Sujet: Actualités nationales Ven 21 Déc 2018 - 16:49
Rappel du premier message :
On ne parle pas la de rapine ou carjacking
Mais de meurtre etde mutilation de personnes
Le problème de gouvernance ou de pauvreté ne peut pas tout justifier alpha
La.preuve une Norvege peut engendrer un breivik tueur de masse
(on se rappel son attitude provocante au tribunal, alors même qu il a des dizaines de morts sur la conscience, c est dire à quel point ce qu il risquait l effrayait...)
Aussi un contre exemple de la position novergienne sur le traitement des criminels
On peu citer le Japon ou singapour pays développés à la bonne gouvernance mais. Pas a l' abri d avoir leur lot de disjonctés d illuminés ou de meurtriers fou
Et qui appliquent la peine capitale.,
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simplet General de Brigade
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Sujet: Re: Actualités nationales Ven 15 Jan 2021 - 22:07
Citation :
اختيار القايدة حورية شخصية لسنة 2020
توجت القايدة حورية كشخصية للسنة في استطلاع رأي نظمته إذاعة أصوات ، حيث تم تسليم الدرع لها بمدينة آسفي مكان عملها كعربون تقدير على لها كما تم تسليم درع شخصية السنة لوزير التربية الوطنية و التكوين المهني و التعليم العالي و البحث العلمي، تتويجا لما قام به نساء و رجال التعليم من تدبير للعملية التعليمية في ظروف صعبة و متغيرة.
كما تم تليم درع تكريمي عن شخصية السنة لهاشم التيال، عضو مؤسس لجمعية رياض الامل، من أجل تقديم خدمات اجتماعية مختلفة للأشخاص في وضعية الشارع و غيرهم من الفئات الهشة خلال هذا العام الإستثنائي.
وعلى مستوى البحث العلمي ومغاربة الخارج اختير منصف السلاوي كشخصية السنة الذي اشرف على تطوير لقاح في الولايات المتحدة ، حيث تسلمته نيابة والدته
https://www.alayam24.com/articles-302217.html
_________________
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"Tu ne sais jamais à quel point tu es fort, jusqu'au jour où être fort reste ta seule option."Bob Marley.
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Invité Invité
Sujet: Re: Actualités nationales Lun 18 Jan 2021 - 9:07
Je voudrais revenir sur la question de la livraison des vaccins car nos "amis" de l'est commencent à utiliser ce sujet pour propager de fausses informations et créer la confusion au sein de la population au Maroc (c'est fort, vu qu'en Algérie ils n'ont confirmé que 500,000 doses qui ne sont toujours pas arrivées).
Nous avons peu d'information mais nous pouvons déduire certaines choses de ce qui s'est passé en Europe (Union Européenne) par rapport à d'autres pays comme la Grande Bretagne, Israel ou les Emirats: - Le gouvernement Marocain a négocié relativement tôt pensant que cela donnerait un avantage. - Le gouvernement Marocain doit avoir négocié fermement le prix de vente afin de pouvoir maximisé le nombre de doses sans avoir à ruiner le budget de l'état. - Le gouvernement s'est concentré sur deux vaccins pour lesquels la logistique est facile au lieu de commander auprès de tous les fournisseurs possibles.
Malheureusement, on voit que ceux qui ont négocié les prix les plus bas se retrouvent avec les délais de livraison les plus longs car des pays riches viennent et achètent les stocks existants à dix fois leur valeur. On constate aussi une veritable spéculation de la part de ces producteurs (qui pour AstraZeneca ou GSK avaient commencé la production en été et ceci est confirmé par mes contacts de l'usine belge dans les deux cas). Donc, il y a des stocks mais ils font monter les prix.
Aujourd'hui, notre gouvernement doit faire un calcul relativement simple, qu'est-ce qui couterait le plus cher, payer plus pour des vaccins ou devoir confiner une nouvelle fois et garder des segments entiers de notre économie qui tournent à 10% de leur capacité. Nous sommes à la merci des producteurs mais telle est la réalité de l'industrie qui fait que notre industrie pharmaceutique préfère produire du paracetamol générique que des vaccins (je suis sans doute injuste envers notre industrie pharmaceutique car les adjuvants sont introuvables de toute manière mais le manque d'investissement de la part des familles qui controlent ce secteur fait que nous avons de petites entreprises au lieu d'avoir un géant mondial comme Hikma ou Teva).
