messages : 6300 Inscrit le : 25/03/2009 Localisation : Royaume pour tous les Marocains Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Actualités du Sahara Marocain Ven 7 Déc 2018 - 21:12
Rappel du premier message :
MAP a écrit:
Sahara: Après “l’élan” de Genève, l’UE prête à contribuer à créer un climat positif dans le processus onusien (porte-parole)
vendredi, 7 décembre, 2018 à 20:06
Bruxelles – L’Union européenne (UE) a exprimé, vendredi, sa disposition à “contribuer aux mesures susceptibles de créer un climat positif” dans le processus onusien sur la question du Sahara, après “l’élan” donné à ce propos à l’occasion de la première table-ronde qui a eu lieu, mercredi et jeudi, à Genève.
“La participation de toutes les délégations et l’annonce d’une deuxième réunion au premier trimestre de 2019 montrent que tous les participants se disent prêts à poursuivre leur engagement sous les auspices de l’ONU”, affirme l’UE dans une déclaration de son porte-parole, insistant sur l’impératif de “tirer profit de cet élan et de poursuivre activement les discussions dans un esprit de compromis”.
La déclaration relève que les discussions de Genève “ont à juste titre mis l’accent sur des questions essentielles telles que la coopération régionale, la création d’emplois, le développement régional, la stabilité et la sécurité ainsi que la jeunesse”.
Pour l’UE, la tenue à Genève de la première table ronde au sujet du différend régional sur le Sahara marocain témoigne “des efforts renouvelés, entrepris par le Secrétaire général des Nations Unies, Antonio Guterres, et son Envoyé personnel, Horst Köhler”, pour résoudre ce différend et réunir les parties et les voisins «dans un esprit d’ouverture et de respect mutuel ».
L’Envoyé personnel du secrétaire général de l’Onu pour le Sahara avait invité des délégations du Maroc, de l’Algérie, du polisario et de la Mauritanie à prendre part à une table ronde les 5 et 6 décembre à Genève, conformément à la résolution 2440 du Conseil de sécurité des Nations Unies.
Les délégations ont convenu que l’Envoyé personnel les inviterait à une deuxième table ronde au premier trimestre de 2019, selon le communiqué sanctionnant cette rencontre.
La délégation marocaine était conduite par M. Nasser Bourita, ministre des Affaires étrangères et de la Coopération internationale. Elle comprenait M. Omar Hilale, représentant permanent du Royaume auprès des Nations Unies à New York, M. Sidi Hamdi Ould Errachid, président de la région Laâyoune-Sakia El Hamra, M. Ynja Khattat, président de la région Dakhla-Oued Eddahab et Mme Fatima Adli, acteur associatif et membre du Conseil municipal de Smara.
MAP a écrit:
La France salue la tenue de la table ronde sur le Sahara et réitère ”son plein soutien’’ aux efforts de l’ONU (Quai d’Orsay)
vendredi, 7 décembre, 2018 à 18:47
Paris – La France a salué, vendredi, la tenue de la table ronde sur le Sahara, réitérant ‘’son plein soutien’’ aux efforts de l’ONU en vue de parvenir à une solution juste, durable et mutuellement agréée au sujet de ce différend régional.
‘’La France salue la tenue de la table ronde préliminaire entre le Maroc, le Front Polisario, l’Algérie et la Mauritanie, organisée à Genève, les 5 et 6 décembre, à l’initiative de l’Envoyé personnel du Secrétaire Général des Nations unies (EPSGNU) pour le Sahara, Horst Köhler’’, indique le Quai d’Orsay dans un communiqué.
‘’Cette rencontre a permis de réunir, pour la première fois depuis dix ans, les quatre délégations afin de faire le point sur les derniers développements, d’aborder les questions régionales et de discuter les prochaines étapes du processus politique’’, souligne la même source.
‘’La France se félicite du bon déroulement de ces discussions, dans un état d’esprit constructif, ainsi que de l’engagement des quatre délégations à recevoir une nouvelle invitation de M. Köhler en vue d’une deuxième table ronde au premier trimestre 2019’’, poursuit le communiqué.
‘’La France réitère à cette occasion son plein soutien aux efforts de l’EPSGNU en vue de parvenir à une solution juste, durable et mutuellement agréée au Sahara, conformément aux résolutions du Conseil de sécurité des Nations unies’’, conclut la même source.
_________________ Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.
Auteur
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Adam Modérateur
messages : 6300 Inscrit le : 25/03/2009 Localisation : Royaume pour tous les Marocains Nationalité : Médailles de mérite :
..... En 1997, l’ancien secrétaire d’État de Bush père, James Baker, est nommé représentant spécial de l’ONU au Sahara occidental. Hassan II s’en inquiète énormément. Il sait que ce poids lourd sur la scène politique américaine est capable de lui forcer la main. Il se rend également compte que l’importance stratégique du Maroc pour les États-Unis a grandement diminué depuis la fin de la guerre froide. Aussi prépare-t-il avec un soin méticuleux ses premières rencontres avec Baker. Le roi s’adresse moins au représentant des Nations unies qu’au diplomate américain, insistant à dessein sur les enjeux géopolitiques de la question saharienne. James Baker comprend le jeu du roi, qui lui convient également, du moins au début (c’est ce qu’il me confiera, plus tard, lors d’une rencontre à Vienne). Il sait que, si le roi lui donne sa parole, il la tiendra. En revanche, après la mort de Hassan II, il désespérera de ses interlocuteurs marocains et, en 2004, démissionnera. C’est ainsi que le dossier se perdra dans les sables dans lesquels il est toujours enlisé. ... *Journal d'un Prince Banni* édition Grasset
