurs, il derive  toujours plus loin dans ses revendications , ses attaques, ses accusations, ses actions

sa demarche est trop virulente pour de simples revendications socio-economiques

l opposition au Makhzen à bon dos, sa n excuse pas toutes les comportements et toutes les methodes

le gouvernement été au chevet d al Hoceima,

or, depuis 2 semaines, les clowneries de ce monsieur et son comportement, ne font qu eclipser voir discrediter peu à peu le mouvement de fronde legitime

depuis 2 semaines il n est plus question sur le dossier  Al Hoceima que de Zefzafi, zefzafi, fait un discours, Zefzafi s en prend à ceci , à cela, Zefzafi stop le preche, zefzafi sur le toit, zefzafi en cavale, zefzafi arrété


Le Maroc entier appui  les revendications entendues à al Hoceima, mais ce monsieur n est qu un trouble fait qui veut faire sa popularité sur le dos des evemenemts d al Hoceima  par  le Buzz,

Alloudi a écrit:

Citation :

C'est faux, il a toujours appele a des manifestations pacifiques,

C est sont discours qui sonne faux

il chauffe  ses partisans à blanc,il ressasse les rancoeurs, il derive  toujours plus loin dans ses revendications , ses attaques, ses accusations, ses actions

sa demarche est trop virulente pour de simples revendications socio-economiques

l opposition au Makhzen à bon dos, sa n excuse pas toutes les comportements et toutes les methodes

le gouvernement été au chevet d al Hoceima,

or, depuis 2 semaines, les clownerie de ce monsieur et son comportement, ne font qu eclipser voir discrediter peu à peu le mouvement de fronde legitime

depuis 2 semaies il n est plus question sur le dossier  Al Hoceima que de Zefzafi, zefzafi, fait un discours, Zefzafi s en prend à ceci , à cela, Zefzafi stop le preche, zefzafi sur le toit, zefzafi en cavale, zefzafi arrété


Le Maroc entier appui  les revendications entendues à al Hoceima, mais ce monsieur n est qu un trouble fait qui veut faire sa popularité sur le dos des evemenemts d al Hoceima  par  le Buzz,

ce Zafzafi me rappel l'évolution d'un certain Hamid CHABAT, que l'histoire raconte que en en 90/91 achauffé à blanc la population de Fès, la suite on la connait tous. Chabat a su se cacher puis se trouver une nouvelle casquette, une nouvelle veste et puis un nouveau costume et devenir un parmi les richard de Fès lui qui n'était qu'un apprenti cycliste.

Je remarque qu'on mélange tout.

1- Oui la région d'Al Hoceima souffre de grands déficit de service publics, ce n'est pas forcément la pire, mais elle reste isolée et enclavée quand même.

2- La ville dépends administrativement de Tanger, ce qui est un aberration vu la distance et la différence économique entre les deux. Tanger aspire tous le budget de la région et Al Hoceima doit compter sur les fonds de l'état central.

3- On me parle de spéculation immobilière, mais qu'est ce qu'on en a à faire ? Si des grands barons de la drogue ont décidé de faire d'Al Hoceima une base arrière pour le blanchiment d'argent, ce n'est pas forcément bénéfique pour la population, c'est même le contraire, et ce n'est surtout pas leur responsabilité, car comme je l'ai déjà dit, combattre le crime est la responsabilité de l'état (cf contrat social).

4- L'histoire joue forcément un rôle, le nier c'est foncer dans un mur. Vu de la région le pouvoir central a représenté successivement, la trahison de la résistance à l'Espagne et à la France, la répression de 1958, le refus de reconnaître le rôle de Khattabi et son abandon dans son exil, la répression de 1984, une gestion catastrophique du tremblement de terre de 2004, et tout cela saupoudré par du sous-investissement chronique dans la région, et son abandon aux barons de haschich, avec les petits producteurs qui sont doublement rackettés par les barons et par les gendarmes.

5- Ce n'est pas la seule région à s'être soulevée, à chaque fois c'est l'aveuglement politique du Makhzen, et la non satisfaction des besoins sociaux des populations. Casa 65, à cause de l'interdiction des élèves de plus de 17 ans de l'accès à l'enseignement secondaire. Casa 81, à cause des exigences du FMI et de l'ajustement structurel. Marrakech-Oujda-Tétouan-Ksar lkbir 1984, à cause de la hausse des frais d'inscription aux écoles. Fès 1990, à cause de la hausse vertigineuse du chômage. émeutes dans tout le pays en 2008 à cause de la hausse des prix des produits de première nécessité.

