Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

MAP a écrit:: Sahara: Après “l’élan” de Genève, l’UE prête à contribuer à créer un climat positif dans le processus onusien (porte-parole)

vendredi, 7 décembre, 2018 à 20:06

Bruxelles – L’Union européenne (UE) a exprimé, vendredi, sa disposition à “contribuer aux mesures susceptibles de créer un climat positif” dans le processus onusien sur la question du Sahara, après “l’élan” donné à ce propos à l’occasion de la première table-ronde qui a eu lieu, mercredi et jeudi, à Genève.

“La participation de toutes les délégations et l’annonce d’une deuxième réunion au premier trimestre de 2019 montrent que tous les participants se disent prêts à poursuivre leur engagement sous les auspices de l’ONU”, affirme l’UE dans une déclaration de son porte-parole, insistant sur l’impératif de “tirer profit de cet élan et de poursuivre activement les discussions dans un esprit de compromis”.

La déclaration relève que les discussions de Genève “ont à juste titre mis l’accent sur des questions essentielles telles que la coopération régionale, la création d’emplois, le développement régional, la stabilité et la sécurité ainsi que la jeunesse”.

Pour l’UE, la tenue à Genève de la première table ronde au sujet du différend régional sur le Sahara marocain témoigne “des efforts renouvelés, entrepris par le Secrétaire général des Nations Unies, Antonio Guterres, et son Envoyé personnel, Horst Köhler”, pour résoudre ce différend et réunir les parties et les voisins «dans un esprit d’ouverture et de respect mutuel ».

L’Envoyé personnel du secrétaire général de l’Onu pour le Sahara avait invité des délégations du Maroc, de l’Algérie, du polisario et de la Mauritanie à prendre part à une table ronde les 5 et 6 décembre à Genève, conformément à la résolution 2440 du Conseil de sécurité des Nations Unies.

Les délégations ont convenu que l’Envoyé personnel les inviterait à une deuxième table ronde au premier trimestre de 2019, selon le communiqué sanctionnant cette rencontre.

La délégation marocaine était conduite par M. Nasser Bourita, ministre des Affaires étrangères et de la Coopération internationale. Elle comprenait M. Omar Hilale, représentant permanent du Royaume auprès des Nations Unies à New York, M. Sidi Hamdi Ould Errachid, président de la région Laâyoune-Sakia El Hamra, M. Ynja Khattat, président de la région Dakhla-Oued Eddahab et Mme Fatima Adli, acteur associatif et membre du Conseil municipal de Smara.

MAP a écrit:: La France salue la tenue de la table ronde sur le Sahara et réitère ”son plein soutien’’ aux efforts de l’ONU (Quai d’Orsay)

vendredi, 7 décembre, 2018 à 18:47

Paris – La France a salué, vendredi, la tenue de la table ronde sur le Sahara, réitérant ‘’son plein soutien’’ aux efforts de l’ONU en vue de parvenir à une solution juste, durable et mutuellement agréée au sujet de ce différend régional.

‘’La France salue la tenue de la table ronde préliminaire entre le Maroc, le Front Polisario, l’Algérie et la Mauritanie, organisée à Genève, les 5 et 6 décembre, à l’initiative de l’Envoyé personnel du Secrétaire Général des Nations unies (EPSGNU) pour le Sahara, Horst Köhler’’, indique le Quai d’Orsay dans un communiqué.

‘’Cette rencontre a permis de réunir, pour la première fois depuis dix ans, les quatre délégations afin de faire le point sur les derniers développements, d’aborder les questions régionales et de discuter les prochaines étapes du processus politique’’, souligne la même source.

‘’La France se félicite du bon déroulement de ces discussions, dans un état d’esprit constructif, ainsi que de l’engagement des quatre délégations à recevoir une nouvelle invitation de M. Köhler en vue d’une deuxième table ronde au premier trimestre 2019’’, poursuit le communiqué.

‘’La France réitère à cette occasion son plein soutien aux efforts de l’EPSGNU en vue de parvenir à une solution juste, durable et mutuellement agréée au Sahara, conformément aux résolutions du Conseil de sécurité des Nations unies’’, conclut la même source.

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Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 21:57

simplet a écrit:

General Dlimi a écrit:

simplet a écrit:: Ma famille possède des titres de propriété de l'autre coté de la frontière datant du 19 siècle

.

Quel est le nom de ces terres et le nom de ta tribu ?
Localise les moi sur google map.

c'est des terres achetées a la Zouia des Knadssa ou les Oudouls dépendent du Maroc, je vais t'envoyer un exemple des titres en MP

maps

sinon notre tribu c'est éparpillé en 1935, a Smara, Layoune, Goulmim, Sidi Ifni, y en même qui sont a Tindouf, et ceux qui sont rentré a Talsint

Citation :: Les Aït Hammou, derniers irréductibles

Source : texte du Lt-Colonel J. Barrère paru dans la Revue Historique de l’Armée, n°3, 1952

Irréductibles, on peut les considérer comme tels ces Aït Hammou, ou mieux les Aït Tseghrouchen du Sud, qui abandonnèrent leurs biens à l’arrivée des colonnes Makhzen dans l’Est de l’Atlas et qui, de “bled es siba” en “bled es siba”, traversèrent d’Est en Ouest tout le Maroc pour céder enfin sur le rivage de l’Océan Atlantique, vingt-six ans plus tard.
Quelle odyssée fut la leur, assombrie, d’un côté, par des actes de banditisme, de rapines, de meurtres, mais éclairée singulièrement, d’un autre, par cette ardeur guerrière qu’ils montrèrent dans leur volonté et leur résistance indomptable pour rester des hommes libres. Exemple unique au Maroc, où les tribus berbères, si elles ont habituellement défendu, et souvent avec quelle âpreté, leur pays d’origine, ne se sont jamais résolues à l’abandonner avec l’intention de poursuivre, en dehors de leurs montagnes, le combat et la lutte.
Les opérations de pacification chez les Beni-Snassen, à la frontière algérienne, terminées au début de 1908, provoquent dans tout le Maroc oriental, jusqu’au Tafilalet, une profonde émotion au sein des tribus en majorité semi-nomades. Un marabout originaire de Douiret-Sbaa (50 km SW de Talsint), Moulay Ahmed ou Lahcen-es-Sbaï, appelle alors à la guerre sainte. Les Aït Tseghrouchen, qui sont les premiers à accourir, constituent le noyau solide autour duquel s’organise une harka.
Le 16 avril 1908, à Menabha, la harka essuie de lourdes pertes face aux troupes makhzen; puis ce sont les combats de Bou Denib (mai 1908), du Jorf (septembre 1908), qui la disloquent complètement. Les Français et les troupes makhzen qui occupent Bou Denib, Tazzouguert et Beni-Tadjit, lancent des actions vers Gourrama et Anoual. Les Aït Aïssa se soumettent, cependant que les Aït Hammou continuent à harceler les troupes. Dans la vallée du Guir, un accrochage anéantit un de leurs djichs, et par une funeste inspiration on ne laisse pas les femmes Aït Hammou récupérer les corps des tués. Les cadavres sont jetés dans un lit de broussailles enflammées et incinérés. D’autre part, les Aït Aïssa, profitant de leur situation privilégiée de nouveaux soumis, razzient un groupe de tentes Aït Hammou, tandis qu’une “colonne de représailles”, partie de Beni-Tadjit, détruit les ksour Aït Hammou du Kheneg. Le sort en est jeté. Désormais, entre les Aït Hammou d’un côté, les Français, le Makhzen et les Aït Aïssa de l’autre, “il ne peut plus y avoir, selon leur expression, que du sang”. Sous la conduite de leur kébir Hammou-Ali-Akerdous, la fraction Aït Hammou replie ses tentes et commence une odyssée de vingt-six ans qui va la conduire jusqu’à l’océan.
En 1917, leurs campements s’échelonnent entre la vallée du Haut-Rhéris et le Ferkla, encore à peine à deux jours de marche de Talsint. Ils ont atteint cette région petit à petit, en réglant leurs étapes sur l’avancée de la pacification et surtout en participant à tous les combats, à toutes les escarmouches, aux côtés des tribus engagées.
Les opérations de 1919 commencent à les éloigner du Nord. En 1928, année de la création du poste de Ouarzazate et début de l’expansion des forces makhzen au Sud de l’Atlas, leurs campements ont reflué dans le Tafilalet, base de leur ravitaillement, lieu d’écoulement de leurs prises et théâtre idéal pour leurs intrigues. Ils nomadisent également dans le djebel Ougnat, refuge remarquable contre l’aviation.
En février 1932, ils atteignent le Draa, remontent ensuite l’oued Tamanart et campent en mai à Foum el Hassane. En août 1932, ils sont à Goulimine et demeurent ensuite dans l’Oued Noun jusqu’aux premiers jours de mars 1934, fin officielle du bled “es siba” au Maroc.