_________________ Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.
La stratégie de Bolton est de nous faire avaler la constituante Sahraouis de Kolher, qui n'est rien d'autre qu 'un plan Beker bis , une indépendance maquillée en fait .Ceci-dit , le Maroc lui a répondu par l'intermédiaire d'un chef de parti (dont j'ai oublié le nom ) à propos de sa frustration, ce qui signifie que notre pays ne se laissera pas intimider .Mais quoiqu'il arrive , qu'il soit frustré ou humilié , le Maroc ne cédera jamais !Car il s'agit de notre survie et de notre sécurité .
Adam Modérateur
messages : 6300 Inscrit le : 25/03/2009 Localisation : Royaume pour tous les Marocains Nationalité : Médailles de mérite :
Because of my work in Bush 41 and then with Jim Baker on the Western Sahara, I had a particular interest in trying to wrap up this fifteen-year-old peacekeeping operation, and in giving the residents of the territory the referendum on its future status they had long been promised. Morocco initially agreed to a referendum – that was, after all, what the “R” in MINURSO, the Spanish acronym for “Mission of the United Nations for the Referendum in Western Sahara,” stood for –but consistently blocked taking the steps necessary to conduct it, such as voter identification and registration. This was a clear example of the limitations of UN peacekeeping, which Sudan’s government was demonstrating contemporaneously in Darfur, namely that there simply was no chance of success if any of the actual parties to a dispute dug in their heels and refused to cooperate. In that sense, at least with respect to UN operations directly affecting them, almost every UN member has a kind of veto, not just the Security Council’s Perm Five. This is undoubtedly why the UN so often resembles the League of Nations in its achievements.
I met repeatedly in 2005-6 with the perm reps of Algeria and Morocco, both of whose countries were quite satisfied with the status quo in the territory, but for essentially opposite reasons. Morocco is in possession of almost all of the Western Sahara, happy to keep it that way, and expecting that de facto control will morph into de jure control over time, giving it both territorial breadth consistent with its historical concept of the “proper” size of Morocco and access to possible natural resources and fishing rights. Morocco’s alternative to a referendum was “autonomy” for the territory, which meant effectively keeping it under Moroccan control. Algeria, the main supporter for the POLISARIO (the political and military vehicle for the Sahrawi rebellion), tens of thousands of whose refugees lived in camps near Tindouf in south western Algeria, liked having the threat of POLISARIO action against Morocco, but found the threat more useful than the actual prospect of renewed hostilities. In fact, unresolved tensions between Morocco and Algeria, unrelated to the Western Sahara, were a major factor in the dispute, not that anyone talked about them very much. Peter van Walsum, a retired senior Dutch diplomat with extensive UN experience as a former perm rep, and Baker’s replacement as the SG’s personal envoy for the Western Sahara, tried repeatedly in 2005 to see if any Council member, especially the United States, planned to pressure Morocco to adhere to its many commitments to hold a referendum. He found that none were willing, except Algeria, which of course Morocco would ignore. One of the high points of my tenure at the UN came when van Walsum briefed the Security Council on April 25, 2006, explaining that “international legality” (the World Court having rejected Morocco’s claim of sovereignty over the Western Sahara) was in conflict with “political reality” (Morocco’s control over almost all of the territory), and that the Council had to find a compromise. Although many countries could not conceive of a conflict, let alone a “compromise” where “international legality” might give way to mere “political reality,” I was delighted that someone had at least spoken the unspeakable, even though his logic cut against the Sahrawi position. If only others were as forthright as van Walsum. Since it was clear that Morocco had no intention of ever allowing a referendum, there was no point in a UN mission to conduct one.
Instead, and typically of the UN, MINURSO seemed well on the way to acquiring a near-perpetual existence because no one could figure out what to do with it. Accordingly, consistent with my fundamental notion that the Security Council should try to find a real solution to the underlying problem, I suggested terminating MINURSO and releasing the Sahrawis from the cease-fire they had agreed to in exchange for the promise of a referendum. If Morocco didn’t like that prospect, then let it get serious about allowing a referendum. If not, then the Council should admit its failure and get out, or at least not become another part of the problem by locking in a status quo that could go on indefinitely. Otherwise, MINURSO seemed a perfect example of costly UN peacekeeping operations that were not promoting resolutions to conflicts, but prolonging or even complicating them. The biggest obstacle to my approach was, as usual, the State bureaucracy, joined unusually by the NSC’s Elliot Abrams. They accepted Morocco’s line that independence for the Western Sahara – which nearly everyone thought the Sahrawis would choose in a genuinely free and fair referendum- would destabilize Morocco and risk a takeover by extreme Islamicists.