Autres critiques pour le gouvernement: Communication assez médiocre comme d'habitude et les affaires Etrangères n'utilisent pas nos armes pour obtenir ce que nous voulons: Je peux vous assurer qu'une menace (en privé pour les chinois et en public pour les Indiens) ou une critique de leur comportement contre les minorités musulmanes de la part du Maroc les ferait remplir le cargo de nos avions à toute vitesse.
Bolden Lieutenant
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Sujet: Re: Actualités nationales Lun 18 Jan 2021 - 11:06
Salam Alphatango
L'approvisionnement du vaccin est une affaire très compliquée pour tout le monde, la France n'a réellement commencé la vaccination que depuis une semaine pas plus.
Pour ce qui est de nos voisins de l'est, ils ne font que perpétuer leur surenchère contre le Maroc, à la rigueur ce n'est pas bien méchant sur ce coup. D'ailleurs des sites marocains ont bien fait la même chose, nos médias aiment eux aussi mettre le nez dans la politique intérieure de la voisine pour discréditer ses dirigeants. Réflexe tiers-mondiste, les pays développés eux, s'abaissent rarement à ça ..
_________________ Le Maghrib tout entier (al-Maġhrib al-aqsá bi-jumlati-hi) s’est mis en mouvement, le fond des vallées s’est rempli, les pentes ont déversé le tumulte de ce torrent impétueux. @ Abd Al Mu'min, 1158.
Sujet: Re: Actualités nationales Lun 18 Jan 2021 - 14:01
Cette histoire de vaccin me rappelle un peu la période des masques où tout le monde à l'aéroport surrencherrissait pour ''piquer'' les masques de celui qui était jadis son allié, c'est à peu près la même chose pour les vaccins c'est les pays producteurs et ceux avec le plus gros poids diplomatique qui seront servis en 1er Les anglais n'ont pas menti en sortant l'homme est un loup pour l'homme
_________________ Le courage croît en osant et la peur en hésitant.
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marques General de Brigade
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Sujet: Re: Actualités nationales Lun 18 Jan 2021 - 14:54
Bolden a écrit:
Salam Alphatango
. Réflexe tiers-mondiste, les pays développés eux, s'abaissent rarement à ça ..
@Bolden , tu m'a tué avec cette phrase
en France, dés qu'on parle Covid , on parlait des USA et de Trump (cette raclure humaine comme l'a dit Jack Lang) pour montrer à Dupont qu'il y a des pays qui gérent trés mal la situation du Covid et que la France est TOP
Idem concernant la GB et cet autre salaud de Boris Johnson qui tué les Anglais , pas comme Macron le Fort ...etc ...
Les pays "developés" ont été les premiers en politique nationale à dénigrer les autres pays pour cacher leur insuffisance.
Sinon et pour revenir au sujet :
Je préfère que le Maroc laisse de l'avance à d'autres pays pour se vacciner; à ce jour personne dans le Monde ne connait les effets secondaires de ces vaccins ....attendre 1 mois ou 2 , ne changerait rien ..
Se précipiter risque de tout faire capoter ensuite et il y a des choses sur ces vaccins que nous savons pas à notre niveau...
Si la population a un petit doute sur le vaccin, elle ne va pas adhérer et refuser de se faire vacciner .. donc PRUDENCE
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Bolden Lieutenant
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Sujet: Re: Actualités nationales Lun 18 Jan 2021 - 18:55
marques a écrit:
Bolden a écrit:
Salam Alphatango
. Réflexe tiers-mondiste, les pays développés eux, s'abaissent rarement à ça ..
@Bolden , tu m'a tué avec cette phrase
en France, dés qu'on parle Covid , on parlait des USA et de Trump (cette raclure humaine comme l'a dit Jack Lang) pour montrer à Dupont qu'il y a des pays qui gérent trés mal la situation du Covid et que la France est TOP
Idem concernant la GB et cet autre salaud de Boris Johnson qui tué les Anglais , pas comme Macron le Fort ...etc ...
Les pays "developés" ont été les premiers en politique nationale à dénigrer les autres pays pour cacher leur insuffisance.
Salam Marques,
c'est pas uniquement la critique du traitement du covid chez le voisin dont je parle, mais le reflexe (pour tous les sujets) qui consiste à encenser son propre gouvernement et à dénigrer celui des autres, c'est ça que je dénonce chez les pays du tiers-monde.