6- Les accusations de non patriotisme sont fondé sur un racisme supposé des citoyens rifains, alors que cette même idée est plus révélatrice d'un racisme contre les rifains.

7- Le drapeau marocain n'a rien à faire dans les manifestations, c'est juste une mode qui date de quelques années, où les gens pour se protéger un peu de la violence policière se sont mis à porter les drapeaux marocains et les photos du roi. Le caractère symbolique du drapeau et du monarque donnait l'espoir au manifestants que la police pourrait respecter cela, et ce n'était pas toujours un pari gagnant.

8- Le drapeau de la république du rif devrait être une fierté pour tous les marocains. Ils symbolise la lutte contre l'envahisseur, ainsi que la capacité de la population à s'organiser en état souverain bien avant l'indépendance totale, ce qui porte un coup à la propagande colonialiste qui veut que le Maroc avait besoin du protectorat pour muter en nation moderne, et à la propagande makhzenienne qui veut que les marocains soient incapables de se structurer sans makhzen.

9- Pourquoi ne traiter de traîtres que les manifestants dans les régions périphériques, amazighophones ? Quand il y a une manifestations à Casa, Rabat ou Fès on n'entend pas parler de séparatisme. C'est juste révélateur d'une volonté de domination politique des périphéries via l'écrasement de leur identité culturelle. Ce qui est absurde car à la base de la monarchie marocaine il y a un pacte entre les différentes ethnies du pays et le roi, comme quoi ils se soumettent à lui et fournissent hommes et vivre à l'état central contre le respect par le pouvoir central des différentes cultures locales. Tous les soulèvement au cours du 18ème et 19ème siecle sont dues à l'abus de pouvoir de l'état central (hausse des taxes, collaboration avec l'étranger ...)

10- Nous sommes tous citoyens de ce pays, je vis en France mais j'ai toute ma famille, mes investissements et ma vie au Maroc, donc si ca part en couille j'ai beaucoup plus à perdre que pleins de gens sur ce forum, donc pitié épargnez moi le discours de "dégage sale immigré". Car je n'ai qu'un passeport et il est vert (comme ca je laisse le doute dans la tête de certains membres qui pensent que je suis algérien )

11- Ceux qui parlent d'élites locales veulent noyer le poisson, c'est comme si lors de l'occupation la résistance se battaient uniquement contre les marocains collaborateurs et fermaient les yeux sur le vrai problème qui était les autorités du protectorat.

Finalement pour parler de l'arrestation de Zafzafi, on dit qu'il a été arrêté parce qu'il a interrompu la prière. Sauf qu'il est accusé d'atteinte à la sûreté de l'état, et donc dans un régime de garde à vue très sévère, généralement réservé aux accusés de terrorisme. De plus cette accusations est un flou juridique attrape-tout ou le procureur peut fourrer ce qu'il veut. C'est plus digne d'une dictature militaire à la Sissi qu'un royaume constitutionnel.

Moi je vois que tout le monde dramatise beaucoup cette arrestation ! je sais bien que la police y a vu une opportunité remarquable ! mais est-ce que le fait d'arrêter la prêche du vendredi mérite tout ce bruit ? en fait quelle sanction réserve la loi marocaine pour ce genre de délit ?? je ne m'attend pas à plusieurs années sauf si la justice fait preuve de dépendance et non d'indépendance !

thewa3r a écrit:

Moi je vois que tout le monde dramatise beaucoup cette arrestation ! je sais bien que la police y a vu une opportunité remarquable ! mais est-ce que le fait d'arrêter la prêche du vendredi mérite tout ce bruit ? en fait quelle sanction réserve la loi marocaine pour ce genre de délit ?? je ne m'attend pas à plusieurs années sauf si la justice fait preuve de dépendance et non d'indépendance !

Dans la décision d'arrestation rendu par le procureur il y a question d'atteinte à la sécurité intérieure, et là ca devient chaud pour lui.

oui ca était bien cuisiné par le ministère de l'intérieur avec pour la première fois l'utilisation de la religion ! Lors du premier communiqué d'arrestation officiel pas un mot sur l'atteinte à la sécurité intérieur ,ce n'est qu'après l'avoir pincé qu'on nous annonce la deuxième accusation , c'est tout à fait mesquin !

Par contre, je pense que les rifains vont devoir se calmer pour le bien du pays, leur revendications sont légitimes mais elles ont ouvert la porte a une petite bande de microbes qui commencent a bruler les drapeau du Maroc et les passeports marocains, ils parlent meme de république, tfou 3la cha3b, ils comprennent tout à l'envers. Ma yasla7 lbayhoum ala lmakhzan.
Au lieu de justement lever le drapeau et faire ce combat pour le Maroc, ils se retournent contre le pays et notre drapeau.