Pendant vingt-six ans, auréolées de sa réputation d’irréductibles dans la dissidence et d’ardents baroudeurs, cette fraction Aït Tseghrouchen va jouer un rôle important auprès de toutes les tribus en lutte contre l’avancée inexorable des troupes makhzen. La sécurité des Confins Algéro-Marocains sera soumise pendant un quart de siècle au problème Aït Hammou.

Pour donner un exemple sur leur qualité de djicheurs, on a estimé leurs tués au feu, durant le temps de leur dissidence, à moins de 70 hommes, alors que du 1er août 1929 au 1er août 1930, au cours d’une seule année, les pertes makhzen dans leur zone d’action se sont élevées à 208 tués, 109 blessés et 149 armes enlevées.
Particulièrement sur la fin de la pacification où la lutte s’intensifie dans des zones plus restreintes, leurs actions, pas toujours de guerre, vont aller en s’accentuant. De 1926 à 1931, en dehors des troupes makhzen, ils vont faire plus de 200 victimes, en majorité Aït Aïssa, leurs ennemis de toujours. Ce ne sera alors que meurtres, caravanes pillées, troupeaux razziés, armes enlevées, ksouriens rackettés.
On peut citer quelques méfaits parmi beaucoup d’autres :
Le 23 novembre 1926, près de Bou Denib, plusieurs indigènes d’un chantier et un sous-officier sont tués. Le 25, un djich attaque au Taforalt les troupes makhzen de Beni-Tadjit et de Talsint dont les pertes s’élèvent à 18 tués et 6 blessés.
Le 16 avril 1927 au Tizi Gzaouine (10 km au Nord de Talsint), un peloton de spahis tombe dans une embuscade : le lieutenant Dolat et 6 cavaliers sont tués.
Le 18 mai 1927, 3 camions sont arrêtés au col de Sidi-Belkacem, 6 morts dont le fils du général Estienne. Le 25, le capitaine Thomas, du 2e Étranger et 4 légionnaires sont tués au Teniet Kébira (Nord de Bou Anane).
Le 28 juin 1928, 50 djicheurs assaillent près d’Anoual le groupe-franc du 3e R.T.M. et après un dur combat tue le lieutenant de Baulny et 14 tirailleurs, font 10 prisonniers et enlèvent 22 armes à tir rapide.
La même année, la Compagnie Saharienne du Guir tombe dans une embuscade à Bou Bernous et a 37 hommes hors de combat.
Le 8 septembre 1929, le groupe-franc du 3e R.T.M. de nouveau, attiré dans une embuscade non loin de son poste d’Atchana, perd en quelques minutes 38 tués ou blessés et 9 disparus, 37 armes à tir rapide sont enlevées.
Un des coups les plus spectaculaires sera celui de Djilani. Le 8 octobre 1929, un djich de 150 fusils sort du Tafilalet en direction de l’Algérie. Le 14, quatre détachements algéro-marocains cernent le djich près de Djilani; une compagnie algérienne de Légion montée s’engage seule, elle est presque entièrement anéantie, les survivants seront sauvés par l’intervention d’un détachement marocain. Une poursuite forcenée n’aboutit à rien; les pertes s’élèvent à 50 tués, 20 blessés, 35 fusils, 38 mulets et 2 chevaux enlevés; le djich a perdu 18 tués.
Le 10 avril 1930, un djich de 120 hommes entre en action. Le 13, une fraction attaque la fezza d’Almou n’Aït Aïssa, dont le chef a fait sa soumission depuis peu. Il est tué avec 14 de ses hommes. Le 14, le djich est accroché au Sud du djebel Bou-Khous (12 km Est d’Atchana), 3 tués et 13 blessés dans les troupes makhzen après 8 heures de combat. Le 15, au cours de la poursuite, la fezza de Bakno (11 km Ouest d’Atchana) perd 19 tués et 6 blessés. Le 16, le djich réussit à échapper à une compagnie de Légion montée et à un groupe important de partisans qui le talonne en traversant le Ziz à 8 km au sud de Ksar-es-Souk (Er Rachidia). Le 17 au matin, il est accroché à l’oued Saf-Saf (Nord de Tarda) par le 83e Goum marocain, mais il échappe à l’étreinte et réussit à se réfugier dans le Tadighoust. En plus des fezzas, le bilan des pertes makhzen est de 3 tués et 13 blessés dans les troupes régulières et 34 tués, 9 blessés dans les forces supplétives ou chez les partisans.
Le 13 juillet 1930, un fort djich attaque quelques soumis dans la haute vallée du Ziz. Il est pris à partie par les forces supplétives qui, à la suite d’une mauvaise coordination, perdent 29 tués dont le lieutenant Sirou.
Le 24 juin 1931, un djich de seulement 6 fusils surprend la fezza de Fertoumach au Tizi n’Ouzgou et lui tue 21 hommes et en blesse 7.
Le 7 juillet 1932, les Aït Hammou brûlent 3 camions au Foum Amara sur la piste d’Igherm à Akka, après avoir tué les chauffeurs, le capitaine Murel, deux sous-officiers et 7 hommes; ils pillent les marchandises et dépouillent les victimes d’une importante somme d’argent.
Le 28 novembre 1932, un djich important attaque à Hassi el Kerma, un groupement composé de 9 pelotons et 4 sections de goums. Les pertes s’élèvent à 22 goumiers tués et 18 blessés; 23 chevaux, 11 mousquetons et 2 F.M. sont enlevés.
En 1933, l’avancée inexorable et l’importance des troupes envoyées dans l’Atlas et dans le Sagho pour pacifier les dernières poches de dissidence entravent les actions des Aït Hammou dont quelques fractions se battront encore au Baddou et au Bou Gafer.