This was why the administration had rejected the last “Baker Plan” in 2004, and why Baker finally resigned as the SG’s personal envoy after eight years of trying to resolve the issue. I wondered what had happened to the Bush administration’s support for “democracy” in the broader Middle East, but there was no doubt here that stability for King Mohammed VI trumped self-determination. In practice, it meant that State was always open to plans for “autonomy” for Western Sahara, which Morocco, at regular intervals, promised to produce, and invariably never did, at least not until after long delays. I engaged in a number of frustrating and unsuccessful efforts to find support for the referendum elsewhere in the U.S. government, but failing to do so, Abrams and I agreed to convene a meeting at State on June 19, 2006, to see if he and I could come up with a common strategy. If so, we knew that the bureaucracy, having no alternative ideas, would endorse it. I explained my view to the meeting, which had over thirty attendees, which was that MINURSO had failed in its central mission to conduct a referendum and was now actually an obstacle to Morocco and Algeria dealing with each other and the continuing fact of tens of thousands of Sahrawi refugees; that in the absence of someone with Jim Baker’s status, the UN had essentially no political role to play; and that Morocco was never going to agree to a referendum where independence was a real option. Abrams stressed stability in Morocco, but said if Morocco came out with a “true” autonomy plan, he could support terminating MINURSO.
I still thought the reverse was true, namely that neither Morocco nor Algeria would get serious until they saw MINURSO about to disappear, and I never believed that Morocco would tolerate “true” autonomy. Nonetheless, during this one-hour meeting, we had stretched the limits of bureaucracy about as far as we could, and I made at least some progress on the idea that eliminating MINURSO would not impede the search for a solution, but might actually be the only way to achieve one. Other than Abrams and me, all of the representatives from the rest of the bureaucracy wanted to defend the status quo. At this rate, of course, MINURSO would have perpetual life, and this was the United States that couldn’t figure out what it wanted to do, let alone the UN !In fact, in March 2007 Morocco promulgated yet another “autonomy” plan, with no provision for a referendum, and the Sahrawis rejected it yet again. This could well go on forever. The Security Council has gone back to sleep. [....]
“Surrender Is Not an Option: Defending America At The United Nations And Abroad” - Threshold Editions.
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PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Franchement, entre la démission de Mattis, celle du ministre de la justice, du dircab de la WH, du shutdowm, de la mésentente avec la Fed, d'un mois noir a wall sreet, sans même compter les embrouilles à l'étranger, l'administration US a d'autres chats à fouetter que s'ingerer dans un dossier dont elle ne situe même pas les protagonistes.
Le Maroc vient d'ouvrir la porte au boeuf et oeuf US et est présenté comme éligible à un programme d'aide du type de millenium account challenge.
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
n'oubliez pas le facteur "Pentagone" dans l'affaire, eux considèrent le Maroc un pilier de leur stratégie africaine on est un "major ally" hors Otan, c'est des bouées de test pour faire pression sur les deux parties du conflit, dans les années 80 on été un pays faiblard surtout que durant les années 80 les cours du phosphates étaient faibles , le Maroc de 2018 est 5 plus fort que celui des années 80. notre partie adverse n'a plus le soutien du camps est , Libye n'est plus, Cuba, Corée du nord... personne ne pourra forcer la main au Maroc même les USA un de nos plus proches alliés !
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
Adam Modérateur
messages : 6300 Inscrit le : 25/03/2009 Localisation : Royaume pour tous les Marocains Nationalité : Médailles de mérite :
Le Maroc est un dossier mineur pour les US et qui n'est traité que par des fonctionnaires de 3e degrés de l'administration américaine ... le constat avait été fait par notre Roi lors de son discours en 2016, devant le sommet CCG - Maroc...
Les USA ne sont pas nos amis.. souvenez-vous des batailles que nous avons menés durant les deux mandats du ridicule mister Obama et sa conseillère et son ambassadrice à l'ONU, toute les deux copines de la droguée kennedy..
Comme disait feu Aberrahim Bouabid, le Sahara ne sera marocain que lorsque le Maroc sera devenu un royaume démocratique.... autrement on sera toujours dépendant de fonctionnaires merdeux américains et onusiens qui nous feraient chanter et danser
Citation :
[...]Avec la persistance de ces manigances, le mois d’avril, qui coïncide avec les réunions du Conseil de Sécurité sur l’affaire du Sahara, est devenu un épouvantail qu’on agite à la face du Maroc et, parfois, un moyen de pression ou d’extorsion. [...] Discours de SM devant le sommet Maroc-Pays du Golfe à Ryad 20 avril 2016
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Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Le pire que puisse faire les Etats-Unis, c'est de fermer le robinet du financement de la MINURSO, ce qui entraînerait une réduction de son personnel, mais pas la fin de la mission. S'il ne reste que la centaine de militaires chargés de surveiller le cessez-le-feu, ce sera largement suffisant pour nous. Je dirais même qu'une réduction de la taille de la MINURSO arrange parfaitement nos affaires, ce sera autant de fonctionnaires "droit-de-l'hommistes" en moins. Par ailleurs, je partage parfaitement l'approche de PGM et de Famas, les Etats-Unis ont bien d'autres soucis que le Sahara et jamais le Pentagone ne laisserait Bolton aller trop loin.