Dans les pays développé, en général t'as une partie de la presse qui soutient son gouvernement et l'autre qui le défonce quelque soit son action. Ce qui n'est pas non plus irréprochable mais bon ... Et la critique de la politique des pays voisin existe chez les européens par exemple, mais elle est loin d'être systématique comme chez nous.
Khoya la presse n'est pas au même niveau chez les pays développé et ailleurs, c'est difficile de le nier.
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@Winners Commandant
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Sujet: Re: Actualités nationales Lun 18 Jan 2021 - 19:02
marques a écrit:
Bolden a écrit:
Salam Alphatango
. Réflexe tiers-mondiste, les pays développés eux, s'abaissent rarement à ça ..
@Bolden , tu m'a tué avec cette phrase
en France, dés qu'on parle Covid , on parlait des USA et de Trump (cette raclure humaine comme l'a dit Jack Lang) pour montrer à Dupont qu'il y a des pays qui gérent trés mal la situation du Covid et que la France est TOP
Idem concernant la GB et cet autre salaud de Boris Johnson qui tué les Anglais , pas comme Macron le Fort ...etc ...
Les pays "developés" ont été les premiers en politique nationale à dénigrer les autres pays pour cacher leur insuffisance.
Sinon et pour revenir au sujet :
Je préfère que le Maroc laisse de l'avance à d'autres pays pour se vacciner; à ce jour personne dans le Monde ne connait les effets secondaires de ces vaccins ....attendre 1 mois ou 2 , ne changerait rien ..
Se précipiter risque de tout faire capoter ensuite et il y a des choses sur ces vaccins que nous savons pas à notre niveau...
Si la population a un petit doute sur le vaccin, elle ne va pas adhérer et refuser de se faire vacciner .. donc PRUDENCE
@marques C'est un bon point, il faut prendre le temps qu'il faut pour bien analyser les données, qui vont sortir sous peu. les pays qui ont commencé la vaccination ont deja des données sur la réaction causée par le vaccin sur certains individus, y a du monde qui sont dans les soins intensifs à cause la réaction causé apparement par les autres composants du vaccin , peut-être que le taux est trés faible, mais il faut patienter avant de prendre ce pas strategique. Je n'encourage pas les gens à ne pas se faire vacciner mais il ne faut pas mettre la pression sur le gouvernement pour commencer la comapgne sans données solide.
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 1:44
Suite à la découverte d'un cas suspect atteint du virus mutant du Coronavirus, les autorités marocaines compétentes ont décidé d’ajouter l’Australie, le Brésil, l’Irlande et la Nouvelle-Zélande à la liste des pays interdits d’accès au territoire. https://t.co/u2GRtKGxuppic.twitter.com/lwdTUocRVe
_________________ Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.
Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 13:23
Regardez moi ça.... Inch'Allah la région révolution chez eux oui !
Le Monde - Au Maroc, la « vraie révolution » se fait toujours attendre
Reportage à Cuba, un quartier pauvre de Casablanca en déréliction. Dix ans après le « mouvement du 20 février », les autorités répondent au chômage et à l’absence de perspectives de la jeunesse par la répression et un laisser-faire nécessaire au maintien d’une certaine paix sociale.
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
Adam Modérateur
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 14:07
La rédactrice est une danseuse marocaine ... de la même classe que l'autre tenancière tangéroise de France-24 ....
MAIS!! Ne sont-ils pas nos responsables qui donnent de quoi faire du papier-toilette à ces constipés:?: ...
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Bolden Lieutenant
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 16:21
Le pays des gilets jaune qui vient faire la leçon sur la révolution et la répression ... Si le Maroc ou tout autre pays d'Afrique avait pratiqué ne serait que 5% de la répression policière raciste, brutale, ignoble qu'a utilisé la France pour réduire le peuple au silence, "lemonde" aurait crié au génocide. Mais là c'est la France alors elle a le droit d'éborgner les gens par dizaines, de lancer des grenades sur la foule, de brutaliser des retraités ...
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 17:00
Une ancienne du lycée Lyautey de Casa, elle va se vendre au plus offrant pour obtenir le fameux passeport rouge,de la même trempe que les aida alami,el rhazaoui,lachgar and cie des tocards qui veulent se faire un nom dans le ''journalisme'' en reprenant les thématiques habituelles islam, démocratie etcc et comme l'a si bien dit Ssi Bolden c'est pas au maroc ou il y'a eu 3000 arrestations et 11 morts pendant des manifestations
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marques General de Brigade
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 18:17
on dirait un article des années 70 ...