En mars 1934, pendant les derniers combats de l’Anti-Atlas, un groupe de 80 tentes Aït Hammou réussit à se réfugier au Rio de Oro mais soumission pour soumission, il préfère la demander au Makhzen en sollicitant en même temps l’autorisation de rentrer à Talsint, ce qui leur sera accordé contre la remise de leur armement complet.

Le colonel Jean Boule Desbareau, à l’époque lieutenant nouvellement en poste (juillet 1930), raconte ses premiers contacts avec une fraction Aït Hammou ralliée après le combat de Tarda : “J’entre dans la pièce où habite le chef et je partage un repas avec lui et cinq de ses meilleurs guerriers. C’est la première fois que je vois des Aït Hammou dont j’entends sans cesse parler depuis deux mois. Hommes, femmes, enfants, je ne crois pas possible d’unir comme ils le font la finesse, la beauté et la sauvagerie ! Ce sont bien de grands seigneurs du baroud, leur seule passion. La majesté des femmes est impressionnante : à tout âge, elles semblent faites de feu et d’intrépidité; leurs bijoux conviennent le mieux à leur allure farouche; leur démarche a une souplesse féline, prête à l’attaque.”

Oui je vous connais wakhyert, vous êtes venus dans ma tribu, vous nous avez rejoint au début des années 30 lorsque vous avez appris qu'il y avait une tribu encore indépendante qui faisait un jihad de resistance au sud, "notre ville" a un quartier qui porte votre nom, lebraber.

La résistance des marocains a été exceptionnelle, ils se sont battus comme des animaux pour protéger leur religion, leur pays et leur indépendance.
Il y a personne qui n'a fait la moitié des sacrifices qu'ont conssentis les marocains.
Les algeriens sont ceux qui l'ouvrent le plus et ceux qui en ont le moins fait.
J'ai jamais vu un marocain faire le fanfaron sur ce qu'on fait ses ancêtres sur les 2 colons, alors qu'on fait passer pour un exploit une indépendance chez ouled franca dont la moitié du peuple se cachait au Maroc et en Tunisie.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 23:08

General Dlimi a écrit:: Oui je vous connais wakhyert, vous êtes venus dans ma tribu, vous nous avez rejoint au début des années 30 lorsque vous avez appris qu'il y avait une tribu encore indépendante qui faisait un jihad de resistance au sud, "notre ville" a un quartier qui porte votre nom, lebraber.

La résistance des marocains a été exceptionnelle, ils se sont battus comme des animaux pour protéger leur religion, leur pays et leur indépendance.
Il y a personne qui n'a fait la moitié des sacrifices qu'ont conssentis les marocains.
Les algeriens sont ceux qui l'ouvrent le plus et ceux qui en ont le moins fait.
J'ai jamais vu un marocain faire le fanfaron sur ce qu'on fait ses ancêtres sur les 2 colons, alors qu'on fait passer pour un exploit une indépendance chez ouled franca dont la moitié du peuple se cachait au Maroc et en Tunisie.

l'espérance de vie chez les hommes ne dépassait pas les 36 ans , une génération a été presque décimée vu que c’était une petite tribu qui ne dépassait les 120 fusil

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"Tu ne sais jamais à quel point tu es fort, jusqu'au jour où être fort reste ta seule option." Bob Marley.

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 23:32

simplet a écrit:

General Dlimi a écrit:: Oui je vous connais wakhyert, vous êtes venus dans ma tribu, vous nous avez rejoint au début des années 30 lorsque vous avez appris qu'il y avait une tribu encore indépendante qui faisait un jihad de resistance au sud, "notre ville" a un quartier qui porte votre nom, lebraber.

La résistance des marocains a été exceptionnelle, ils se sont battus comme des animaux pour protéger leur religion, leur pays et leur indépendance.
Il y a personne qui n'a fait la moitié des sacrifices qu'ont conssentis les marocains.
Les algeriens sont ceux qui l'ouvrent le plus et ceux qui en ont le moins fait.
J'ai jamais vu un marocain faire le fanfaron sur ce qu'on fait ses ancêtres sur les 2 colons, alors qu'on fait passer pour un exploit une indépendance chez ouled franca dont la moitié du peuple se cachait au Maroc et en Tunisie.

l'espérance de vie chez les hommes ne dépassait pas les 36 ans , une génération a été presque décimée vu que c’était une petite tribu qui ne dépassait les 120 fusil

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On raconte encore chez moi qu'un arriére grand pére, défendait 2-3 pousse de navet avec un fusil pour que personne ne s'en approche, les gens sont morts de faim (au sens propre du terme) à cause de la france et de l'espagne, comme ils ont pas réussi à entrer chez moi, ils ont bloqués toute entrée de vivre, il n'y avait RIEN qui passait venant du protectorat du Maroc, les récoltes étaient inexistantes car les gens se battaient et ne faisaient plus d'agriculture. Tout ce qu'il restait dans le pays c'était des fusils et leur honneur, et ça ils n'ont jamais pu nous le prendre.

Ma tribu a égorgé tout ceux qui ont essayés de ramener un colon pour négocier chez nous. Le pacha de tarroudant hayda ou mouiss venu soumettre la région au nom du protectorat a eu la tête tranché par un homme de ma tribu lors de la bataille d'Igalfen, et c'est grâce à toutes les armes saisis pendant cette bataille qu'ils ont pu s'approvisionner en armes, car le plus difficile c'était de trouver des armes.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Ven 4 Jan 2019 - 23:46

General Dlimi a écrit:

simplet a écrit:

General Dlimi a écrit:: Oui je vous connais wakhyert, vous êtes venus dans ma tribu, vous nous avez rejoint au début des années 30 lorsque vous avez appris qu'il y avait une tribu encore indépendante qui faisait un jihad de resistance au sud, "notre ville" a un quartier qui porte votre nom, lebraber.

