Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Espagne : Apres GHALI, la justice convoque trois leaders du polisario.

Citation :

Après Brahim Ghali, la justice espagnole a décidé de convoquer trois autres dirigeants du Polisario impliqués dans des affaires de torture, de séquestration et de viols. Le coordinateur de la RASD avec la Minurso, Mohamed Khaddad, en fait partie. Les détails.

L’étau de la justice espagnole se resserre autour de plusieurs responsables du Polisario.

Le360 a appris, de sources bien informées, que le juge chargé d’instruire les accusations de torture, de séquestration et de viols, contre Brahim Ghali a donné ses instructions à la police judiciaire pour entendre trois autres responsables séparatistes de premier ordre.

Selon nos sources, il s’agit de Sidahmed Belolali Hadda (Sidahmed Battal), ancien patron de la Sûreté du Polisario, de Mahjoub Mbarek Sneiba (alis Lincon), ancien patron régional de la Sûreté et de Mohamed Khaddad Moussa, coordinateur de la RASD avec la Minurso.

«Ces individus font partie de la liste que nous avons remise à la justice et là nous avons réussi à localiser leurs résidences en Espagne ou les domiciles de leurs proches», confie à le360 Messaoud Ramdane, président de l’Association sahraouie des droits de l’Homme (ASADEDH), ONG à l’origine d’une plainte datant de 2007 et réactivée en décembre dernier.

Mahjoub Mbarek Sneiba travaille actuellement à Madrid en tant que chef de la sécurité de la représentation de la RASD en Espagne alors que des adresses de Sidahmed Battal ont été retrouvée à la ville de Vittoria, localité dans laquelle il dispose de plusieurs commerces.

D’autre part, l’ASADEDH a officiellement demandé à la justice espagnole d’émettre un mandat d’arrêt international contre le chef du Polisario, Brahim Ghali. Ce dernier, de peur de se faire arrêter en Espagne (lors d’un événement des séparatistes à Barcelone en novembre 2017) a choisi de ne pas s’y rendre et ne risque pas de le faire. Peut-être ne s'y rendra-t-il plus jamais de sa vie…

A rappeler que l'ordre d'interroger les trois cadres polisariens concerne également quatre officiers algériens dont certains sont toujours en activité.

http://fr.le360.ma/politique/espagne-apres-ghali-la-justice-convoque-trois-leaders-du-polisario-103947

Adieu a toute tentative de récupérer lagouira.
Demain ils ouvrirons un centre de vacances la bas.

karita .fdiha.safi tchawahna

il faut s'attendre aussi à ce que les douaniers Mauritaniens maltraitent le camionneurs marocains, après retrait des sandalos, parce qu'il savent qu'ils ne peuvent pas être protéger ( ils vont dire ce Maroc qui nous regarde d'en haut est mis à genou par des milices, ca va donner des ailes au caporal Mauritaniens, ils peuvent augmenter les taxes de transit,.....)

General Dlimi a écrit:

ya wayl mou 3la fdi7a

Sage décision, ce n'est ni le moment ni le lieux de déclencher un conflit... il faut voir plus loin

Bon, maintenant que la décision a été prise à contre coeur des marocains. Comment réagira le Polisario? Ils ont deux possibilité, pas plus.

Ils se retirent de la zone, c'est à dire plus de présence d'élements armés dans la zone. Donc, le trafic routier reprendra son rythme normal et le polisario ne peut plus parler de contrôle de la zone. Mais qu'en est-il des promesses à la population de Tindouf d'établir un "poste de contrôle permanent", "le contrôle des passeport", "la fermeture de point de passage à la Mauritanie"?

Ils ne se retirent pas de la zone, et, donc, rester maitre dans le NML. Dans ce cas, on a encore un argument légitime d'utiliser la force. et ça sera notre seul point de sortie. A prendre ou à laisser.

