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Sujet: Actualités au Moyen Orient Dim 19 Jan - 22:09
Rappel du premier message :
RecepIvedik a écrit:
C'est comme ça .. On est en 2020 ça va très vite .. c'est la fibre ..
Rappelle toi que pour les S400 tu m'a dis la même chose et aujourd'hui ils sont en Turquie prêt à l'emploi .
Bien entendu qu'avant de lâcher le moindre morceau du gateau l'oncle Donald, il a essayé de neutraliser la Turquie ..
Malgré tout ce que tu cites. La Turquie a-t-elle décidé de s'imposer en Libye ? oui ... Donc tout ça ça marche pas avec la Turquie . Elle est toujours là en 2020 et toujours puissante voire plus ..
Les sanctions CAATSA elles ont été votés . Ils ont menacés de les appliquer.. L'ont ils fait ? Non.
Ils ont dit on arrête la production des pieces du F35 ... Ils viennent d'annoncer qu'ils ont aucune solution et que les pièces seront produites en Turquie jusqu'au moins fin 2020 ...
Ce que tu dis c'est du sentimentalisme.
Moi je regarde les faits . Je les additionne je les soustraits et je sors mes conneries ...
Cher ami vous n'avez pas de quoi être fière la Turquie comme le Quatar et les uae vous êtes de simple fonctionnaires dans la région, vous faites ce qu'on vous demande on sait très bien que les usa et les européens peuvent vous paralyser économiquement facilement, toute votre industries et armement est basé sur la collaboration avec eux donc sans leurs bénédiction et celle d'Israël vous n'êtes pas plus que l'Égypte ou les pays du Nord d'Afrique,
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Message
pyromane Colonel-Major
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Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 11:26
bradli23 a écrit:
Prendre des drones de l'Iran pourquoi pas auprès de la Corée du Nord tant que tu y es. Un peu de sens svp.
Nous avons bien des armements russes ou chinois dans notre arsenal, en quoi prendre un armement (low tech) iranien est un problème ? Je parle bien sur à condition de ne pas violer les sanctions US. Ces drones ont prouvé leur efficacité face à de la DCA russe, et permettent de ne pas risquer des avions et des pilotes pour neutraliser une batterie BUK perdue dans le desert. Et ils coutent à peine 20k$ pièce, càd moins cher que le moins cher de nos missiles ou GBU. Les guerres du futur seront très intense à cause de l'utilisation des drones et autres armes autonomes, même sans prendre les drones iraniens il va falloir augmenter considérablement notre puissance de feu, et ne plus être limité par le facteur humain. Les conflits Azero-arméniens et russo-ukrainiens le montrent tous les jours.
_________________
Stinger Colonel
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Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 11:54
pyromane a écrit:
bradli23 a écrit:
Prendre des drones de l'Iran pourquoi pas auprès de la Corée du Nord tant que tu y es. Un peu de sens svp.
Nous avons bien des armements russes ou chinois dans notre arsenal, en quoi prendre un armement (low tech) iranien est un problème ? Je parle bien sur à condition de ne pas violer les sanctions US. Ces drones ont prouvé leur efficacité face à de la DCA russe, et permettent de ne pas risquer des avions et des pilotes pour neutraliser une batterie BUK perdue dans le desert. Et ils coutent à peine 20k$ pièce, càd moins cher que le moins cher de nos missiles ou GBU. Les guerres du futur seront très intense à cause de l'utilisation des drones et autres armes autonomes, même sans prendre les drones iraniens il va falloir augmenter considérablement notre puissance de feu, et ne plus être limité par le facteur humain. Les conflits Azero-arméniens et russo-ukrainiens le montrent tous les jours.
On en veux pas du machin iranien et comme dis plus haut on pourra très prochainement faire la même chose
J'ajoute que ce genre de drone il en faut aussi avec des technologies assez perfectionner pour casser des valeur à haute VA et pour le coup ça on en a désormais avec le Harop
J'ajoute aussi que sans satcom on ira pas loin pour la portée de nos drones en particulier ce de ce genre
Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 12:52
Avec toute les informations obtenues par les Ukrainiens et les Israéliens, si on arrive pas à construire des drones de type Shahed en masse pour moins cher que les Iraniens, on sert franchement à rien, autant leur donner le sahara.
Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 15:15
non, le royaume quand il a coupé les relations diplomatiques avec la république islamique de l'iran avait des preuves de l'ingérence de leurs appareils sécuritaires et leur affidés, hizbollah, trafiquants d'armes, et financiers occultes, plus appui diplomatique ouvert. et cela ce s'est fait dans un contexte donné : - l'iran cherchant a déstabiliser au maximum l'ordre mondial, pour démontrer une certaine capacité a influer et impacter ceux qu'elle estime être ses ennemis, les USA et l'UE principalement, elle a choisi le yémen pour une raison simple. non pas la présence des houthis, mais la disposition géostratégique du pays, verrou de la mer rouge, et menace directe sur le sud saoudien, toute l'industrie pétrolière et transit commercial mondial étaient sous le feu direct des mollah. et par ce pari, ils en ont déduit qu'ils pouvaient répliquer l'opération aussi dans le sud du maroc, pourquoi ? étant une route commerciale majeure pour l'europe, les côtes de nos provinces du sud constituent une cible pour l'état major des gardes de la révolution, puisque le détonateur était là, disponible, le polizario !!! les algériens n'avaient aucune objection a fermer les yeux et laisser faire, bien au contraire, ils ont l'habitude de laisse quiconque qui voudrait bien armer leur milice chérie le faire et même qu'ils sont disposé a acheminer le tout jusqu'au fin fond de tindouf, c'est vous dire la logistique derrière. les iraniens ont commencés avec des entrainements, des formations, pour tisser des liens et jauger les cadres de la milice algérienne, et forcément, choisir une ossature a leur future implantation... ils fourni des appareils de brouillages pour les miliciens algériens du polizario, afin d'amoindrir les capacités des drones des forces armées royales, et bien sur la formation qui va avec, si vous vous rappelez, lors de la visite du fantoche cubain en algérie, ils avaient discuté de la même chose... bon nombre des actualités, visites et meetings rencontres, des gradés et hauts commandements US avec leur homologues du royaume concernaient cela, les mois passés... en aucun cas laisser le scénario saoudien se répéter dans le sud du maroc, en aucun cas des frappes par drones, suicide ou pas ne seront toléré, tout acte de la sorte aura des réactions au-delà de ce que peut imaginer l'algérie... ce qui fait que le royaume ait coupé les relation avec la république des mollahs est bien plus qu'un élan de solidarité avec nos frères du golfe arabique, il est en rapport avec nos intérêts stratégiques, comme l'a si bien dit Si docléo plus haut, les agissements iraniens englobent bien plus que ce qui est écrit, ils ont pour ambition de s'implanter dans l'ouest africain en prenant appui sur la diaspora libanaise, du moins celle enclin a servir leur visée, par obédience religieuse ou attrait sonnant et trébuchant, mais pas que.. promouvoir le chiisme reste AUSSI un but majeur de l'expansionnisme iranien ! et en cela, ils sont en direct confrontation avec nos intérêts et relais, n'oubliez pas la rivalité qu'ont essayé de mettre sur pieds les algériens au sujet de la zaouiya tijania, ils y mis un argent fou, des moyens de séductions et de propagandes conséquents, et ce qui advient avec les iraniens est dans la même veine.
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docleo Modérateur
messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 15:22
vous serez choqué de savoir que le drone iranien contient des composantes USA. Le drone iranien c'est du bricolage plutôt que de la technologie. il faut plutôt fabriquer au maroc les drones et les munitions rodeuses israéliennes au maroc plutôt
_________________ Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 15:27
au sujet des drones iraniens, un seul indice indique que il y'a beaucoup d'esbroufe dans leur prétendues capacités. ILS N'ARRÊTENT PAS D'EN SORTIR DES MODELES a tout bout d'champs... une production erratique indique que soit ils en sont TOUJOURS au stade du tâtonnement, soit qu'ils n'arrivent pas a faire un bond technologique, comme les turcs, et asseoir un modèle évolutif rationnalisé ! ne parlons même pas des composants, et de l'aéronautique. pas cher ne signifie pas toujours bon choix, عند رخصو تخلي نصو... ce qui se passe en ukraine est tout sauf une preuve de l'efficacité prétendue de ces drones, les médias occidentaux les présentent comme létaux et dangereux, et ils le sont, mais pas comme engins de guerre efficients et fiables. ce n'est que des bombes volantes avec une précision d'amateur ! penser s'armer avec, franchement...
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Stinger Colonel
messages : 1732 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 22 Mar - 15:32
docleo a écrit:
vous serez choqué de savoir que le drone iranien contient des composantes USA. Le drone iranien c'est du bricolage plutôt que de la technologie. il faut plutôt fabriquer au maroc les drones et les munitions rodeuses israéliennes au maroc plutôt
Je ne suis paq choquer car il est bourrer de technologie civile dont des puces qu'on trouve un pzu partout
Et c'est la même chose avec leurs armement de "pointe" Bourrer de technologie civile qu'on peux trouver un peu partout du vrai bricolage
la question que je me pose , c'est où somme nous de tout ces changements ? depuis quelques mois c'est un peu la piscine au niveau MAE, plus d'actions plus de mouvement solennelle.
malheursement les mauvaises nouvelles continuent de s enchainer pour nous, on risque d etre ecarte de l axe CCG contre un rapprochement de l algerie d eux , faudrait etre pragmatique et operer un recentrage de nos relations avec l iran et la syrie et limiter la casse , si on laisse un vide il sera vite remplie par la coree de l est
Stinger Colonel
messages : 1732 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
malheursement les mauvaises nouvelles continuent de s enchainer pour nous, on risque d etre ecarte de l axe CCG contre un rapprochement de l algerie d eux , faudrait etre pragmatique et operer un recentrage de nos relations avec l iran et la syrie et limiter la casse , si on laisse un vide il sera vite remplie par la coree de l est
Mauvaise nouvelle en quoi sérieux ?