Adam Modérateur
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 19:02
MAP a écrit:
Rapport-2021 de HRW : Les autorités publiques “rejettent catégoriquement” le chapitre consacré au Maroc
mardi, 19 janvier, 2021 à 17:44
Rabat – Les autorités publiques ont exprimé, mardi, leur “rejet catégorique” du chapitre consacré au Maroc dans le rapport mondial 2021 de l’organisation Human Rights Watch (HRW).
Suite à la publication par HRW de son rapport annuel 2021, les autorités publiques “rejettent catégoriquement” le chapitre consacré au Maroc, étant donné que cette organisation persiste dans son approche inappropriée pour l’évaluation de la situation des droits de l’Homme au Maroc, tout en faisant fi, avec préméditation, des prérequis méthodologiques et des normes en vigueur dans le travail des organisations non gouvernementales, notamment l’impartialité et l’objectivité.
Les autorités publiques, tout en déplorant l’instrumentalisation, encore une fois, par HRW du discours des droits de l’Homme pour véhiculer des allégations et mensonges qui incarnent des positions politiques concernant le Sahara marocain, pourtant démenties par la réalité sur le terrain et l’évolution de la situation sur la scène internationale, en particulier les récentes résolutions du Conseil de sécurité, réaffirment leur fort engagement en faveur du processus onusien et son soutien aux efforts déployés par les Nations-Unies pour parvenir à une solution politique réaliste et pragmatique, fondée sur le compromis, dans le plein respect de l’unité et de la souveraineté du Royaume du Maroc, indique un communiqué de la Délégation interministérielle aux droits de l’Homme (DIDH).
Par ailleurs, poursuit le communiqué, les autorités publiques, qui déplorent le fait que les conclusions contenues dans le rapport soient fondées sur des jugements de valeur non basés sur des faits mais plutôt sur des idées préconçues de l’organisation sur le Maroc, s’étonnent de l’évaluation arbitraire que HRW a tenté de véhiculer en ce qui concerne le système de justice pénale et la liberté de rassemblement et ce, à travers des allégations infondées et établies sur d’anciens cas spécifiques, sachant que la période concernée par le rapport est exceptionnelle, ayant obligé tous les pays du monde, y compris le Maroc, à prendre les mesures de précaution et de prévention nécessaires pour faire face à la pandémie pour protéger les droits et les libertés fondamentaux, et non pour les restreindre, comme le prétend l’organisation.
Dans le même contexte, et contrairement aux allégations de cette organisation, les autorités publiques réaffirment leur engagement à garantir l’exercice de l’action associative, des libertés de rassemblement et de création d’associations sur l’ensemble du territoire national sans aucune restriction ni discrimination quelconque et ce, conformément aux dispositions de la Constitution et de la loi, ajoute-t-on de même source.
Les autorités publiques affirment également leur rejet catégorique des prétendues restrictions des libertés d’expression avancées par l’organisation, étant donné que les personnes objets de ces allégations ont été poursuivies pour des actes s’inscrivant dans le cadre d’affaires de droit commun et que les dossiers de leur majorité sont toujours devant la justice, ce qui fait de toutes conclusions ou interprétations émises par une quelconque partie à cet égard une ingérence dans les affaires d’une autorité indépendante.
Les autorités publiques considèrent en outre que l’approche conspiratrice adoptée par HRW, qu’elles ont toujours réfutée, a fait que l’organisation a présenté des faits irréels et une image fausse sur la réalité et les acquis des droits de l’Homme à travers le Royaume, notant qu’il aurait été plutôt judicieux pour cette organisation de dénoncer les violations flagrantes des droits de l’Homme à l’encontre des séquestrés dans les camps de Tindouf, qui endurent au quotidien humiliation, privation des droits fondamentaux et violation des libertés.
Tout en réitérant leur rejet de cette approche par laquelle HRW continue d’évaluer la situation des droits de l’Homme au Maroc, les autorités publiques attirent l’attention de cette organisation sur le fait que la politisation des droits de l’Homme est une option inutile, qui va à l’encontre de la nature des missions des ONG censées contribuer de manière constructive aux efforts des États en vue de promouvoir et de protéger les droits de l’Homme, conclut le communiqué.