Exactement Ralek! Mais s'ils restent et qu'on ne fait rien, là ce ne sera plus la honte mais l'humiliation. La meilleur chose c'est qu'ils rentrent a tindouf sans avoir tenu leurs promesses dont tu viens de parler et que le Maroc mène une operation Rapide et expeditive pour controler toute la region et finir la route. Mais je pense bien que c'est impossible mlaheuresement.

Je ne crois plus en la force, nos dirigeants sont des impuissants, le renouvellement générationnel au sein du pouvoir s'il a été bénéfique dans certains dossier il fus désastreux dans d’autres. Nos dirigeants craignent la guerre, ils ne l'ont jamais vécu et n'oseront la provoque.
La ou a gdim izik il fallait envoyer les forces auxiliaires pour casse de la racaille on les a laissé pisser sur les nôtres, la ou il fallait éliminer physiquement les responsables sans leur donner un baroude d'honneur dans nos tribunaux on les arrête et on les traîte comme s'ils étaient a la cours de la haye.
On est comme ce gros a la récré qui préfère se faire victimiser que d'aller à l'affrontement, mais ce qui est sur c'est qu'il y aura bien un jours ou le polizabal voudra nous tester pour de bon, et il ne nous restera dés lors comme choix que faire parler la poudre, ce jours la ils vont nous trouver.

bradli23 a écrit:

il faut s'attendre aussi à ce que les douaniers Mauritaniens maltraitent le camionneurs marocains, après retrait des sandalos, parce qu'il savent qu'ils ne peuvent pas être protéger ( ils vont dire ce Maroc qui nous regarde d'en haut est mis à genou par des milices, ca va donner des ailes au caporal Mauritaniens, ils peuvent augmenter les taxes de transit,.....)

Et pourquoi veux tu que les sandalos partent. La provocation marche bien.

ralek1 a écrit:

Bon, maintenant que la décision a été prise à contre coeur des marocains. Comment réagira le Polisario? Ils ont deux possibilité, pas plus.

Ils se retirent de la zone, c'est à dire plus de présence d'élements armés dans la zone. Donc, le trafic routier reprendra son rythme normal et le polisario ne peut plus parler de contrôle de la zone. Mais qu'en est-il des promesses à la population de Tindouf d'établir un "poste de contrôle permanent", "le contrôle des passeport", "la fermeture de point de passage à la Mauritanie"?

Ils ne se retirent pas de la zone, et, donc, rester maitre dans le NML. Dans ce cas, on a encore un argument légitime d'utiliser la force. et ça sera notre seul point de sortie. A prendre ou à laisser.  

ce n'est pas vrai, ils ont dit que leur objectif est le retour au statut quo c à d retrait des troupes marocains, nos responsables ont parlé d'achever la route coûte que coûte, et voila le résultat. on a pas seulement perdu la face devant 2 toyota, mais on a sponsorisé un voyage organisé aux cotes d'atlantique à Ghali, le forfait incluait des prises de photos,des vidéos, hissage de drapeau et j'en passe, c'est mieux que de lui envoyé une lettre de félicitation d'investiture.
je pense à l'effet psychologique de tout ca sur nos soldats et l'effet sur les mercenaires. les uns ne peuvent pas dépasser le mur de qlqs metres sans etre interpeller et les autres qui peuvent se balader partout, pire encore ils peuvent gagner l'appui de la Mauritanie pour contourner le mur maintenant après ce bras de fer et qui ont remporté.