_________________
Adam Modérateur
messages : 6300 Inscrit le : 25/03/2009 Localisation : Royaume pour tous les Marocains Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 2 Jan 2019 - 20:52
Un opposant à Sissi, se prénommant 'Adel Mohamad Samouli' qui dirige un obscur conseil d'opposition égyptienne en Suisse, publie une reconnaissance par son organisation, de la 'république' des chévrophiles au Sahara ...
Spoiler:
A noter que ce clown égyptien avait été arrêté à Marrakech et condamné à un mois de prison pour une affaire d'escroquerie et d'usage de faux...... et il avait accusé l'Etat marocain de rouler pour Sissi.....
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Fox-One General de Division
messages : 8004 Inscrit le : 20/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 2 Jan 2019 - 23:32
Selon goud.ma, le pôle s'apprête à lancer des noeuvres d'entraînement dans le no man land près de lamhiriz.
bradli23 Colonel
messages : 1855 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 2:14
Selon le site Hespress le polizabel a commencé à envoyer ses éléments à la frontière entre Guergarates et la Mauritanie pour bloquer le passage au rallye Monaco Dakar prévu le 07 janvier.
cependant le site torchant des séparatistes a démenti ses allégations.
bradli23 Colonel
messages : 1855 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 2:19
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 17:04
bradli23 a écrit:
Selon le site Hespress le polizabel a commencé à envoyer ses éléments à la frontière entre Guergarates et la Mauritanie pour bloquer le passage au rallye Monaco Dakar prévu le 07 janvier.
cependant le site torchant des séparatistes a démenti ses allégations.
Selon le même site, les polisariens vont surveiller le passage par le no man's land de Guergarates des participants au rallye et comptent embêter ceux qui auront affichés le fanion marocain et/ou une carte du Maroc dans son intégralité. Les fauteurs de troubles n'ont pas du tout l'intention de rester calmes.
_________________
YASSINE Capitaine
messages : 899 Inscrit le : 21/12/2008 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 17:18
Samyadams a écrit:
bradli23 a écrit:
Selon le site Hespress le polizabel a commencé à envoyer ses éléments à la frontière entre Guergarates et la Mauritanie pour bloquer le passage au rallye Monaco Dakar prévu le 07 janvier.
cependant le site torchant des séparatistes a démenti ses allégations.
Selon le même site, les polisariens vont surveiller le passage par le no man's land de Guergarates des participants au rallye et comptent embêter ceux qui auront affichés le fanion marocain et/ou une carte du Maroc dans son intégralité. Les fauteurs de troubles n'ont pas du tout l'intention de rester calmes.
c'est l'occasion rêvé de les provoquer, les pousser à l'erreur et envoyer la gendarmerie de guerre faire le ménage (avec gros moyen militaire et couverture médiatique)
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 17:24
YASSINE a écrit:
Samyadams a écrit:
bradli23 a écrit:
Selon le site Hespress le polizabel a commencé à envoyer ses éléments à la frontière entre Guergarates et la Mauritanie pour bloquer le passage au rallye Monaco Dakar prévu le 07 janvier.
cependant le site torchant des séparatistes a démenti ses allégations.
Selon le même site, les polisariens vont surveiller le passage par le no man's land de Guergarates des participants au rallye et comptent embêter ceux qui auront affichés le fanion marocain et/ou une carte du Maroc dans son intégralité. Les fauteurs de troubles n'ont pas du tout l'intention de rester calmes.
c'est l'occasion rêvé de les provoquer, les pousser à l'erreur et envoyer la gendarmerie de guerre faire le ménage (avec gros moyen militaire et couverture médiatique)
Désolé mais cela semble plus tenir du rêve que du possible. Nos dirigeants ne semblent pas pressés de donner de vrais signes de souveraineté sur notre frontière sud. Ils laissent l'initiative aux terroristes qui sont en train de mettre en place un etat souverain dans le No man's land.
BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 17:59
Il ne faut pas être dupe! il ne se passe rien dans le no man' land. c'est juste de la com. Quand ils sont 10 ils disent être 100...etc.
Le Maroc fera en conséquence, dans le respect de ses engagements nationaux et internationaux. Si les FAR doivent y aller, ce ne sera pas pour parader.
Alger est dans une sale et mauvaise posture à rous les niveaux. Le Maroc cristalise leur frustration. Ils n'hésiteront pas à nous pousser vers une guerre avec leur bras armée qu'est le polisario. Ne tombons pas dans ce piège que les connaisseurs savent perturbateur.
_________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 18:06
Le Maroc a adopté une démarche légaliste, il réunit des preuves sur les infractions des polisariens en zone démilitarisée qu'il présente à l'ONU et la pousse à assumer ses responsabilités. Les polisariens, qui ne sont pas bêtes, non plus, se débrouillent, depuis la dernière crise à Guergarates ou ils se sont fait tancer par l'ONU, pour que ce soient des séparatistes de l'intérieur, désarmés, qui agissent à leur place et entravent le trafic transfrontalier. Ce n'est pas le genre de situation facile à gérer. Chacun essaye de pousser l'autre à l'erreur. C'est celui qui saura le mieux maîtriser ses nerfs qui va marquer des points contre l'autre. Dans ce cas, les émotions sont mauvaises conseillères.