La résistance des marocains a été exceptionnelle, ils se sont battus comme des animaux pour protéger leur religion, leur pays et leur indépendance.
Il y a personne qui n'a fait la moitié des sacrifices qu'ont conssentis les marocains.
Les algeriens sont ceux qui l'ouvrent le plus et ceux qui en ont le moins fait.
J'ai jamais vu un marocain faire le fanfaron sur ce qu'on fait ses ancêtres sur les 2 colons, alors qu'on fait passer pour un exploit une indépendance chez ouled franca dont la moitié du peuple se cachait au Maroc et en Tunisie.

l'espérance de vie chez les hommes ne dépassait pas les 36 ans , une génération a été presque décimée vu que c’était une petite tribu qui ne dépassait les 120 fusil

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On raconte encore chez moi qu'un arriére grand pére, défendait 2-3 pousse de navet avec un fusil pour que personne ne s'en approche, les gens sont morts de faim (au sens propre du terme) à cause de la france et de l'espagne, comme ils ont pas réussi à entrer chez moi, ils ont bloqués toute entrée de vivre, il n'y avait RIEN qui passait venant du protectorat du Maroc, les récoltes étaient inexistantes car les gens se battaient et ne faisaient plus d'agriculture. Tout ce qu'il restait dans le pays c'était des fusils et leur honneur, et ça ils n'ont jamais pu nous le prendre.

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Lah Irhamhom

avec des fusil artisanaux et ceux qu'ils prennent a l'ennemi et sans couverture politique ni un leader qui puisse unir les tribus, ils ont reussi a tuer plus de français que L'ALN algériens 20 après qui eux disposait de fusil mitrailleurs et explosifs et soutien mondial etc

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"Tu ne sais jamais à quel point tu es fort, jusqu'au jour où être fort reste ta seule option." Bob Marley.

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 6 Jan 2019 - 17:19

Bonjour,

je ne sais pas ce que vous en pensez? pour moi, un rapprochement avec la chine avec investissement de façon massive dans la zone serait une réponse juste

https://maroc-diplomatique.net/sahara-la-disposition-budgetaire-votee-par-le-congres-americain-favorable-au-polisario-menacerait-elle-la-relation-avec-le-maroc/

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 6 Jan 2019 - 17:46

On dépense beaucoup d'argent pour un lobby inefficace, sans oublier la politique du bon élève, et voilà le résultat !Le meilleur moyen effectivement, et de changer d'alliance et de se débarrasser de cette hypocrisie qui consiste à nous utiliser lorsque leurs intérêts sont en cause, et de nous planter un couteau dans le dos, une fois qu'ils n'ont plus besoin de nous !Il y'a quelque chose qui se trame de l'autre côté, et j'espère que ceux qui nous gouvernent vont finir par adopter une stratégie adéquate .

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 6 Jan 2019 - 19:59

On dieait que certains americains veulent balcaniser la region. L'argent des saouds serait pour quelque chose la dedans.
Et puis si les algeriens aussi sont prets a retirer la veste russe/chinoise les americains seraient prets a considerer la vision d alger.
En fait nous on est rien dans la balance, on est juste les gardes frontiere des europeans pas des americains.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Dim 6 Jan 2019 - 20:34

Fox-One a écrit:: On dieait que certains americains veulent balcaniser la region. L'argent des saouds serait pour quelque chose la dedans.
Et puis si les algeriens aussi sont prets a retirer la veste russe/chinoise les americains seraient prets a considerer la vision d alger.
En fait nous on est rien dans la balance, on est juste les gardes frontiere des europeans pas des americains.

avec quelques dizaines de milliards d'investissement chinois dans le sahara et un port d'attache pour eux (commercial), leur faire miroiter la possibilité d'une base vers dakla ou lguira ça sera plus que bénéfique pour nous( territoire sécurisè, usine dans e sud et ouverture sur l’Afrique en force, et bouclier chinois, exemple du koweit) et cette histoire sera fini pour toujours

Invité

Je ne suis pas certain que se mettre sous la coupe Chinoise soit bien mieux que le protectorat Americain ou Européen. Il suffit de demander aux Ethiopiens.

Il n'y a rien de mieux que l'independance en fin de compte. Les Americains ne nous donnent pas d'aide (une vingtaine de millions de dollars par an). Le Millennium thing est du vent et l'USAID ne fait pas grand chose au Maroc.

On a montré par le passé qu'on peut rester droits dans nos bottes et ne pas baisser la tête. Donc, ce n'est pas un projet de loi que tout le monde (y compris les Democrates) savait mort-né qui va nous poser un problème.

A mes yeux, au lieu de chercher à donner une base ou un port aux chinois, pourquoi ne pas en faire un pour nous et notre propre marine. Une vrai base maritime à Dakhla ou Lagouira (mais il ne faut pas trop rever) changerait la donne pour toute l'Afrique de l'Ouest et nous donnerait un moyen de controler tout acte de violence jusqu'au large de Lagos.

Ce qui me semble plus problematique est le fait que nous n'ayons pas resisté aux pressions européennes et que nous ayons accepté de faire leurs basses oeuvres sans aucune compensation (les turcs ont reçu plusieurs milliards d'Euros... nous on nous jette 120 millions!!!!!). Le fait que nous ayons accepté est abhérant.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 7 Jan 2019 - 16:32

Jacques Roussellier - American Military University / Carnegie Endowment a écrit:: Upsetting the Status Quo on Western Sahara

Efforts to reduce the mandate and scope of the UN peacekeeping mission in Western Sahara could shift parties away from a political solution and risk greater instability.
After a six-year break, direct and interested parties to the Western Sahara conflict—Morocco, the Polisario Front, Algeria, and Mauritania—held fresh talks in Geneva on December 5-6. While these discussions predictably yielded no specific results, they concluded with the parties’ commitment to further talks that could mature into direct negotiations. Yet such a show of goodwill does not portend any shift, however tenuous, in these parties’ posturing. Instead, the UN-sponsored shuttle diplomacy is better geared toward saving the UN Mission in Western Sahara (MINURSO) from Washington’s newly found zeal for making UN peacekeeping operations cost-effective and results-based.

In April 2018, having successfully renewed MINURSO’s mandate for only six months as opposed to the usual one year, the United States declared that the mission had failed to achieve its political purpose and gave the parties a six-month deadline to return to the negotiating table. Morocco’s 2007 autonomy plan for Western Sahara, which had for years elicited Washington’s one-sided support, was described as “one potential approach.” This signaled the Trump administration’s willingness to keep unexplored options on the table while distancing itself from the Obama administration’s unequivocal endorsement of the “serious and credible Moroccan efforts” within the autonomy plan. It may also aim to subtly re-assess its approach to both Algeria and Morocco by valuing the former’s contributions to counterterrorism and the latter’s support for regional stabilization through the Group of Five (G5) Sahel.

As expected, Washington credited the resumption of direct talks in Geneva to conditioning the renewal of MINURSO’s mandate on “substantive political” progress, which then helped UN mediator Horst Köhler find fresh momentum and new spirit among the parties. Yet it is difficult to reconcile this connection with the record of previous UN mediators, in particular Ambassador Christopher Ross, who spent eight years mediating the dispute between 2009 and 2017. This included fourteen rounds of regional consultations and shuttle diplomacy, as well as eight rounds of informal talks from 2010 to 2012, during which MINURSO’s mandate was renewed annually even as Ross did not let up pressure on the parties.

