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Sujet: Tensions russo-ukrainiens Dim 2 Déc 2018 - 22:36
Rappel du premier message :
BELLINGCAT a écrit:
Investigating The Kerch Strait Incident
On the 25th of November, Ukraine and Russia were involved in one of the most serious confrontations of the almost 5-year long conflict between the two countries. Russian Navy vessels first rammed and then later fired on and captured three Ukrainian Navy vessels, marking the first time Russian-flagged military units had officially attacked those of Ukraine.
Like many events in this conflict, both sides put out conflicting stories of what happened, as well as statements accusing the other of breaching international law. But what can we say for certain happened?
The First Confrontation
The opening act of the clash between the two navies began around 07:00 Russian time. Three Ukrainian Navy vessels – the Gyurza-M-class artillery boats ‘Berdyansk’ and ‘Nikopol’ and the tugboat ‘Yany Kapu’ – sailed towards the Kerch Strait, aiming to transit to the Ukrainian port of Mariupol. At around this time, they were intercepted by Russian Coast Guard vessels including the ‘Don’ and the ‘Izumrud’.
At this point, the clarity of the picture begins to break down. Russia’s Federal Security Service (FSB) claims that Russian vessels attempted to hail the Ukrainian ships and ask them to turn back, as they were not allowed to transit the Kerch Strait without a Russian navigator on board. The Ukrainians, for their part, claim they were illegally intercepted and had the right to free navigation through the strait.
As to what happened next, we need to analyse several primary sources. The first of these is an alleged communications intercept released by the Security Service of Ukraine (SBU). In it, several groups of Russian naval officers discuss the events which took place. There is no specific timeframe given, and it appears that the intercept is a collection of several recordings between different people forming seven discrete conversations.
From this recording, several key pieces of information can be taken away. The first is that the Russian vessel ‘Don’ rammed the ‘Yany Kapu’ twice. Once at 07:35 at the location (44°56’00″N 36°30’08″E) and a second time at 7:44 at (44°56’06″N 36°30’05″E). The second takeaway is that Russian vessel ‘Izumrud’ was damaged in a collision with another Russian ship.
Another piece of evidence is a video showing the Russian ship ‘Don’ appearing to intentionally ram the Ukrainian tug ‘Yany Kapu’. This footage can be seen below.
From this footage, several things can be seen. First, the identity of the boat which the video was shot from can be determined from the distinctive off-set 30mm autocannon seen at 0’51” in the footage, which is also present on the preexisting photos of the ‘Don’. Second, the approximate time of day that the video was shot can also be determined. In the footage, it appears to be shortly after sunrise. According to SunCalc, sunrise on the 25th of November in this area was at 7:46. As such, the video must have been shot within around an hour after sunrise the given the relatively low position of the sun in the sky. As well, in the video, a voice (presumably that of the pilot of the ‘Don’) shouts “eight twenty-one (08:21)” immediately after the collision. It is likely this is the time of the collision and appears to converge with the timeframe suggested by the solar position.
This is further backed up by an apparently unnoticed detail in the video. In it, the tug ‘Yani Kapu’ has already sustained damage from at least two individual strikes. This would confirm that it happened after the 07:35 and 07:44 strikes mentioned in the SBU intercept video. Photos of these areas of damage, when compared to a photo of the undamaged ship taken just a day before can be seen below.
Notably, following this video, the Yani Kapu was struck at least one more time. Video released by Telekanal Zvezda shot an hour or two later in the morning, when the sun was higher in the sky, shows that the tug has sustained additional damage to its port stern, which was not present either in the ramming video or the image taken of the Yani Kapu on the 24th of November.
Further evidence also backs up information from the SBU intercept. Images released by Kerch.FM show damage sustained by the Russian Coast Guard ship ‘Izumrud’. The location of this damage (high on the starboard midship area) is consistent with a strike from a Russian vessel larger than the smaller Ukrainian boats. As well the long scar along the side of the ship is inconsistent with weapons damage. This fits in with the SBU tape wherein a collision between ‘Izumrud’ and another Russian vessel is discussed.
The Second Confrontation
As the day continued, Russian Coast Guard vessels continued blocking manoeuvres against the three Ukrainian ships. A large cargo vessel was used to physically block the narrow passage under the Kerch Bridge, and a separate group of three Ukrainian naval vessels in the Sea of Azovwas forced to return to their base in Berdyansk.
Little information exists for what transpired over this period, however, the SBU intercept recording suggests that one of the Russian Coast Guard vessels took on a complement of 10 special forces soldiers to assist in later actions.