Ils ont raison franchement ils ont raisons ils agissent comme des hommes

Si cette histoire de retrait est confirmé aujourd'hui on aura la preuve que tout peut arriver dans ce pays c'est fini le sahara est temporaire leur determination finira par payer au polisario
On ne protege pas nos citoyens, on ne protége pas nos interets, on se retire, c'est lache.
Ce makhzen est honteux de lacheté

le retrait du Maroc est un alibi pour une opérations militaire en cas de maintient des provocation dans la zone
le polisario attache sa présence par la présence des forces marocaines maintenant la balle est dans les camps des notres

Fox-One a écrit:

bradli23 a écrit:

il faut s'attendre aussi à ce que les douaniers Mauritaniens maltraitent le camionneurs marocains, après retrait des sandalos, parce qu'il savent qu'ils ne peuvent pas être protéger ( ils vont dire ce Maroc qui nous regarde d'en haut est mis à genou par des milices, ca va donner des ailes au caporal Mauritaniens, ils peuvent augmenter les taxes de transit,.....)

Et pourquoi veux tu que les sandalos partent. La provocation marche bien.

parce qu'ils ne sont pas assez stupides pour rester, comme le cas de nos responsables, eux ils calculent bien d'avance leur mouves au contraire de nos dirigeants aucune vision, ils se jettent sans bien calculer, est ce que quelqu'un peut me dire ne serait qu'un seul avantage qu'on tiré de cette incursion....à part de perdre la face devant tout le monde.

mourad27 a écrit:

le retrait du Maroc est un alibi pour une opérations militaire en cas de maintient des provocation dans la zone
le polisario attache sa présence par la présence des forces marocaines maintenant la balle est dans les camps des notres

Jamais le Maroc interviendra militairement kay tra3ad men roujou3 ila l7arb khayf la deniya tartag f sa7ra ana ngoulak almaghrib lahi yabga yal3ab f loumam lmouta7ida ou gayl 3an lpolisario lahi ya3yaw o iraj3o l sa7ra ya ghayr ljabha wakha tabga f tindouf 50 3am malahi ta3ya bel 3akss, ana ngoulak

bradli23 a écrit:

Fox-One a écrit:

bradli23 a écrit:

il faut s'attendre aussi à ce que les douaniers Mauritaniens maltraitent le camionneurs marocains, après retrait des sandalos, parce qu'il savent qu'ils ne peuvent pas être protéger ( ils vont dire ce Maroc qui nous regarde d'en haut est mis à genou par des milices, ca va donner des ailes au caporal Mauritaniens, ils peuvent augmenter les taxes de transit,.....)

Et pourquoi veux tu que les sandalos partent. La provocation marche bien.

parce qu'ils ne sont pas assez stupides pour rester, comme le cas de nos responsables, eux ils calculent bien d'avance leur mouves au contraire de nos dirigeants aucune vision, ils se jettent sans bien calculer, est ce que quelqu'un peut me dire ne serait qu'un seul avantage qu'on tiré de cette incursion....à part de perdre la face devant tout le monde.

Ils calculent tellement bien qu'ils se sont lancés dans kandahar sans assurer leur arriéres et laissant le polisario leur bloquer la route.
Quel calcul.

Attendez vous a la fête a Laayoune et Dakhla ca va sortir les feu d'artifices.

La'vitre cassée du camion est un indice. Il n'ont pas instruction de tirer même si un camion force le passage. Ça traduit leur limite. Tout le monde veut éviter de tirer la première balle.
A ce stade plusieurs possibilité :
1/ le polz fait de même et se retire. C-a-d retour au statut quote ante. Ce sera clairement un désaveu de notre démarche.
2/ le polz reste sur place et poursuit sa provocation (c'est mon souhait) et dans quel cas nous avons plusieurs possibilités :
- arrestation par la GR/FAR des éléments du Polz
- sécurisation totale de la voie (on fini le goudronnage); soit donc on fait accompagner nos camions par les far, soit on blinde la voie pour empêcher le polz d'y accéder (minage des abords et barbelés)

La dernière option et sans doute la plus sûre serait d'épouser la frontière réelle avec la Mauritanie en repoussant le mur, les empêchant ainsi de renouveler ces provocations tout les 6 mois et les cantonner à l'algerie.
Nous ne disposons à ce stade de tout les dessous de ce dossier, mais cette dernière décision est décevante.