In a December 13 question and answer session following remarks to a conservative audience, U.S. National Security Advisor John Bolton aired impatience at the lack of success of UN peace-keeping missions in Africa, and in particular MINURSO, expressing regret that the self-determination referendum the United Nations envisaged 27 years ago has not been held. He further called for an end to the political paralysis within the UN Security Council that obstructs seeking innovative solutions for a lasting settlement. Although Bolton’s remarks on the self-determination referendum were not part of his official presentation, they reflect the administration’s doubts that there is any benefit to perpetuating the paralyzed process of arranging a self-determination referendum. The administration is also challenging the logic of keeping MINURSO’s mandate artificially tied up with the organization of an increasingly improbable referendum and increasing pressure on UN Security Council members to find new ways to break the permanent logjam.

The U.S. Department of State quickly reacted by restating almost word for word the UN Security Council’s usual language in its resolutions, noting that the United States supports “a just, lasting, and mutually acceptable solution by Morocco and Polisario that would guarantee the right of self-determination of the Saharawi people.” However, the Department of State dropped the adjective “political” next to “acceptable solution.” This could mean less backing for a U.S.-led process from Morocco, which usually supports references to a political agreement as an alternative to a referendum on self-determination. So far, the United Nations has not changed this seminal sentence used in every past Security Council resolution, but there are subtle indicators that its interpretation no longer hangs on either sustaining Morocco’s autonomy plan or on guaranteeing the right of self-determination through a final referendum.

The recent Geneva talks should thus be seen, not as a fundamental change in parties’ stances, but within the context of U.S. efforts to paint MINURSO as an example of what is wrong with the United Nations and its peacekeeping operations. It is unclear, however, how the Trump administration could alter or reduce MINURSO’s mandate and operational functions without upsetting the equilibrium that makes the current status quo so resilient. Morocco always sought to reduce the UN mission to its military mandate (that is, maintaining a ceasefire) without any reference to self-determination. Meanwhile, Polisario would like to retain the mission as it is, in particular its support for preparing a self-determination referendum and its additional duties reporting on social, political, and economic developments in Western Sahara, most critically human rights. Any change to the existing status quo could easily tilt the balance toward either Morocco or Polisario.

Critically, reducing MINURSO’s capabilities may endanger stability and security in the region. For example, Morocco might decide to increase its defense spending and security presence in Western Sahara, which would lead to dangerous escalation on both sides. Furthermore, reducing funding for the mission also reduces investment in local development. This runs contrary to the Trump administration’s commitment though the New Africa Strategy to using aid money more efficiently and Bolton’s stated interest in using resources currently wasted in prolonging indefinitely frozen conflicts toward economic development.

While MINURSO could be streamlined to reflect changing realities on the ground and to accommodate open-ended mediation, U.S. influence could more effectively apply pressure to other aspects that pose fewer unwarranted risks. This could include asking Morocco to clarify how it intends to implement its autonomy plan for Western Sahara within the context of its tentative decentralization plan (especially as none of its administrative regions align with Western Sahara’s borders) or raising the issue of Sahrawis’ effective representation on both sides of the ceasefire line.

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Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 7 Jan 2019 - 23:32

Vous voulez que les occidentaux nous soutiennent et nous respectent?

Soyons hostiles !
Le 1er polisario qui montre sa tête à Kandahar on l'enchaine et on l'emmene à Laayoune.
Motif: Protection des passagers européens et de la route commerciale du Maroc face a une hostilité et des gens armés.

Pourquoi il n'y a personne qui parle avec les Russes pour la Crimée ?
Pourquoi personne ne parle de Tindouf (les tindoufi ont choisi le Maroc en 1962) ?
Pourquoi personne ne parle des Catalans ?

On est pas des bons éléves, on est les desendants des almoravides, des almohades et des saadiens.
Des dizaines de milliers de marocains sont prets à se battre pour le sahara, peut être même plus, sans compter les soldats, alors de quoi a peur l'état ?
La guerre est dure, et mauvaise, mais c'est soit la guerre soit on continue a jouer à ce jeu enfantin qui ne nous menera qu'à une issue catastrophique.

Etre bon éléve, ca ne paye pas et ca ne payera jamais !

Le mur est achevé, les armes on en a, des drones on en a, un satellite on l'a, ya plus de bon éléve.
Il faut utiliser la moindre provocation du polisario et l'aggrandir.

Le polisario dit qu'il va reprendre la guerre ? OK c'est entendu maintenant tout polisario qui approchera du mur, de la route de Kandahar sera jugé comme une menace et une tentative d'attaque et sera détruit.
Le sahara occidental doit être interdit aux étrangers.

Pourquoi on entendait pas parler d'independantistes de l'interieur avant 2005 ?

Il y a des gens qui sont devenus indépendantistes et qui ne l'ont jamais été parce qu'aujourd'hui ils véhiculent l'image d'un polisario fort, qui n'a pas peur du Maroc, capable de tenir ses promesses, et ça attire la jeunesse, c'est trop classe d'être polisario au sahara, tu t'habilles en treillis, tu écoutes de belles musiques faite par le polisario sur la libération du sahara, et puis tu défie cet état que tu ne reconnais plus comme le tiens, et s'ils font ca, c'est parce que le Maroc ne réagit plus.
Ah si, il offre des kartiyat aux indépendantistes, alors que des tribus sahraouies fideles elle sont sur les dents.
Le Maroc a envoyé des dizaines de milliers de sahraouis des tribus tekna et autres petites tribus du nord au sahara et les a fait vivre dans des moukhayamat à Laayoune et dans d'autres villes du sahara, alors que les indépendantistes rgaybat et des autres tribus eux vivaient avec des kartiyat, mais les gens des moukhayamat n'en avait pas le droit.
Resultat ? Les plus grands indépendantistes du sahara aujourd'hui sont les tekna et ces tribus venus au nord de la frontiére du sahara espagnols. C'est normal tu donnes a des sahraoui et tu donnes pas à d'autres alors que c la meme population, juste les espagnols ont colonisés la terre de l'un et les francais celles des autres.

Il suffit de voir le Gdim izik, ca a été lamentablement gérer, comment ont-ils pu laisser ce camp se monter, que croyaient-ils aprés ? Qu'ils allaient rentrer gentiment chez eux ? Où bien voulaient-ils attirer l'attention ?
Des forces auxilliaires y sont morts, des soldats marocains revenus de tindouf aprés 20 ans de prisons, ont a peine un toit, sans avoir de quoi subvenir a leur besoin. Ya de l'argent pour des tours, des stades, un tgv mais pas pour ceux qui ont donnés leur vie pour la gloire de notre pays ?

Pour qu'on nous respecte et qu'on inspire la crainte, il faut commencer par se respecter soi même, ensuite on nous respectera.