The aforementioned Telekanal Zvezda video also contains another piece of useful information. In the first few seconds of the video, a bulk freight ship identified as the ‘Aviona’ can be seen within a few hundred meters from one of the Ukrainian armoured artillery boats. Using ship-tracking website MarineTraffic, we can determine that the ‘Aviona’ was at anchor in the Kerch Strait in effectively the same location for the entirety of November 25. This gives us a new data point for the location of the Ukrainian ships later in the day, much further north than previous positions.
Under the 1982 United Nations Convention on the Law of the Sea (UNCLOS) which Ukraine and the Russian Federation are parties to, territorial waters extend at most 12 nautical miles (22.2 km; 13.8 mi) from the baseline (usually the mean low-water mark) of a coastal state. Notably, this additional position near the ‘Aviona’ shows a Ukrainian vessel within not just the territorial waters of Crimea, but also mainland Russia.
It is also worth noting that Ukraine, as well as most Western countries, does not recognise Russia’s annexation of Crimea, and by extension its territorial sea. Moreover, Ukraine has cited a 2003 agreement with Russia that denotes the Sea of Azov and the Kerch Strait as a shared waterway, allowing free passage.
After 18:00 local time, however, the Ukrainian ships attempted to leave the area, and return to their home port of Odessa. They were, by all accounts pursued, intercepted, fired on, and boarded. Several Ukrainian soldiers were injured and the ships were later captured by Russian Naval forces.
Both sides made attempts to assert that this clash happened either outside of Russian-claimed territorial waters (in the case of Ukraine) and inside them (in the case of Russia).
The Russian FSB released a detailed timeline of the events of the day, including a number of geographical positions in which key events occurred. These events are plotted on the map seen below.
The Russian FSB makes that point that the initial interception, as well as the warning shots, and finally the shots which hit the ‘Berdyansk’ all took place within the ‘territorial waters of Russia’. This does not align with the location data they themselves released.
Specifically, the most serious incident – the shooting of the ‘Berdyansk’ – took place at 44°51.3’N, 36° 23.4 E (notated in the official release as Ш=44° 51’3 СШ, Д=36° 23’4 ВД). We know the FSB is using decimal arc-minutes in their notation, rather than arc-minutes and arc-seconds, due to the fact that an earlier location is given as (Ш=44° 53’47 СШ, Д=36° 25’76 ВД) something which would be impossible under a degrees and minutes notation style – specifically the final digits ‘76’.
As can be seen in the above image, the FSB data, if correct, shows that the ‘Berdyansk’ was 22.72km from the coast of Crimea, and more than 500m outside of Russian-claimed territorial waters when it came under fire.
Ukraine for its part provided less detailed information regarding key locations during this period.
Unfortunately, while Ukraine asserts that its ships were outside of the 12 nautical mile UNCLOS limit, even if their location data is taken at face value, it is inconclusive. This is due to the fact that they only provided 4-digit locations. Such locations do not pinpoint a single point but rather a rectangle approximately 1.8 km on the N-S axis and 1.3km on the E-W axis. Given this level of imprecision, the positions could be potentially within, or outside of the 12 nautical mile limit. Ukraine likely does have access to more precise location data, and could make this public if it wishes to add clarity.
Additionally, an alleged mayday call released by Ukrainian publication Liga Novosti from one of the three Ukrainian vessels includes the audio “How many wounded do you have? I need help! I need help! Mayday! Mayday!” followed by the coordinates N 44° 51’ 00’’, E 36° 23’ 04’’. This location is southwest of the position Russia claims it fired on the ‘Berdyansk’, and is also outside of the 12 nautical mile limit, and thus in international waters.
As for the details of the confrontation itself, we again fall back on statements by both Ukraine and Russia, in lieu of primary sources. Interestingly, neither country’s statements contradict the other aside from their positions relative to the territorial waters line. Both sides claim that Russian forces shot at and crippled the ‘Berdyansk’, capturing it and the tug Yani Kapu shortly after. Initially, the Ukrainian military claimed that both the ‘Berdyansk’ and the ‘Nikopol’ ships had been damaged, before clarifying at 23:20 (Russian time) that only the ‘Berdyansk’ was hit.
Photos of the Ukrainian ships in port in Kerch post-capture show many small calibre bullet holes in the ‘Berdyansk’ as well as at least one large calibre hole in its bridge. This larger hit especially confirms that Russian forces were not shooting to disable the vessel, but rather to harm the crew. The FSB release itself notes that the Russian Coast Guard vessel ‘Izumrud’ issued threats to the ‘Berdyansk’ that “weapons to kill” would be used if the vessel did not comply with its request to stop.