_________________ Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.
AIT Victime
messages : 612 Inscrit le : 02/02/2019 Localisation : Ait Hdiddou Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 23:42
Shugan188 a écrit:
Ce qu il a dit:
Citation :
There's certain commitments that may have been made during the normalization deals with Israel that should be looked at.
Sans plus de précision.
Le game sera dans la formulation pratique de la proposition d'autonomie. L'engagement constitutionnel du Maroc avec l'amazighité, et le discours d'Ajdir... n'ont pas été honoré en pratique. L'autonomie suppose un Maroc pluriel (avec core identity) pas que dans la façade, mais un grand pas au niveau institutionnel, au niveau des mentalités, au niveau de la gestion publique, de la solidarité entre regions, d'un empowerment des cultures locales, audit des politiques publiques des institutions élues, orientation d'un modèle économique vers le monde rural et profond, préserver un mode de vie des communautés citadines ou rurales...
Si le Maroc ne bouge pas de lui même pour, d'abord montrer que c'est un pays qui prend lui même des initiatives et adopte pleinement l'empowerment de ses identités/gestion locale, et surtout assume ses engagements institutionnels, alors, le jour où il sera poussé à le faire pour le Sahara, les autres régions seront déjà dans les étapes de pourrissement, et ceci impliquera des fissures, parce-que différence entre faire soit même, et qu'en vous oblige à le faire après pourrissement.
Le game n'est pas fini, et l'Europe dans une division de rôle avec les US, va attaquer ce point: le non sérieux du Maroc pour mettre en place ses engagements constitutionnel, sa lenteur dans la mise en pratique pour gagner du temps et étouffer les engagements et se dégager de la pression...
L'autonomie impliquent un modèle de société, et le Maroc doit choisir, le jour où on aura pas de temps pour choisir, ça sera déjà mal choisir. L'attaque du plan d'autonomie sera via l'amazighité et le Rif.
_________________ ⵜⴰⵢⵔⵉ ⵏ'ⵜⵎⴰⵣⵉⵔⵜ
Dernière édition par AIT le Mer 20 Jan 2021 - 0:22, édité 1 fois
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités nationales Mar 19 Jan 2021 - 23:54
Sincèrement Ait, vous croyez vraiment a leur charabia de la démocratisation et les droits humains.... S ‘il y a quelque chose qu’a prouvé les 4 dernière années c est leur hypocrisie ....
AIT Victime
messages : 612 Inscrit le : 02/02/2019 Localisation : Ait Hdiddou Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 0:11
Shugan188 a écrit:
Sincèrement Ait, vous croyez vraiment a leur charabia de la démocratisation et les droits humains.... S ‘il y a quelque chose qu’a prouvé les 4 dernière années c est leur hypocrisie ....
Bien-sûr que je crois pas, eux essayeront de masquer leurs volonté d'ingérence dans le dispositif administrativo politique du Sahara, en mettant sur la carte le Rif, modèle étatique marocain façonné à leurs guise... Donc faut prévoir, anticiper les coups, déminé notre route... L'amazighité et ce qu'il implique pour la mettre en oeuvre, peut être une carte que le Maroc peut faire valoirvaloir, je dirais même au niveau africain (les maladies de la centralité française...en Afrique ravagent les États ethniquement...)
_________________ ⵜⴰⵢⵔⵉ ⵏ'ⵜⵎⴰⵣⵉⵔⵜ
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 0:41
AIT a écrit:
Shugan188 a écrit:
Sincèrement Ait, vous croyez vraiment a leur charabia de la démocratisation et les droits humains.... S ‘il y a quelque chose qu’a prouvé les 4 dernière années c est leur hypocrisie ....
Bien-sûr que je crois pas, eux essayeront de masquer leurs volonté d'ingérence dans le dispositif administrativo politique du Sahara, en mettant sur la carte le Rif, modèle étatique marocain façonné à leurs guise... Donc faut prévoir, anticiper les coups, déminé notre route... L'amazighité et ce qu'il implique pour la mettre en oeuvre, peut être une carte que le Maroc peut faire valoirvaloir, je dirais même au niveau africain (les maladies de la centralité française...en Afrique ravagent les États ethniquement...)
Tu pointe un point très important, la jacobinise français a échoué partout, y compris en France actuellement. Le Maroc n'a jamais été centralisé politiquement, le sultan ne s'immisçait pas dans les affaires internes des tribus. le maroc moderne est l'œuvre de Lyautey qui a maté la rébellion et a renforcé considérablement les pouvoir du makhzen.