Ce dossier du sahara est très très mal géré, on sacrifie notre cause nationale pour un jeu de gain obscure, on s'allie avec des familles de sahraouis qui bouffent l'argent sans aucun resultat pour faire avancer la cause nationale....

On est mieux que la Chine au Tibet, les Russes en Crimée, les espagnols en Catalogne et les algeriens à Tindouf , pour la jouer à la Suisse ou Suéde ?

Je vous le dis depuis quelques années, on va droit vers une séparation du sahara et du Maroc, ca prendra beaucoup de temps mais elle va arriver lentement mais surement avec cette politique de bon élève et de tendre patte blanche.

Et puis quand on aura atteint une zone de non retour, ils lacheront le sahara et parieront sur l'avenir avec un partenariat trés rapprochés avec nos fréres sahraouis, des liens privilégiés et fraternels entre 2 pays au passé communs, mais 2 pays différents.
Exactement comme ils l'ont fait avec Tindouf et ensuite avec la Mauritanie.

On a perdu les sahraouis, on ne tiens plus que la terre... et visiblement plus pour longtemps.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 0:14

J'ai rien à ajouter !

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 17:50

Comme disait le ministre des affaires étrangères Italienne , Mr Andrioti , le Sahara Marocain est une très bonne cause , mais qui est défendue par des mauvais avocats !

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 18:00

Le problème du Sahara est du même type que les autres problèmes du Sahara. Investissement dans les infrastructures et pas sur les hommes d'ou la malédiction de Kuznet...

Comme le Maroc se retrouve dans la zone rouge (transition entre deux ère) il ne peut se payer le luxe d'une guerre d'ou le maintien de la paix...

Les grandes gueules d'en face aussi sont dans une zone rouge pire que celle du Maroc et ca va leur peter a la gueule comme dans les années 90...

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 18:39

RED BISHOP a écrit:: Le problème du Sahara est du même type que les autres problèmes du Sahara. Investissement dans les infrastructures et pas sur les hommes d'ou la malédiction de Kuznet...

Comme le Maroc se retrouve dans la zone rouge (transition entre deux ère) il ne peut se payer le luxe d'une guerre d'ou le maintien de la paix...

Les grandes gueules d'en face aussi sont dans une zone rouge pire que celle du Maroc et ca va leur peter a la gueule comme dans les années 90...

+1

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 18:59

Moi je ne suis pas du tout d'accord avec toi General Dlimi, mais je respecte tes positions.

Bien sur que le Maroc a largement les moyens de taper le polisario, militairement et sur le plan sécuritaire pour les indépendantistes de l'intérieur. Mais le problème c'est que justement c'est nous les plus fort, et le polisario et l'Algérie cherchent cette confrontation, pour pouvoir se poser en victime, sortir les phrases de propagande type " génocide du peuple sahraoui" etc au moindre mort ils utiliseront toute la panoplie médiatique, réseaux sociaux surtout de nos jours ou tout est numérique et l'information est rapide a avoir. Ils ont changer de stratégie après la guerre, pour jouer les victimes face au "méchant marocain"

Deuxièmement, et surtout avec les sahraoui indépendantistes ou pas d'ailleurs, demain le Maroc les bombarde, des dizaines de morts, des têtes éclatées des bras a droite a gauche, même les sahraoui non indépendantistes on va les perdre, je sais de quoi je parle, le système tribal au sahara fait que il y a une sorte de solidarité même avec les indépendantistes, parce que il est de ma tribu ta tjini lghira 3lih tout simplement, ce caractère est bien présent chez les sahraoui je sais de quoi je parle j'ai côtoyé des gens du sahara et j'ai souvent remarquer ça chez eux,alors que ils ne sont même pas indépendantistes, je dirait même dans le Rif il y a cette même mentalité qui au sahara ou dans le rif vire vers un certain racisme et un repli sur soi. Une guerre on va perdre tout le monde en 2 ou 3 ans et le Maroc sera le fautif parce que le pays puissant qui fait la guerre c'est lui le méchant, mon ami si le sang coule et c'est facile de faire la guerre tu sais, mais derrière il faut assumer, surtout a notre epoque ou rien ne se cache et je dirait tout s'amplifie avec la numérisation. Il cherche par tous les moyens cette guerre,et par le passé ils ont prouver que ils sont prêt a faire de la propagande (enfant de Gaza...)

Troisièmement le problème du sahara il est chez l'ONU , une guerre ne va rien arranger mais vraiment rien, ça va aggraver les choses pour nous ! Et c'est ce que le polisario attend, ils veulent qu'on les massacrent on va perdre même a l'ONU, et ils veulent nous pousser a le faire, et la on tombe dans le piège.

Le problème au sahara ne se résoudra que quand l'Algérie sera a terre tant qu'ils auront son soutien rien ne changera avec la guerre ou pas, et le polisario sans ressources implosera de l'intérieur. Une guerre ne sera paq efficace, comment tu veux anéantir un ennemi qui a des bases dans un autre pays ou se replier, s'armer, se soigner etc ... on les suit en Algérie ?? Ou en Mauritanie ou les mêmes tribus résident et des fois les aide.
Moi je dit que c'est le Maroc qui a la montre et ont doit jouer le temps, malgré les provocations il ne faut pas craquer, ils n'attendent que ça. Si on doit faire une guerre c'est contre l'Algérie pas le polisario, safi jme3 ou twi, le vrai ennemi c'est l'Algérie, le polisario n'est qu'un outil.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 20:10

FAR SOLDIER a écrit:: Moi je ne suis pas du tout d'accord avec toi General Dlimi, mais je respecte tes positions.

Bien sur que le Maroc a largement les moyens de taper le polisario, militairement et sur le plan sécuritaire pour les indépendantistes de l'intérieur. Mais le problème c'est que justement c'est nous les plus fort, et le polisario et l'Algérie cherchent cette confrontation, pour pouvoir se poser en victime, sortir les phrases de propagande type " génocide du peuple sahraoui" etc au moindre mort ils utiliseront toute la panoplie médiatique, réseaux sociaux surtout de nos jours ou tout est numérique et l'information est rapide a avoir. Ils ont changer de stratégie après la guerre, pour jouer les victimes face au "méchant marocain"

Deuxièmement, et surtout avec les sahraoui indépendantistes ou pas d'ailleurs, demain le Maroc les bombarde, des dizaines de morts, des têtes éclatées des bras a droite a gauche, même les sahraoui non indépendantistes on va les perdre, je sais de quoi je parle, le système tribal au sahara fait que il y a une sorte de solidarité même avec les indépendantistes, parce que il est de ma tribu ta tjini lghira 3lih tout simplement, ce caractère est bien présent chez les sahraoui je sais de quoi je parle j'ai côtoyé des gens du sahara et j'ai souvent remarquer ça chez eux,alors que ils ne sont même pas indépendantistes, je dirait même dans le Rif il y a cette même mentalité qui au sahara ou dans le rif vire vers un certain racisme et un repli sur soi. Une guerre on va perdre tout le monde en 2 ou 3 ans et le Maroc sera le fautif parce que le pays puissant qui fait la guerre c'est lui le méchant, mon ami si le sang coule et c'est facile de faire la guerre tu sais, mais derrière il faut assumer, surtout a notre epoque ou rien ne se cache et je dirait tout s'amplifie avec la numérisation. Il cherche par tous les moyens cette guerre,et par le passé ils ont prouver que ils sont prêt a faire de la propagande (enfant de Gaza...)