gestion à huit clos , pas de compte à rendre, et quand c est fait, on presente la soupe comme toujours bonne au profane, meme si en vrai on boit le calice jusqu à la lie
;
gardons espoir dans une pirouette de derniere minute , comme dit mourad un Alibi,meme si avec beaucoup de pessimisme
;
les notres savent au moin  qu ils ont  les meilleurs cartes, ou  faut il encore les mettre au jus hhh

qatrat al ham ka dahak

Je trouve que c'est une décision intelligente de notre part. On joue le bon élève de bonne foi, je dit bien on "joue", pour les mettre dans la position de ceux qui entravent la résolution du problème. C'est un piège que on leur tend, si on se "retire" , eux seront obligé de le faire aussi , sinon ils seront dans la position de ceux qui mettent de l'huile sur le feu, c'est une position intenable.
A votre avis pourquoi le Maroc a ce type de stratégie ? Pour que le jour ou on enclenchera la solution militaire on aura de notre côté un argumentaire légitime et béton.  

Faut arrêter de voir ce type de décision comme de la faiblesse ou de la peur, c'est juste un pas en arrière pour mieux les exploser.
Celui qui enclenche les hostilités le premier perd la partie c'est simple. Il faut pas réfléchir avec son coeur dans ce genre d'affaire, mais avec son cerveau. Moi aussi en tant que marocain patriote mon coeur me dit aller on les bouffe on les explose declenchons la guerre, ce que bien sur on peut tout a fait faire. Mais quand j'entend mon cerveau je me dit non soyons malins,ils veulent nous pousser a l'erreur et la on est mort on passera pour les méchants agresseurs et ils enclencheront leur machine propagandiste algero-rasdienne .

Gardons la tête froide, la guerre non en tout cas on ne doit pas la déclencher, nos ennemis veulent cela.

General Dlimi a écrit:

Attendez vous a la fête a Laayoune et Dakhla ca va sortir les feu d'artifices.

c'est sur qu'ils vont exploiter cet exploit au maximum, les festivités peuvent commencer à Tindouf et ailleurs. tenir tête à toute une armée et dicter sa loi, arrêter les camionneurs et leur refuser le passage. forcer le retrait des soldats d'une armée considéré parmi les puissantes au Maghreb, ce n'est un pas un exploit c'et une victoire.

il faut noter que le statment du secrétaire onusien vient après avoir reçu le représentant des polz boukhari je pense que gutierres lui a dit qu il faut arreter d'obstruer le trafic commercial et de se retirer de la zone aucun mot sur le goudronnage d'ailleurs le fait qu 'il defende le commerce fait aussi qu il ne considère pas le goudronnage comme un changement du statue quo ou mettant en péril le cessez le feu bien au contraire il estime la présence du polisario anormale

FAR SOLDIER a écrit:

Je trouve que c'est une décision intelligente de notre part. On joue le bon élève de bonne foi, je dit bien on "joue", pour les mettre dans la position de ceux qui entravent la résolution du problème. C'est un piège que on leur tend, si on se "retire" , eux seront obligé de le faire aussi , sinon ils seront dans la position de ceux qui mettent de l'huile sur le feu, c'est une position intenable.
A votre avis pourquoi le Maroc a ce type de stratégie ? Pour que le jour ou on enclenchera la solution militaire on aura de notre côté un argumentaire légitime et béton.  

Faut arrêter de voir ce type de décision comme de la faiblesse ou de la peur, c'est juste un pas en arrière pour mieux les exploser.
Celui qui enclenche les hostilités le premier perd la partie c'est simple.  Il faut pas réfléchir avec son coeur dans ce genre d'affaire,  mais avec son cerveau. Moi aussi en tant que marocain patriote mon coeur me dit aller on les bouffe on les explose declenchons la guerre, ce que bien sur on peut tout a fait faire. Mais quand j'entend mon cerveau je me dit non soyons malins,ils veulent nous pousser a l'erreur et la on est mort on passera pour les méchants agresseurs et ils enclencheront leur machine propagandiste algero-rasdienne .