Le modèle qui fonctionne le mieux et le modèle de fédération sous une seul drapeau et un seul roi, mais des régions totalement autonome politiquement, économiquement, culturellement. Le roi n'aurait plus que l'armée, la politique étrangère et la possibilité de mettre une région sous tutelle en cas de problème. Je suis favorable à une neo-feoadalité mais qui passe par les suffrages, le tous sous l'allégeance du roi garant de l'unité.
AIT Victime
messages : 612 Inscrit le : 02/02/2019 Localisation : Ait Hdiddou Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 1:12
Je suis un patriote Ssi Shugan, je veux un État fort où les différences se vivent en justice culturel et social. Déjà y'a moyen d'unifier la langue amazigh à moyen terme, voir qu'il récupére sa force sur pas mal de régions. Je suis pas un de ses socialo qui veut le pouvoir (l'envie de commander et se faire voir et valoir), et le distribuer à des gens parvenus et assoiffé de pouvoir qui s'estiment pouvoir mieux faire que les hommes d'Etats actuels qui sont en place, et font de leurs mieux. Je veux un pouvoir politique centrale fort et stratége, cet État doit créer une élite local/administration capable de bien gérer le territoire pour qu'il soit plus humains: mode de vie, micro infrastructures bien pensé au niveau local, micro tissu économie... Comment créer cette élite: déléguer le pouvoir et audit de l'argent public... Les meilleurs feront leur chemins pour diriger la Nation entière.
Il faut pas qu'on tombe dans le même problème tunisien: c'est-à-dire des politiciens qui veulent gagner des élections, et dilapident l'argent public. Ne pas aussi tomber dans des problèmes de justice économique inter régions. Il faut aussi des régions (grande région) avec identité historique forte.
Le Maroc doit entrer dans la modernité, sans perdre sans âme et ses habitudes, l'Organisation sociale des communautés, solidarité des communautés... Et faut créer des structures pour ça. Il faut aussi secouer la mentalité des marocains avec l'exemple pas des discours.
Cette étape, sera une passation de main petit à petit vers ce que vous dites Ssi TAHA. Il faut du temps pour construire des hommes d'Etats, et des institutions, mais faut de l'audace.
_________________ ⵜⴰⵢⵔⵉ ⵏ'ⵜⵎⴰⵣⵉⵔⵜ
romh General de Division
messages : 4193 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 6:04
TAHA a écrit:
AIT a écrit:
Shugan188 a écrit:
Sincèrement Ait, vous croyez vraiment a leur charabia de la démocratisation et les droits humains.... S ‘il y a quelque chose qu’a prouvé les 4 dernière années c est leur hypocrisie ....
Bien-sûr que je crois pas, eux essayeront de masquer leurs volonté d'ingérence dans le dispositif administrativo politique du Sahara, en mettant sur la carte le Rif, modèle étatique marocain façonné à leurs guise... Donc faut prévoir, anticiper les coups, déminé notre route... L'amazighité et ce qu'il implique pour la mettre en oeuvre, peut être une carte que le Maroc peut faire valoirvaloir, je dirais même au niveau africain (les maladies de la centralité française...en Afrique ravagent les États ethniquement...)
Tu pointe un point très important, la jacobinise français a échoué partout, y compris en France actuellement. Le Maroc n'a jamais été centralisé politiquement, le sultan ne s'immisçait pas dans les affaires internes des tribus. le maroc moderne est l'œuvre de Lyautey qui a maté la rébellion et a renforcé considérablement les pouvoir du makhzen.
Le modèle qui fonctionne le mieux et le modèle de fédération sous une seul drapeau et un seul roi, mais des régions totalement autonome politiquement, économiquement, culturellement. Le roi n'aurait plus que l'armée, la politique étrangère et la possibilité de mettre une région sous tutelle en cas de problème. Je suis favorable à une neo-feoadalité mais qui passe par les suffrages, le tous sous l'allégeance du roi garant de l'unité.