Troisièmement le problème du sahara il est chez l'ONU , une guerre ne va rien arranger mais vraiment rien, ça va aggraver les choses pour nous ! Et c'est ce que le polisario attend, ils veulent qu'on les massacrent on va perdre même a l'ONU, et ils veulent nous pousser a le faire, et la on tombe dans le piège.

Le problème au sahara ne se résoudra que quand l'Algérie sera a terre tant qu'ils auront son soutien rien ne changera avec la guerre ou pas, et le polisario sans ressources implosera de l'intérieur. Une guerre ne sera paq efficace, comment tu veux anéantir un ennemi qui a des bases dans un autre pays ou se replier, s'armer, se soigner etc ... on les suit en Algérie ?? Ou en Mauritanie ou les mêmes tribus résident et des fois les aide.
Moi je dit que c'est le Maroc qui a la montre et ont doit jouer le temps, malgré les provocations il ne faut pas craquer, ils n'attendent que ça. Si on doit faire une guerre c'est contre l'Algérie pas le polisario, safi jme3 ou twi, le vrai ennemi c'est l'Algérie, le polisario n'est qu'un outil.

Je pense que c'est la 1ère fois que je vais le dire khouya FAR SOLDIER. Je suis sahraoui, ces gens là sont mes cousins de sang, je les connais comme ma poche.
Va faire une petite visite à Laayoune tu verras, tu n'es pas vraiment au Maroc à Laayoune, le drapeau est là, le système est là, mais c'est un autre pays.
La seule chose qui te rappellera le Maroc, c'est les marocains du dakhil qui y ont été installés, sinon tout est différent.
Certes les marocains sont tous différents mais il y a généralement quelque chose qui rassemble, un sentiment patriotique, une certaines proximité, quand tu parles à un autre marocain quel que soit sa région y a quelque chose, à Laayoune tu vas te sentir étranger mon frére, c'est pas quelque chose d'explicable, tu le ressentiras, c'est dans l'ambiance générale, la mentalité. C'est presque des algeriens, y a une époque ils portaient tous des maillots algeriens labas et pas un maillot marocain.

Bien sur qu'une guerre au polisario = une guerre à l'algerie et c'est la seule solution, si le polisario attaque le Maroc et prend la route de Tindouf ou de la Mauritanie, on devra aller les chercher labas sans pitié et si l'algerie réagit alors ce sera la guerre à tindouf (ils s'y attendent d'ailleurs ils ont construit des tranchés archaiques qui rappellent notre mur de défense). Il faut absolument en finir avec les soldats du polisario, soit morts ou vifs (prison).
C'est malheureux à dire mais les morts sont inévitable, c'est soit eux soit nous.

Attendre l'algerie est la pire des stratégie jamais évoquée. L'algerie ne sera jamais plus aussi vulnérable que pendant les 10 ans de guerre civile, leur systéme est pourri, voué a disparaitre ce que tu veux mais ce pays ne s'écoulera pas et il aura toujours assez d'argent pour soutenir le polisario, il n'a meme pas besoin d'argent pour le soutenir de toute facon, juste en lui laissant la region de tindouf c'est 50% de son effort, un effort totalement gratuit.

Le MAROC a eu une politique catastrophique au sahara, on aurait pu assimiler les gens du sahara occidental en offrant le developpement qu'il a connu aux régions sahraouies au nord de la frontiére de l'ancien sahara occupé par les espagnols, plutot que de developper Laayoune, developper Guelmim, plutot que de developper Dakhla, developper Tantan, pour les pousser à y venir , y travailler et s'intégrer dans les régions non concernés par le conflit, là on les a laissé chez eux s'organiser entre eux, on les a aidé a se developper et augmenter leur population, et en plus on leur a amené de grands renforts avec la conféderation des TEKNA devenue majoritairement pro polisario.
Le sahara occidental aurait du rester une terre de bédouins, exactement ce que fait l'algerie avec les gens du sud, ils sont pas bête, les ressources sont au sud, miser sur le developpement au sud, éduquer les gens du sud, c'est leur donner la faculté de comprendre que leur ressources sont volés, qu'ils sont utilisés et jetés, il y a pas une ville dans le sud algerien qui arrive à la cheville de Laayoune, pourquoi ?
En amenant les sahraouis du sahara occidental au nord, on les aurait assimilé, par les mariages, par la culture, par plein d'autres techniques, sans leur offrir un cocon pour nous attaquer. Là, ils jouent à domicile.
Pire encore, le Maroc a financé leur éducation, il a financé leur études avec de grosses bourses et de gros avantages pour qu'ils puissent derriére se former à attaquer le Maroc (la majorité des sahraoui inependantistes font des études politique et de droit pour cela).

On est plus dans les années 80, on peut suivre les éléments qu'on veut détruire, connaitre leur position en temps réel et orienter les bombardements ou les attaques avec une précision beaucoup plus haute qu'avant.
Les civils qui sont morts dans la guerre, c'était pas des attaques voulues, pendant qu'ils capturaient les sahraouis pour les envoyer à tindouf, d'autres unités du polisario attaquaient le Maroc en même temps, puis dans leur retraite allaient se méler aux civils, les avions marocains quand ils leur tombaient dessus n'avaient de localisation exacte, ils avaient un secteur superflu , dés que les avions repéraient un groupe qui se déplacent pour eux c'est la cible qui vient d'attaquer et qui se retire à tindouf. Parfois, les informations données n'avaient rien a voir et le groupe attaqué n'avait rien à voir avec la cible, les marocains avaient 2h pour détruire la cible avant qu'elle soit passé de l'autre coté de la frontiére, fallait avertir la base à Laayoune, que le pilote décolle, s'oriente, et tout cela très rapidement, c'était des conditions très difficiles.

En 1991, c'était nous le patron, le polisario était KO, le Maroc a proposé le cessez le feu parce que ce conflit était devenu une blague, le polisario se faisait dégommer à chaque fois qu'il tentait quelque chose, quand le Maroc a fait la proposition ils ont acceptés direct ils étaient heureux, le diplomatique c'est leur terrain , faire les meskine, séduire, ils ont la moitié des sahraouis sous la main qu'ils peuvent utiliser à souhait pour défendre la cause, on joue dans leur terrain, à la guerre c'est nous qui faisons les cartes car le sahara c'est nous qui l'avons pas eux.
2 visions très différentes. La diplomatie avantage toujours le plus faible, l'action avantage le plus fort.
Alors si on est les plus forts, à quoi rime cette foutue position défensive, je comprends pas ?