_________________
Adam Modérateur
messages : 6300 Inscrit le : 25/03/2009 Localisation : Royaume pour tous les Marocains Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 18:11
MAP a écrit:
Les provocations du “polisario” à l’Est du dispositif de défense “le mettent en confrontation avec l’ONU”
jeudi, 3 janvier, 2019 à 17:35
Rabat – Les provocations “désespérées” auxquelles s’adonnent les séparatistes du “polisario” au niveau de la zone située à l’Est du dispositif de défense, “les mettent en confrontation avec les Nations Unies et non seulement avec le Maroc”, a affirmé, jeudi à Rabat, le ministre délégué chargé des Relations avec le parlement et la société civile, porte-parole du gouvernement, Mustapha El Khalfi.
En réponse à une question sur les provocations du “polisario” au moment du coup d’envoi de la 11è édition du rallye international “Africa Eco Race”, posée lors d’un point de presse à l’issue de la réunion hebdomadaire du conseil de gouvernement, M. El Khalfi a indiqué que le Conseil de sécurité a été sans équivoque dans ses résolutions en soulignant que tout comportement du genre constitue une provocation et une menace à la stabilité dans la région.
Il a, en outre, indiqué que les agissements du “polisario” ne sont que des provocations désespérées qui mettent les séparatistes en confrontation avec les résolutions du Conseil de sécurité, relevant que le Maroc “restera ferme vis-à-vis de ces provocations”, comme c’était le cas depuis l’entrée en vigueur de l’accord du cessez-le-feu, dans les années 90 jusqu’à ce jour.
_________________ Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.
General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 20:32
Même si c'est difficile à accepter, il faut qu'on soit tous conscient qu'une résolution du conflit du sahara ne passera que par une victoire militaire marocaine sur le polisario. Tant qu'on traite avec d'égal à égal, il n'y aura jamais rien de possible. Le mieux est de continuer à agir comme on le fait, tout en se préparant serieusement à ce scénario qui doit arriver tôt ou tard, et c'est pour cela que le tajnid est une très bonne chose, notre peuple doit redevenir combatif pour ce moment. Aujourd'hui, pour avoir ce que tu veux il faut être prêt à faire la guerre. Et qu'on le veuille ou non, il faudra pousser le polisario a reprendre la guerre quand le moment sera venu.
La voie pacifique n'apportera jamais rien de bon au Maroc bien au contraire, on va être franc la fausse démocratie occidentale est très juste quand il s'agit d'appliquer ce genre de procédés aux autres peuples, le cas du Soudan, du Timor et je ne sais quels autres encore, toutes les négociations mèneront sur le long terme a une indépendance au final et cela quel que soit la solution qui sera adoptée. Et c'est pour çà que les catalans, les basques, les corses et j'en passe n'ont pas le droit au referundum eux. Le polisario n'a aucune raison, je dis bien aucune, d'accepter le Maroc, il a tout à y gagner bien au contraire, il a même réussi a créer une conscience nationale chez les sahraouis, la seule chose qui lui manque c'est un territoire. C'était ce qu'à failli faire le MNLA dans l'Azawad avant que la France n'intervienne et ne détruise le mouvement, ils ont sauvés le Mali in-extremis avant qu'un point de non retour soit atteint. Loin de nous renforcer, les négociations nous diminuent et renforcent le polisario et lui donnent de la légitimité de jour en jour.
Le polisario doit être à genoux pour rentrer dans le rang.
Souvenez vous des paroles du DLIMI. On n'a aucune autre solution, aucune.
YASSINE Capitaine
messages : 899 Inscrit le : 21/12/2008 Localisation : FRANCE Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 20:42
General Dlimi a écrit:
Même si c'est difficile à accepter, il faut qu'on soit tous conscient qu'une résolution du conflit du sahara ne passera que par une victoire militaire marocaine sur le polisario. Tant qu'on traite avec d'égal à égal, il n'y aura jamais rien de possible. Le mieux est de continuer à agir comme on le fait, tout en se préparant serieusement à ce scénario qui doit arriver tôt ou tard, et c'est pour cela que le tajnid est une très bonne chose, notre peuple doit redevenir combatif pour ce moment. Aujourd'hui, pour avoir ce que tu veux il faut être prêt à faire la guerre. Et qu'on le veuille ou non, il faudra pousser le polisario a reprendre la guerre quand le moment sera venu.
La voie pacifique n'apportera jamais rien de bon au Maroc bien au contraire, on va être franc la fausse démocratie occidentale est très juste quand il s'agit d'appliquer ce genre de procédés aux autres peuples, le cas du Soudan, du Timor et je ne sais quels autres encore, toutes les négociations mèneront sur le long terme a une indépendance au final et cela quel que soit la solution qui sera adoptée. Et c'est pour çà que les catalans, les basques, les corses et j'en passe n'ont pas le droit au referundum eux. Le polisario n'a aucune raison, je dis bien aucune, d'accepter le Maroc, il a tout à y gagner bien au contraire, il a même réussi a créer une conscience nationale chez les sahraouis, la seule chose qui lui manque c'est un territoire. C'était ce qu'à failli faire le MNLA dans l'Azawad avant que la France n'intervienne et ne détruise le mouvement, ils ont sauvés le Mali in-extremis avant qu'un point de non retour soit atteint. Loin de nous renforcer, les négociations nous diminuent et renforcent le polisario et lui donnent de la légitimité de jour en jour.