Gardons la tête froide, la guerre non en tout cas on ne doit pas la déclencher, nos ennemis veulent cela.

c'est ce discours qui me fait peur, ça fait 25 ans qu'on joue au bon élève et qu'est ce que ca nous a rapporté, on a mis de l'eau dans notre vin( offre d'autonomie élargie), on a envoyer nos enfants à l'abattoir ( éléments de protection civile égorgés comme des moutons) qu'est ce que l'autre camp à donner. avec toute cette bonne volonté, on a les ONG de droits de l'homme sur le dos, nos marchandises boycottées, chantage (USA).......est ce qu'on est dans une position confortable, est ce que c'est mieux de rester comme ca,.....

Quel image cet état donne a ses citoyens, on comprend pourquoi aujourd'hui beaucoup de marocains crachent sur leur pays, c'est normal un pays qui ne te donne pas d'attention, ne te protége pas, ne t'accompagne pas, ne te soutien pas, qu'est ce que tu vas faire avec ?
Il sait juste te taper dessus quand tu demandes tes droits.
Par contre pour les ennemis, il leur donne des kartiyate, les nourris, leur donne de l'argent, de grands avantages, alors qu'ils detestent le pays contrairement aux patriotes qui eux crévent de froid voir de faim.
Quand je vois ce qu'on subi les prisonniers du polisario et comment ils ont été traités a leur retour j'ai parfois envie de pleurer
A l'image de mes cousins qui sont complétement acquis au polisario, je commence sentir que je tend de plus en plus du coté du polisario dont l'image renvoyé me correspond plus en tant que sahraoui car bien qu'il soit fassid mais il se bat pour ses convictions et y croit aveuglément, il défend sa cause ma9tana3 biha quoi qu'il arrive , ils ne reculeront jamais bien qu'ils savent qu'ils sont plus faibles.

J'ai pourtant toujours été trés nationaliste et pret a mourir pour mon pays et je reste convaincu du bien fondé de ma cause car c'est celle de mes ancêtres que je défend, celle d'un lien historique qui lie le sahara au Maroc bien que nous ayons toujours étés libre dans notre desert personne ne nous imposait rien mais nous avons toujours reconnu l'autorité spirituel des sultans marocains mais aujourd'hui mon patriotisme faibli de jour en jour...
J'ai bien peur qu'un jour le Maroc ne me dise plus rien non pas que j'aurai changé d'avis mais j'aurai été complétement décu par ce pays
J'ai trop de fierté pour suivre mes cousins et me rallier au polisario mais je ne crois pas que cet état mérite d'avoir le sahara.
Aujourd'hui le Maroc ne peut pas se prétendre être a l'image d'une egypte de gamal abdnassr ou d'un irak de saddam al hussain, absolument pas.

General Dlimi a écrit:

Quel image cet état donne a ses citoyens, on comprend pourquoi aujourd'hui beaucoup de marocains crachent sur leur pays, c'est normal un pays qui ne te donne pas d'attention, ne te protége pas, ne t'accompagne pas, ne te soutien pas, qu'est ce que tu vas faire avec ?
Il sait juste te taper dessus quand tu demandes tes droits.
Par contre pour les ennemis, il leur donne des kartiyate, les nourris, leur donne de l'argent, de grands avantages, alors qu'ils detestent le pays contrairement aux patriotes qui eux crévent de froid voir de faim.
Quand je vois ce qu'on subi les prisonniers du polisario et comment ils ont été traités a leur retour j'ai parfois envie de pleurer
A l'image de mes cousins qui sont complétement acquis au polisario, je commence sentir que je tend de plus en plus du coté du polisario dont l'image renvoyé me correspond plus en tant que sahraoui car bien qu'il soit fassid mais il se bat pour ses convictions et y croit aveuglément, il défend sa cause ma9tana3 biha quoi qu'il arrive , ils ne reculeront jamais bien qu'ils savent qu'ils sont plus faibles.