Summary:
From this information, several things are made clear. Firstly, based on geolocated video footage, Ukrainian ships did enter Russian-claimed territorial waters, both that of Crimea and mainland Russia in the Kerch Strait. Ukraine nonetheless argues this was legally permissible due to the 2003 agreement between the two countries. Secondly, we can say that the Ukrainian tug ‘Yani Kapu’ was intentionally rammed at least four times over a period of at least an hour. Thirdly, based on information provided by the Russian FSB which appears to incriminate themselves, the shooting of the ‘Berdyansk’ most likely took place in international waters.
Tiens la crotte raciste et sioniste, qui réhabilite Pétain voudrait donner des leçons aux ukrainiens ? Même son père, Serge, a pondu un article bien digne de la famille Klarsfeld, à laquelle Arno fait honte, pour dire que son fils disait de la merde.
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mer 21 Sep 2022 - 19:42
Dénoncer la réhabilitation des criminels de masse dans l'Ukraine d'aujourd'hui ou ailleurs me semble particulièrement légitime dans un monde qui part en sucette et nous sommes tous habilités à le dire haut et fort, même nous les juifs de service, la "crotte sioniste et raciste" comme tu dis.
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rmaf Administrateur
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Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mer 28 Sep 2022 - 23:55
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pyromane Colonel-Major
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Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Jeu 29 Sep 2022 - 10:29
rafi a écrit:
Dénoncer la réhabilitation des criminels de masse dans l'Ukraine d'aujourd'hui ou ailleurs me semble particulièrement légitime dans un monde qui part en sucette et nous sommes tous habilités à le dire haut et fort, même nous les juifs de service, la "crotte sioniste et raciste" comme tu dis.
Je ne suis pas en désaccord avec ce que tu dis, c'est juste que c'est ironique de voir comment certains ont des postures variables selon le sens du vent. Sinon je ne vois pas pourquoi tu te sens visé par mon insulte, c'était envers Arno Klarsfeld, je ne t'ai visé ni toi ni aucne autre personne, juive ou pas.
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mar 4 Oct 2022 - 11:44
Ukraine : ne marchons pas derrière Biden et Macron (Nathalie Arhaud).
Après plus de deux cents jours de combats, Poutine, à défaut de pouvoir enregistrer des victoires militaires, a mis en scène des référendums, puis l’annexion de quatre régions du sud-est de l’Ukraine. De Biden à Macron, les dirigeants impérialistes ont poussé des cris indignés et dénoncé « le cynisme » et « l’escalade » dont Poutine se rendait ainsi coupable.
Les puissances impérialistes n’ont pourtant rien à envier à Poutine en matière de cynisme. Elles pleurent sur les droits bafoués du peuple ukrainien, tout en continuant à piétiner allégrement ceux de nombreux peuples, de l’Irak à la Palestine, des pays du Sahel au Yémen.
Quant à l’escalade guerrière, elle n'est pas dans les rodomontades verbales de Poutine, mais dans les moyens oh combien matériels, armes, instructeurs, conseillers et autres satellites fournis par les pays impérialistes.
Le plus puissant, l’impérialisme américain, a une longue histoire sanglante dans ce domaine : appui direct ou indirect aux dictatures sud-américaines, financement de coups d’État, guerre du Vietnam, d’Afghanistan, d’Irak… Pour asseoir la domination de ses capitalistes et préserver leurs intérêts d’un bout à l’autre de la planète, l’État américain n’a jamais hésité à fouler au pied les droits des individus comme des peuples.
Les puissances de second rang agissent de même, et quand Macron se prétend protecteur des peuples, c’est toujours pour mieux préserver les profits des grands groupes tricolores, des TotalEnergie, Bolloré et autres Dassault.
Poutine, avec ses méthodes brutales et criminelles, prétend assurer la sécurité du peuple russe quand il protège en réalité les intérêts des sommets de la bureaucratie russe et des oligarques qui se sont enrichis en mettant la main sur des pans entiers de l’économie à la chute de l’URSS.
Même chose en face, où Zelensky, au nom des droits des Ukrainiens, sert une couche de privilégiés, bureaucrates et oligarques, issue de la même réalité.
Derrière lui, le camp impérialiste, États-Unis en tête, profite de l’occasion pour pousser ses pions. Il fait la guerre à la Russie par procuration, avec la peau des Ukrainiens, sans avoir à assumer la mort de soldats auprès de ses propres populations. Et cela fait aussi le bonheur de ses marchands de canons, qui peuvent tester leurs engins de mort sur le terrain.