Le polisario doit être à genoux pour rentrer dans le rang.
Souvenez vous des paroles du DLIMI. On n'a aucune autre solution, aucune.
bien dit, mais avant il faut devenir une vraie puissance économique
General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 21:53
Timmi - [ville actuelle d'Adrar] (Touat) (spoliée en Mars 1900) Carte
Preuve Comment le Touat a t-il spolié par la France au Maroc
Le pacha d'Adrar, Driss ben Lkouri Cherradi est à l'origine de toutes les batailles du Touat et les français ne sont entrés au Touat qu'après l'avoir vaincu, un grand homme, il est très célébre labas Allah irehmou
Le voilà en photo
Adrar c'est la région d'où viennent une grande partie des vidéo où les marocains disent "oh on dirait des marrakchis, on dirait vraiment marrakech, on a la même culture", non on a pas la même culture, ces vidéos qu'ils font ne sont pas leur danses traditionnelles, c'est un style qui est nouveau chez eux (moins de 50 ans), et ils l'ont créer en s'inspirant de la culture de l'interieur du Maroc et principalement de Marrakech (déja une partie d'entre eux est originaire de Marrakech) car ces gens là sont marocains dans tout sauf dans les papiers, si tu croise un berkani, un fassi et un mec d'adrar, tu hésiteras pour le berkani et le fassi mais tu dira sans hésitation au mec d'adrar qu'il est marocain. Même leur dialecte est trés proche du notre (la new génération a fait entré des mots algeriens mais leurs parents parlent comme nous). Ils étaient les plus grands fan du défunt grand chanteur marrakchi Hamid Zahir sur lequel ils ont créer un nouveau style qui imite la dakka marrakchia et qu'ils ont appellé rchouk
Fahed64 Administrateur
messages : 25526 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Jeu 3 Jan 2019 - 22:12
Merci pour les preuves et info ! C'est passionnant !
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
simplet General de Brigade
messages : 3183 Inscrit le : 20/05/2012 Localisation : MONTREAL Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 0:02
General Dlimi a écrit:
Timmi - [ville actuelle d'Adrar] (Touat) (spoliée en Mars 1900) Carte
Ma famille possède des titres de propriété de l'autre coté de la frontière datant du 19 siècle
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"Tu ne sais jamais à quel point tu es fort, jusqu'au jour où être fort reste ta seule option."Bob Marley.
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bradli23 Colonel
messages : 1855 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 2:53
l'hypocrisie des puissances coloniales c'est qu'ils interdisent aux vrais peuples le référendum et ils le demandent pour des mercenaires. ce misérable Bolton qui parle de référendum pour les sahraouis a oublié que les USA ont été crée sur les cadavres des indiens dont on a spolié les terres. peut être qu'on doit commencer par les indiens leur donner, le droit a l’autodétermination avant de voir d'autres conflit crée de toute piece par des voisins de malheur.
General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 6:09
simplet a écrit:
General Dlimi a écrit:
Timmi - [ville actuelle d'Adrar] (Touat) (spoliée en Mars 1900) Carte
Ma famille possède des titres de propriété de l'autre coté de la frontière datant du 19 siècle
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Quel est le nom de ces terres et le nom de ta tribu ? Localise les moi sur google map.
Fahed64 a écrit:
Merci pour les preuves et info ! C'est passionnant !
Marhba ou sahla, les marocains doivent savoir.
simplet General de Brigade
messages : 3183 Inscrit le : 20/05/2012 Localisation : MONTREAL Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 15:12
General Dlimi a écrit:
simplet a écrit:
General Dlimi a écrit:
Timmi - [ville actuelle d'Adrar] (Touat) (spoliée en Mars 1900) Carte
Ma famille possède des titres de propriété de l'autre coté de la frontière datant du 19 siècle
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Quel est le nom de ces terres et le nom de ta tribu ? Localise les moi sur google map.