Ce peuple n'est pas prêt à avoir de meilleurs dirigeants. Pas assez éduqué. On va pas prendre le risque de voir le pays partir en live.

C'est le moment d'arrêter.

Merci pyro pour la qualité de tes arguments quand bien mêmes je ne les partage pas totalement.
Rassures moi, mais personne a ma connaissance n'a parlé de "sale immigré" oú ne t'a fait un procès en algerinanité !!! Ce n'est pas parce qu'on peut s'inscrire en faux qu'il y a un quelconque mépris.
Tu n'es pas le seul à n'avoir que le passeport vert...
Ma famille est originaire de hyayna (entre taounate et Ain aicha). Cette région est arabophone. Quasiment tous mes aïeux ont participé à La Défense du rif contre l'Espagne. Tissa a apporté plus de 3000 fusils et 5000 cavaliers a la révolte. Nombreux sont les marocains du dakhil a avoir versé le sang pour cette région. Comme de nombreux rifains ont combattu pour le dakhil. C'est ce qui fait de nous des marocains. Je me méfie de l'exclusive.

Il faut un peu de dialogue, écouter ce que les uns et les autres ont à dire. chi ki chara9 o chi ki gharab ! Comme disait un des mes anciens prof takhalof layssa ikhtilaf ! La souplesse d'esprit est inexistante dans les sociétés islamiques.
Je n'ose même pas imaginer un débat sur la religion.

Les manif actuelles, il n'y a aucune raison de les réprimer, elle ne sont ni personnifié ni commandé depuis l’étranger tout est spontané, on voit des gens sortir partout , un élan de solidarité se crée. L'arrestation de zafzafi a eu au moins l'avantage de désenclaver les revendications riffi, et permettre à ceux qui restent du 7irak de s'ouvrir sur les reste du royaume, même les slogans commencent à changer.

Il faut être réaliste il y a plus d'habitant à darb kabir ou mdina 9dima à casa qu'al hoceima, le makhzen ne fera qu'une bouchée de cette ville, le seul moyen pour que ses revendication soit exhaussée est d'exercer une pression national via une solidarité entre les diff mouvements qui sortent dans les villes. Avec zafzafi et sa rhétorique tous cela est impossible.

pyromane a écrit:

Je remarque qu'on mélange tout.


Finalement pour parler de l'arrestation de Zafzafi, on dit qu'il a été arrêté parce qu'il a interrompu la prière. Sauf qu'il est accusé d'atteinte à la sûreté de l'état, et donc dans un régime de garde à vue très sévère, généralement réservé aux accusés de terrorisme. De plus cette accusations est un flou juridique attrape-tout ou le procureur peut fourrer ce qu'il veut. C'est plus digne d'une dictature militaire à la Sissi qu'un royaume constitutionnel.

Heureusement que tu as laissé cette phrase pour la fin de ton commentaire car moi quand je lis ce genre d'analogie j'arrête immédiatement. Tu as bien vu ce que Sissi a fait à Rab3a Alaouiya et qu'il n'avait pas besoin de juges pour agir. C'était quand la dernière fois que tu as vu des chars dans les rues marocaines?

Le Makhzen, malgré ses défauts, était très patient avec les manifestants. Il est resté spectateur pendant plus de 6 mois, en se contant de regarder sans intervention. Donne moi un seul pays arabe qui agirait de la sorte. Et pendant plus de 6 mois de manifestations, combien de marocains, en dehors du Rif, sont sortis dans les rues en signe de solidarité?

Cela devrait normalement pousser les organisateurs des manifestations à se poser des questions sur leur stratégie et méthode. Si les autres villes n'ont pas suivi de la même force c'est qu'il y a quelque chose qui va pas, d'autant plus qu'ils ont les même raisons pour le faire. Alors s'ils l'ont pas fait c'est parce qu'ils ne se reconnaissent pas dans les slogans d'Alhoceima, et les organisateurs des manifestations dans le Rif n'ont rien fait pour leur montrer qu'il s'agit d'un combat de tous les marocains. Au contraire, ils ont fait fuir même ceux qui étaient sympathisants au début quand ils ont vu les drapeaux qu'ils défendent.

Et par conséquent, les manifestations dans le Rif étaient restés isolées du reste du Maroc. Une semaine de manifestations dans tout le pays aurait un impact plus grand que 6 mois de manifestations dans une seule région du Maroc.