Du n'importe quoi une fédération au Maroc ça veut dire un éclatement pure et simple. Ce qui réunit les Marocains et beaucoup beaucoup plus important que ce qui les différents, les gens qui n'ont pas trop voyager et qui ne connaissent pas trop les différentes régions du Maroc croient que les Marocains sont différents les uns des autres alors que croyez moi les Marocains partagent les mêmes valeurs et les mêmes principes et surtout la même structure sociale. Ce qu'il nous faut c'est une complémentarité et un seuil Minimum de justice territoriale. La péréquation territoriale doit être au centre de toute nos stratégies et plans future et présents. L'harmonisation des lois, des services publics et des mécanismes de gouvernance public, peuvent garantir une stabilité à long terme et une amélioration du le climat d'investissement, le marocain doit se sentir chez lui là où il va. Tout esprit du tribalisme doit être condamné catégoriquement car notre pays doit évoluer et progresser. Quant tu dis totalement indépendant économiquement et politiquement.... je ne vois pas ce qui reste du Maroc comme état .... Géographiquement et démographiquement on est pas les états unis ou la Russie ou bien même la Chine pour opté à un système fédéral. Les rois du Maroc et durant tout les siècles passés ont été obligé de consacrer plus que la moitié de leur règne à combattre les mouvements séparatistes nourri par le tribalisme et défragmentation du pouvoir central. Hassan premier et more on essayant de unifier le pays. Il faut toujours apprendre de sont passé et ne pas refaire les mêmes erreurs qui ont affaibli tellement notre pays et nous ont empêché d'évincer nos enemies. On peut toujours sentir les traces des dégâts du système tribal dans l'hostilité de certains habitants de certaines régions contre tout ce qui est marocain.
Invité Invité
Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 9:04
romh a écrit:
Du n'importe quoi une fédération au Maroc ça veut dire un éclatement pure et simple.
Tu ne fais pas assez confiance au génie marocain, l'histoire à elle seule te donne tort pourquoi le maroc en 12 siécle n'a jamais eclaté alors qu'il a toujours été décentralisé,
romh a écrit:
Ce qui réunit les Marocains et beaucoup beaucoup plus important que ce qui les différents, les gens qui n'ont pas trop voyager et qui ne connaissent pas trop les différentes régions du Maroc croient que les Marocains sont différents les uns des autres alors que croyez moi les Marocains partagent les mêmes valeurs et les mêmes principes et surtout la même structure sociale.
Je ne vois aucun argument dans cette phrase, tu sous entend que je n'ai pas assez voyagé ou je ne connait pas assez le pays alors que l'on ne se connait même pas, puis tu avance le "croyez moi", ce n'est pas un argument ça.
romh a écrit:
Ce qu'il nous faut c'est une complémentarité et un seuil Minimum de justice territoriale. La péréquation territoriale doit être au centre de toute nos stratégies et plans future et présents.
C'est l'esprit jacobin, de la centralité française à l'état pur. Tu veux tous contrôler et tous planifier depuis un centre, alors que moi je crois au génie local, je crois à la subsidiarité.
romh a écrit:
L'harmonisation des lois, des services publics et des mécanismes de gouvernance public, peuvent garantir une stabilité à long terme et une amélioration du le climat d'investissement, le marocain doit se sentir chez lui là où il va. Tout esprit du tribalisme doit être condamné catégoriquement car notre pays doit évoluer et progresser.
Personne n'a parlé d'esprit de tribalisme, j'ai parlé de neo-feodalité élective qui suppose une participation populaire,
romh a écrit:
Quant tu dis totalement indépendant économiquement et politiquement.... je ne vois pas ce qui reste du Maroc comme état ....
Le roi c'est l'état.
romh a écrit:
Géographiquement et démographiquement on est pas les états unis ou la Russie ou bien même la Chine pour opté à un système fédéral. Les rois du Maroc et durant tout les siècles passés ont été obligé de consacrer plus que la moitié de leur règne à combattre les mouvements séparatistes nourri par le tribalisme et défragmentation du pouvoir central. Hassan premier et more on essayant de unifier le pays.
Je pense que tu devrais revoir ce chapitre de l'histoire, l'état marocain était surendetté, le makhzen compensait en augmentant les impôts, les tribus ne pouvaient plus suivre, ça engendraient des famines. La plus part des guerres civiles qu'a connu le Maroc venait de la monarchie elle même, des frères qui se disputent la couronne et malgrés ça le pays n'a jamais eclaté.
Le maroc et le peuple marocain ont montré une grande capacité de résilience à travers l'histoire, on n'est pas une entité culturel, ni politique strict, on est plus que ça on est une civilisation et le point d'orgue de cette civilisation c'est le roi, la vie et l'existence du roi suffit pour avoir un état.