c'est des terres achetées a la Zouia des Knadssa ou les Oudouls dépendent du Maroc, je vais t'envoyer un exemple des titres en MP
maps
sinon notre tribu c'est éparpillé en 1935, a Smara, Layoune, Goulmim, Sidi Ifni, y en même qui sont a Tindouf, et ceux qui sont rentré a Talsint
Citation :
Les Aït Hammou, derniers irréductibles
Source : texte du Lt-Colonel J. Barrère paru dans la Revue Historique de l’Armée, n°3, 1952
Irréductibles, on peut les considérer comme tels ces Aït Hammou, ou mieux les Aït Tseghrouchen du Sud, qui abandonnèrent leurs biens à l’arrivée des colonnes Makhzen dans l’Est de l’Atlas et qui, de “bled es siba” en “bled es siba”, traversèrent d’Est en Ouest tout le Maroc pour céder enfin sur le rivage de l’Océan Atlantique, vingt-six ans plus tard. Quelle odyssée fut la leur, assombrie, d’un côté, par des actes de banditisme, de rapines, de meurtres, mais éclairée singulièrement, d’un autre, par cette ardeur guerrière qu’ils montrèrent dans leur volonté et leur résistance indomptable pour rester des hommes libres. Exemple unique au Maroc, où les tribus berbères, si elles ont habituellement défendu, et souvent avec quelle âpreté, leur pays d’origine, ne se sont jamais résolues à l’abandonner avec l’intention de poursuivre, en dehors de leurs montagnes, le combat et la lutte. Les opérations de pacification chez les Beni-Snassen, à la frontière algérienne, terminées au début de 1908, provoquent dans tout le Maroc oriental, jusqu’au Tafilalet, une profonde émotion au sein des tribus en majorité semi-nomades. Un marabout originaire de Douiret-Sbaa (50 km SW de Talsint), Moulay Ahmed ou Lahcen-es-Sbaï, appelle alors à la guerre sainte. Les Aït Tseghrouchen, qui sont les premiers à accourir, constituent le noyau solide autour duquel s’organise une harka. Le 16 avril 1908, à Menabha, la harka essuie de lourdes pertes face aux troupes makhzen; puis ce sont les combats de Bou Denib (mai 1908), du Jorf (septembre 1908), qui la disloquent complètement. Les Français et les troupes makhzen qui occupent Bou Denib, Tazzouguert et Beni-Tadjit, lancent des actions vers Gourrama et Anoual. Les Aït Aïssa se soumettent, cependant que les Aït Hammou continuent à harceler les troupes. Dans la vallée du Guir, un accrochage anéantit un de leurs djichs, et par une funeste inspiration on ne laisse pas les femmes Aït Hammou récupérer les corps des tués. Les cadavres sont jetés dans un lit de broussailles enflammées et incinérés. D’autre part, les Aït Aïssa, profitant de leur situation privilégiée de nouveaux soumis, razzient un groupe de tentes Aït Hammou, tandis qu’une “colonne de représailles”, partie de Beni-Tadjit, détruit les ksour Aït Hammou du Kheneg. Le sort en est jeté. Désormais, entre les Aït Hammou d’un côté, les Français, le Makhzen et les Aït Aïssa de l’autre, “il ne peut plus y avoir, selon leur expression, que du sang”. Sous la conduite de leur kébir Hammou-Ali-Akerdous, la fraction Aït Hammou replie ses tentes et commence une odyssée de vingt-six ans qui va la conduire jusqu’à l’océan. En 1917, leurs campements s’échelonnent entre la vallée du Haut-Rhéris et le Ferkla, encore à peine à deux jours de marche de Talsint. Ils ont atteint cette région petit à petit, en réglant leurs étapes sur l’avancée de la pacification et surtout en participant à tous les combats, à toutes les escarmouches, aux côtés des tribus engagées. Les opérations de 1919 commencent à les éloigner du Nord. En 1928, année de la création du poste de Ouarzazate et début de l’expansion des forces makhzen au Sud de l’Atlas, leurs campements ont reflué dans le Tafilalet, base de leur ravitaillement, lieu d’écoulement de leurs prises et théâtre idéal pour leurs intrigues. Ils nomadisent également dans le djebel Ougnat, refuge remarquable contre l’aviation. En février 1932, ils atteignent le Draa, remontent ensuite l’oued Tamanart et campent en mai à Foum el Hassane. En août 1932, ils sont à Goulimine et demeurent ensuite dans l’Oued Noun jusqu’aux premiers jours de mars 1934, fin officielle du bled “es siba” au Maroc.
Pendant vingt-six ans, auréolées de sa réputation d’irréductibles dans la dissidence et d’ardents baroudeurs, cette fraction Aït Tseghrouchen va jouer un rôle important auprès de toutes les tribus en lutte contre l’avancée inexorable des troupes makhzen. La sécurité des Confins Algéro-Marocains sera soumise pendant un quart de siècle au problème Aït Hammou.