Toute la propagande politique de ces dirigeants, de Biden à Macron, vise à nous faire accepter comme inévitables, non seulement la guerre, quelle que soit sa forme et son aggravation possible, mais aussi les sacrifices qui vont avec.
En août dernier, Macron affirmait qu’il fallait « accepter de payer le prix de la liberté ». Depuis, il présente la facture aux travailleurs ! Après les mesures contre les chômeurs, il s’attaque aux retraites. Avec l’aggravation de la crise, sous prétexte de financer les écoles et les hôpitaux, il faudrait accepter de travailler de plus en plus vieux, explique le ministre de l’Économie Le Maire. Pour l’instant, les travailleurs d’ici ne sont pas menacés de mourir sous les bombes, mais ils pourront crever au travail, ou crever de misère au chômage ou en retraite. Car beaucoup de travailleurs perdront leur emploi bien avant 64 ou 65 ans et seront poussés vers la pauvreté et les minimas sociaux.
Macron n’a qu’une feuille de route : aider les capitalistes à maintenir et aggraver l’exploitation, ici et partout sur la planète, pour qu’ils continuent à amasser les profits. Et c’est à son gouvernement qu’il faudrait faire confiance face à la guerre, quand les problèmes se posent en termes de vie ou de mort ? L’Impérialisme français, dont la sale guerre contre l’indépendance des Algériens faisait un million de morts il y a soixante ans, n’a jamais cessé d’intervenir militairement en Afrique. Il le fait au nom de la paix, de la sécurité ou de la lutte contre le terrorisme, alors que son objectif est de maintenir ces régions dans sa sphère d’influence. Et il faudrait croire Macron quand il prétend aujourd’hui parler au nom des droits du peuple ukrainien ?
Tant que les capitalistes garderont la main sur la société, tant que la loi du profit dominera, la barbarie, l’exploitation, les guerres seront à l’ordre du jour un peu partout sur la planète. Tant que la concurrence et la guerre économique capitaliste domineront, l’ensemble des travailleurs et des classes pauvres vivront sous la menace de voir un jour ces guerres économiques ou ces conflits localisés embraser le monde entier et les transformer en chair à canon.
Il faut refuser de laisser notre sort entre les mains de ces irresponsables, fauteurs de crise et profiteurs de guerre !
marques General de Brigade
messages : 3969 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mar 4 Oct 2022 - 11:48
Nathalie Arhaud : c'est qui ?
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mar 4 Oct 2022 - 11:55
La porte-parole du parti Lutte Ouvrière...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nathalie_Arthaud
rmaf Administrateur
messages : 15604 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mer 5 Oct 2022 - 13:21
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Mer 5 Oct 2022 - 17:28
4 octobre 2001 : un vol commercial détruit par un missile (Mer noire)....
Un Tupolev 154 de la Siberian Airlines en provenance de Tel Aviv est percuté par un missile S200 ukrainien au-dessus de la mer Noire. 78 morts. Au début de l’enquête, la thèse de l’attentat est privilégiée (proximité des attentats du World Trade Center) mais des billes d’aciers provenant du S200 sont retrouvées dans le fuselage de l’épave et attestent d’une erreur de tir lors de manœuvres ukrainiennes.
messages : 41614 Inscrit le : 20/10/2010 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Tensions russo-ukrainiens Sam 12 Nov 2022 - 21:58
Citation :
12.11.2022
Un nouveau mur en construction entre l'Ukraine et la Biélorussie
Encore un mur avec le voisin biélorusse! Après la Pologne, la Lettonie et la Lituanie, c'est au tour de l'Ukraine de construire une barrière avec son voisin pro-Russe et déstabilisateur. L'annonce de ce chantier a été faite, le 11 novembre, par Kyrylo Tymoshenko, le secrétaire général adjoint de la présidence ukrainienne.
Ce mur est en construction dans l'oblast de Volyn (nord de l'Ukraine). Et 3 km ont déjà été érigés. Des travaux identiques ont été lancés dans deux autres oblasts: Rivne et Zhytomyr.
Il comporte un fossé, un mur avec du barbelé, un chemin de patrouille. D'autres équipements seront installés, selon Kyrylo Tymoshenko.
Un nouveau mur en construction entre l'Ukraine et la Biélorussie : Lignes de défense (ouest-france.fr)
Dim 2 Déc 2018 - 22:36