J'ai pourtant toujours été trés nationaliste et pret a mourir pour mon pays et je reste convaincu du bien fondé de ma cause car c'est celle de mes ancêtres que je défend, celle d'un lien historique qui lie le sahara au Maroc bien que nous ayons toujours étés libre dans notre desert personne ne nous imposait rien mais nous avons toujours reconnu l'autorité spirituel des sultans marocains mais aujourd'hui mon patriotisme faibli de jour en jour...
J'ai bien peur qu'un jour le Maroc ne me dise plus rien non pas que j'aurai changé d'avis mais j'aurai été complétement décu par ce pays
J'ai trop de fierté pour suivre mes cousins et me rallier au polisario mais je ne crois pas que cet état mérite d'avoir le sahara.
Aujourd'hui le Maroc ne peut pas se prétendre être a l'image d'une egypte de gamal abdnassr ou d'un irak de saddam al hussain, absolument pas.

il ne faut pas etre impulsif

General Dlimi a écrit:

Quel image cet état donne a ses citoyens, on comprend pourquoi aujourd'hui beaucoup de marocains crachent sur leur pays, c'est normal un pays qui ne te donne pas d'attention, ne te protége pas, ne t'accompagne pas, ne te soutien pas, qu'est ce que tu vas faire avec ?
Il sait juste te taper dessus quand tu demandes tes droits.
Par contre pour les ennemis, il leur donne des kartiyate, les nourris, leur donne de l'argent, de grands avantages, alors qu'ils detestent le pays contrairement aux patriotes qui eux crévent de froid voir de faim.
Quand je vois ce qu'on subi les prisonniers du polisario et comment ils ont été traités a leur retour j'ai parfois envie de pleurer
A l'image de mes cousins qui sont complétement acquis au polisario, je commence sentir que je tend de plus en plus du coté du polisario dont l'image renvoyé me correspond plus en tant que sahraoui car bien qu'il soit fassid mais il se bat pour ses convictions et y croit aveuglément, il défend sa cause ma9tana3 biha quoi qu'il arrive , ils ne reculeront jamais bien qu'ils savent qu'ils sont plus faibles.

J'ai pourtant toujours été trés nationaliste et pret a mourir pour mon pays et je reste convaincu du bien fondé de ma cause car c'est celle de mes ancêtres que je défend, celle d'un lien historique qui lie le sahara au Maroc bien que nous ayons toujours étés libre dans notre desert personne ne nous imposait rien mais nous avons toujours reconnu l'autorité spirituel des sultans marocains mais aujourd'hui mon patriotisme faibli de jour en jour...
J'ai bien peur qu'un jour le Maroc ne me dise plus rien non pas que j'aurai changé d'avis mais j'aurai été complétement décu par ce pays
J'ai trop de fierté pour suivre mes cousins et me rallier au polisario mais je ne crois pas que cet état mérite d'avoir le sahara.
Aujourd'hui le Maroc ne peut pas se prétendre être a l'image d'une egypte de gamal abdnassr ou d'un irak de saddam al hussain, absolument pas.

Khay Dlimi, si le Maroc déclenche la guerre contre le polisario comme tu le demande , c'est la ou un moment ou a un autre tu sera tenter par le polisario. Quand tu verras des sahraoui du polz mort ou qui sait une bavure de notre aviation avec des petits de tindouf morts dans un raid aerien etc etc la guerre c'est moche , si on peut l'éviter il faut le faire. Il faut réfléchir avec le cerveau pas le coeur.
Le polisario il faut le battre par implosion de l'intérieur par KO , la guerre est mauvaise dans toute circonstance, la guerre renforce les velléités et la haine. Une guerre renforcera le polisario j'en suis convaincu.