AIT Victime
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Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 9:29
Je suis pas d'accord Romh, vos arguments sont du type à l'ouest rien de nouveaux, ce sont des arguments de stagnation, de statut quo qui continue à favoriser une domination du vide sur les différences, afin de les tuer en silence.
1) certes les différences économiques sont déjà malsaines, mais le sujet ne se réduit pas au seul point socio économique
2) le marocain se sent bien chez lui sauf l'amazigh et doit s'abandonner dans ce système avec l'usure du temps, mais comme vous êtes pas un, vous arrivez pas à vous mettre dans sa place. Et vous jugez que c'est une culture inférieure et doit disparaître.
3) j'aimerai que tu nous explique pourquoi une indépendance politique, économique... signifie la fin de l'Etat.
4) Historiquement, tu a blanchis le pouvoir centrale, en disant qu'il a pas arrêter de combattre le tribalisme. Je crois que c'est le contraire. Le pouvoir centrale dynastique était tellement arriéré qu'il a pas su gérer l'économie du pays et savait pas ce qu'etait un État carrément (c'est ce qui a crée des régions qui étaient en dehors du pouvoir étatique, et ces régions payaient les défaillances de L'Etat sans rien recevoir), ça seul technique était de matter des régions marginalisées en favorisant un tribalisme contre l'identité/tribalisme afin d'assoier son pouvoir et collecter l'impot, sans rien offrir en retour. Même dans le Maroc post independence, Hassan II a utilisé le sectarisme religieux, l'identité amazigh, l'istiqlalisme pour assoir son pouvoir. Dans certaines régions le tribalisme a été nourri pour neutraliser tout pouvoir politique jugé pas conforme.
5) ton dernier argument décrit vraiment ce qui tu penses et ce que tu veux : une seule identité que tu a catalogué de marocain, qui doit être la seule qui survit, le reste c'est du tribalisme et doit mourir.
6) Quelle relations entre la taille d'un État (Chine, Russie..) et le respect des différences ?
7) Vous nous demandez de vous fiez à votre seule croyance (croyez moi) pour que je sache que moi marocain je te ressemble pas sur beaucoup de chose.
En réalité, ton système c'est du Nassirisme arabe, qui essaye de discréditer les autres par des arguments : on est des marocains, le reste c'est du tribalisme, discréditer les différences culturelles en les appelants tribalisme et division, le marocain doit se sentir partout chez lui, il faut unifié les lois comme s'ils sont pas déjà unifié depuis l'Independence...
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Dernière édition par AIT le Mer 20 Jan 2021 - 9:41, édité 3 fois
AIT Victime
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Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 9:33
TAHA Ndwz lik hadik les deux dernières lignes de ton post. Mais j'aimerais signaler que c'est faux, de point de vue de la genèse et resurection historique de l'Etat marocain. Mais bon! C'est on me demande de développer, je le ferai.
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Dernière édition par AIT le Mer 20 Jan 2021 - 10:02, édité 1 fois
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Sujet: Re: Actualités nationales Mer 20 Jan 2021 - 9:54
@Taha: Le Maroc a éclater à plusieurs reprise de son histoire. l'histoire officielle qu'on nous apprend à l'école, une histoire linéaire faite d'une succession de dynasties, n'a rien à voir avec la réalité. Chaque succession était une fragmentation, des guerres, des séparatismes...
Mon point de vue (même si il n'a aucune importance en réalité) est que le fédéralisme conduit toujours certains à penser à l'indépendance car il rend les transfers de cash (des régions riches vers les régions pauvres) visible à tous. La solidarité disparait très vite.
Je le vois en Belgique, en Espagne, en Italie... Dans tous ces pays, on nous parle de séparatisme.
Je ne sais pas quelle serait la meilleurs formule pour le Maroc. Le système centralisé à la française ne fonctionne pas. Le fédéralisme à la belge serait dangereux. Nos anciens modèles sont obsolètes... Je n'ai pas de réponse.
Ven 21 Déc 2018 - 16:49
Suite à la découverte d'un cas suspect atteint du virus mutant du Coronavirus, les autorités marocaines compétentes ont décidé d’ajouter l’Australie, le Brésil, l’Irlande et la Nouvelle-Zélande à la liste des pays interdits d’accès au territoire.
(@MarocDiplomatie) 
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