Pour donner un exemple sur leur qualité de djicheurs, on a estimé leurs tués au feu, durant le temps de leur dissidence, à moins de 70 hommes, alors que du 1er août 1929 au 1er août 1930, au cours d’une seule année, les pertes makhzen dans leur zone d’action se sont élevées à 208 tués, 109 blessés et 149 armes enlevées. Particulièrement sur la fin de la pacification où la lutte s’intensifie dans des zones plus restreintes, leurs actions, pas toujours de guerre, vont aller en s’accentuant. De 1926 à 1931, en dehors des troupes makhzen, ils vont faire plus de 200 victimes, en majorité Aït Aïssa, leurs ennemis de toujours. Ce ne sera alors que meurtres, caravanes pillées, troupeaux razziés, armes enlevées, ksouriens rackettés. On peut citer quelques méfaits parmi beaucoup d’autres : Le 23 novembre 1926, près de Bou Denib, plusieurs indigènes d’un chantier et un sous-officier sont tués. Le 25, un djich attaque au Taforalt les troupes makhzen de Beni-Tadjit et de Talsint dont les pertes s’élèvent à 18 tués et 6 blessés. Le 16 avril 1927 au Tizi Gzaouine (10 km au Nord de Talsint), un peloton de spahis tombe dans une embuscade : le lieutenant Dolat et 6 cavaliers sont tués. Le 18 mai 1927, 3 camions sont arrêtés au col de Sidi-Belkacem, 6 morts dont le fils du général Estienne. Le 25, le capitaine Thomas, du 2e Étranger et 4 légionnaires sont tués au Teniet Kébira (Nord de Bou Anane). Le 28 juin 1928, 50 djicheurs assaillent près d’Anoual le groupe-franc du 3e R.T.M. et après un dur combat tue le lieutenant de Baulny et 14 tirailleurs, font 10 prisonniers et enlèvent 22 armes à tir rapide. La même année, la Compagnie Saharienne du Guir tombe dans une embuscade à Bou Bernous et a 37 hommes hors de combat. Le 8 septembre 1929, le groupe-franc du 3e R.T.M. de nouveau, attiré dans une embuscade non loin de son poste d’Atchana, perd en quelques minutes 38 tués ou blessés et 9 disparus, 37 armes à tir rapide sont enlevées. Un des coups les plus spectaculaires sera celui de Djilani. Le 8 octobre 1929, un djich de 150 fusils sort du Tafilalet en direction de l’Algérie. Le 14, quatre détachements algéro-marocains cernent le djich près de Djilani; une compagnie algérienne de Légion montée s’engage seule, elle est presque entièrement anéantie, les survivants seront sauvés par l’intervention d’un détachement marocain. Une poursuite forcenée n’aboutit à rien; les pertes s’élèvent à 50 tués, 20 blessés, 35 fusils, 38 mulets et 2 chevaux enlevés; le djich a perdu 18 tués. Le 10 avril 1930, un djich de 120 hommes entre en action. Le 13, une fraction attaque la fezza d’Almou n’Aït Aïssa, dont le chef a fait sa soumission depuis peu. Il est tué avec 14 de ses hommes. Le 14, le djich est accroché au Sud du djebel Bou-Khous (12 km Est d’Atchana), 3 tués et 13 blessés dans les troupes makhzen après 8 heures de combat. Le 15, au cours de la poursuite, la fezza de Bakno (11 km Ouest d’Atchana) perd 19 tués et 6 blessés. Le 16, le djich réussit à échapper à une compagnie de Légion montée et à un groupe important de partisans qui le talonne en traversant le Ziz à 8 km au sud de Ksar-es-Souk (Er Rachidia). Le 17 au matin, il est accroché à l’oued Saf-Saf (Nord de Tarda) par le 83e Goum marocain, mais il échappe à l’étreinte et réussit à se réfugier dans le Tadighoust. En plus des fezzas, le bilan des pertes makhzen est de 3 tués et 13 blessés dans les troupes régulières et 34 tués, 9 blessés dans les forces supplétives ou chez les partisans. Le 13 juillet 1930, un fort djich attaque quelques soumis dans la haute vallée du Ziz. Il est pris à partie par les forces supplétives qui, à la suite d’une mauvaise coordination, perdent 29 tués dont le lieutenant Sirou. Le 24 juin 1931, un djich de seulement 6 fusils surprend la fezza de Fertoumach au Tizi n’Ouzgou et lui tue 21 hommes et en blesse 7. Le 7 juillet 1932, les Aït Hammou brûlent 3 camions au Foum Amara sur la piste d’Igherm à Akka, après avoir tué les chauffeurs, le capitaine Murel, deux sous-officiers et 7 hommes; ils pillent les marchandises et dépouillent les victimes d’une importante somme d’argent. Le 28 novembre 1932, un djich important attaque à Hassi el Kerma, un groupement composé de 9 pelotons et 4 sections de goums. Les pertes s’élèvent à 22 goumiers tués et 18 blessés; 23 chevaux, 11 mousquetons et 2 F.M. sont enlevés. En 1933, l’avancée inexorable et l’importance des troupes envoyées dans l’Atlas et dans le Sagho pour pacifier les dernières poches de dissidence entravent les actions des Aït Hammou dont quelques fractions se battront encore au Baddou et au Bou Gafer.
En mars 1934, pendant les derniers combats de l’Anti-Atlas, un groupe de 80 tentes Aït Hammou réussit à se réfugier au Rio de Oro mais soumission pour soumission, il préfère la demander au Makhzen en sollicitant en même temps l’autorisation de rentrer à Talsint, ce qui leur sera accordé contre la remise de leur armement complet.
Le colonel Jean Boule Desbareau, à l’époque lieutenant nouvellement en poste (juillet 1930), raconte ses premiers contacts avec une fraction Aït Hammou ralliée après le combat de Tarda : “J’entre dans la pièce où habite le chef et je partage un repas avec lui et cinq de ses meilleurs guerriers. C’est la première fois que je vois des Aït Hammou dont j’entends sans cesse parler depuis deux mois. Hommes, femmes, enfants, je ne crois pas possible d’unir comme ils le font la finesse, la beauté et la sauvagerie ! Ce sont bien de grands seigneurs du baroud, leur seule passion. La majesté des femmes est impressionnante : à tout âge, elles semblent faites de feu et d’intrépidité; leurs bijoux conviennent le mieux à leur allure farouche; leur démarche a une souplesse féline, prête à l’attaque.”
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"Tu ne sais jamais à quel point tu es fort, jusqu'au jour où être fort reste ta seule option."Bob Marley.
Ven 7 Déc 2018 - 21:12