Je ne te dis pas d'envoyer l'ordre de pénétrer à tindouf dés demain, non c'est beaucoup plus subtil, on peut pousser le polisario à la bavure très facilement, dés qu'il la commise, on le détruit , à tindouf, et si les algeriens veulent se mettre au travers du chemin, on leur fait la guerre, nos bases sont plus proche de tindouf que les leurs.
Le but des opérations contre l'algerie à tindouf sera qu'a la fin du conflit, le polisario ne soit plus héberger par l'algerie dans son territoire, c'est soit ils viennent plus attaquer de labas, soit on bombarde tindouf à chaque fois qu'il y aura une attaque.
Quel pays accepterai que son voisin arme et heberge son ennemi en le laissant l'attaquer depuis son territoire ? Ca n'existe pas !!!!!!! C'est impossible

On a tous peur de la guerre, c'est de lourdes conséquences, ca fait peur, mais c'est le seul moyen de sauver la marocanité de cette foutue terre.

Juste au cas où, en cas de referundum le Maroc n'a ABSOLUMENT aucune chance de garder le sahara. Il faut qu'on se le dise avec franchise.
Cette vidéo est la réalité malheureusement.

Je réitére que si le Maroc veut reprendre la main dans ce conflit, il doit stopper immédiatement cette attitude de bon éleve, il doit donner des raisons aux sahraouis de couper les ponts avec le polisario ou de se sentir marocains, une fierté, les indépendantistes n'ont plus peur, ils savent que le Maroc craint une réaction et une pression occidental.
Les indépendantistes sont cultivés, ils ont fait des études, voyagent, parlent avec le monde, sont conseillés par les bobos.
On joue pas contre des cafard, la diplomatie est leur seule chance, et ils l'utilisent à fond.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 21:50

Fake News :

Citation :: Le Sahara n’a pas été exclu du programme d’aide américain au Maroc

Source

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لك الله ياوطني

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mar 8 Jan 2019 - 23:17

moi perso je pense que le Maroc attend encore qlq années avant d'arreter de faire le ''bon élève'' ce qui me semble assez pertinante comme chose car maintenant on est pas assez solide économiquement
dans 15 ans avec un Maroc plus fort et influant en afrique et une algerie plus faible la oui je pense que ca va changer d'attitude
la on dirait qu'on prépare le terrain avec la modernisation de l'armée au sol (avec achat d'helicos d'attaque bientot les abrams ecc ecc) le tajnid les reformes économique l'industrialisation ecc ecc
la oui on fait un peu le bon élève pour pouvoir se developper et acheter des armes sans souci
regarde la tuquie la qui chasse les italiens/uk de chypre et les usa du kurdistan ils sont diabolisé par tout le monde mais d'un coté ils s'en foutent car ils sont solides économiquement et l'armée aussi
est ce que la turquie d il y a 10 ans aurait pu faire ca? les turcs aussi était les bons élève des usa et de l ue il y a 15 ans
il faut du temps pour nous et les notres le savent et ils preparent... Laughing

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ALLAH

AL WATAN AL MALIK

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 9 Jan 2019 - 16:06

Le Maroc n'a pas besoin d'une guerre à grande échelle pour inverser la tendance actuelle, qui n'est pas forcément en notre faveur. Dlimi a raison, non seulement il y a beaucoup plus de Sahraouis indépendantistes qu'unionistes, mais en plus, ce sont des gens qui respectent la force, pas le droit. Des provocations qui peuvent légitimer des opérations éclairs des FAR contre les polisariens ? Il y en a déjà, la présence et les manoeuvres militaires des miliciens du Polisario dans les zones de démarcation. Le Maroc prévient l'ONU qu'il ne tolère plus les multiples violations du cessez-le-feu que constitue la présence et les manoeuvres du Polisario dans ces zones, il accorde un délai à l'ONU pour qu'elle signifie aux miliciens du Polisario qu'ils doivent évacuer ces zones, ce qu'ils ne feront jamais vu qu'ils les présentent aux habitants des camps comme des zones libérées. Des frappes ciblées sur les combattants du Polisario dans lesdites zones vont les obliger soit à se retirer, soit à nous attaquer frontalement. Dans les deux cas, le Maroc est gagnant. S'ils se retirent, TV Laayoune va répéter à l'infini aux habitants des camps de Tindouf que les miliciens du Polisario sont des lâches, la pire insulte dans la culture des gens de ces régions. S'ils osent attaquer frontalement, ils se feront décimer, et même s'ils se retirent à Tindouf, nul besoin de les poursuivre, là encore il suffit de répéter à qui veut l'entendre que ce sont des lâches. On leur donne le choix entre se suicider en affrontant les FAR dans les zones de démarcation ou se faire traiter de lâches, ce qui va immanquablement entraîner une insurrection dans les camps. C'est une démarche à double objectifs, d'une part mettre le Polisario sur des charbons ardents, ou leur art consommé de la diplomatie ne se leur sera pas d'un grand secours, et d'autre part, donner aux habitants des provinces du sud la fierté de se trouver dans le camp du plus fort. Car, pour l'instant, ils considèrent notre cantonnement derrière le mur de sécurité comme de la lâcheté.
D'autre part, il faut arrêter de surprotéger les habitants des provinces du sud, outre la nécessaire fin de la corruption déguisée sous forme de "kartyat". Pourquoi il n'y a pas beaucoup de débits de boissons alcoolisées dans les villes du sud ? C'est limité aux bars des grands hôtels et ce n'est pas bon marché. Il devrait y avoir des magasins de boissons alcoolisés à chaque coin de rue et mêmes des fabricants clandestins de "mahya" pour les plus pauvres. A boire pour tous ! Et libre commerce pour les dealers de cannabis pour faire planer tous ces jeunes têtes brûlées au lieu qu'ils aillent manifester dans les rues. Pour faire bonne mesure, débarquement en force des filles de joie pour remplir de joie les esprits enflammés. Les festivals de musique organisés dans ces régions sont excessivement mornes, il n'y a qu'à envoyer plus souvent nos artistes les plus dépravés pour égayer un peu l'ambiance. Toute l'infrastructure touristique érigée dans les provinces du sud est essentiellement destinée aux étrangers, mais ce sont les marocains de l'intérieur que l'on devrait encourager à y aller. Les séparatistes de l'intérieur vont comprendre la démarche, mais le Maroc n'est-il pas un pays de liberté ?
C'est machiavélique, mais on ne fait pas d'omelette sans casser d'oeufs.

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 9 Jan 2019 - 19:41

No comment. Bonne analyse Samy et Dlimi.

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 9 Jan 2019 - 20:26

Le Samy qui nous régale Cool

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 9 Jan 2019 - 21:44

Merci Samy et Gal Dlimi

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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 9 Jan 2019 - 22:03

C'est l'exemple turc... Actualités du Sahara Marocain - Page 3 Icon_big

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L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ

Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Mer 9 Jan 2019 - 22:07

J’achète

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