Et toute ces années qu'est-ce qu'il nous apporter ce rapprochement avec eux la seul chose notable c'est le consulat émirats le reste ...
Et les voyous iranien et le boucher de damas franchement on va recentrer quoi avec ?
c est les pays du CCG qui controlent la ligue arabe , un rapprochement algerie ccg va ouvrir la voie aux sandalos pour un siege surtout avec la tunisie qui nous a tourne le dos et la syrie qui revient, ptet meme la mauritanie
Notre cas est différent des Saoudiens émirats ou autres qui sont d'abord frontaliers avec l'Iran;puis une paix avec l'Iran implique automatiquement une paix avec la Syrie,le rapprochement avec l'Iran n'a en soit rein de surprenant celui-ci s'est fait progressivement durant 2 ans la seule surprise c'est que ce soit fait sous l'égide de la Chine ce qui implique l'entrée d'un nouveau player dans la région, et ceci s'est accéléré depuis la guerre en Ukraine ou tout le monde voit d'un côté les Russes qui ont du mal à atteindre leurs objectifs mais aussi d'un autre l'occident qui est incapable de mettre à genou la Russie (ce qui est l'objectif sous couvert de la souveraineté territoriale Ukrainienne) les Russes ont commis des erreurs d'ordre opérationnels dans cette guerre contre l'Ukraine (logistique, aviation calamiteuse, trop peu de soldats envoyé d'entrée etc..) mais l'occident a réalisé une erreur stratégique c'est celle d'avoir banni les Russes du SWIFT ceci va ouvrir à moyen terme d'autres horizons de ''coopération'' mais aussi affaiblir réellement l'hégémonie occidentale
Nous concernant nous avons une fenêtre d'opportunité où nous pourrons tiré des avantages afin de clore le dossier du Sahara mais aussi d'asseoir notre position de leader régional:
-En renforçant notre partenariat stratégique avec les US -En Multipliant les partenariats avec les puissances de demain: Brésil,Inde,Turquie -En continuant à collaborer avec la Chine et la Russie via le SFPS ou CIPS
L'affaiblissement de l'Europe est dans notre intérêt même si nous en souffrirons sur le court terme
_________________ Le courage croît en osant et la peur en hésitant.
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Stinger Colonel
messages : 1732 Inscrit le : 18/06/2020 Localisation : Paris Nationalité :
c est les pays du CCG qui controlent la ligue arabe , un rapprochement algerie ccg va ouvrir la voie aux sandalos pour un siege surtout avec la tunisie qui nous a tourne le dos et la syrie qui revient, ptet meme la mauritanie
Un siège carrément ? Sérieusement il faut arrêter de penser qu'on ai forcément dans la mélasse
On a rien a y gagner de faire partie des problèmes du moyen Orient les iraniens ils ont le choix ils nous laisse tranquille ça se passera bien sinon tout restera bloqué c'est aussi simple que ça on est pas le Liban ou la qyrie ou il pensent qu'il vont faire ce qu'il veulent
Pour le ccg de mon point de vue on a plus donner que pris , de mon point de vue niveau business on devrait lez presser comme des citrons ils sont des pompes à fric rien de plus
On doit s'écarter de leurs conneries et c'est ce qu'on fais seul l'économie et le Sahara doit primer le reste on s'en tappe
ce qui se passe actuellement au moyen-orient est d'un ordre un plus pernicieux qu'il ne parait au premier abord : - les saoudiens sont dans une désescalade avec les iraniens, mais continuent a négocier avec les israéliens, puisque cela leur sert de levier dans leur approches avec les israéliens, ils temporisent avec les iraniens, et de cette façon, en cas de coup dur, attaque israélo-américaine, ils seront dans une position de neutralité passive et surtout, vis-à-vis des nations-unies, ils auront le statut de victime qui peut mobiliser la communauté internationale, et de facto, confiner les iraniens dans un rôle d'agresseurs... - tout cela n'implique pas que les saoudiens vont faire un reset de leur mémoire et oublier que le régime iranien est la première menace a leur existence même en tant que nation, puisque le régime iranien vise in-fine les lieux saints et l'emprise sur le culte et la religion islamique ! - le CCG est conscient des ces enjeux et sait que toute temporisation avec les iraniens, ne vis qu'à gagner le temps de construire une défense réelle et efficace contre les visées hégémoniques iraniennes, malgré tout ce que vous pensez voir comme dissentions et divergences entres ces membres, le CCG demeure conscient qu'en dehors du parapluie américain, et occidental en général, il n'existe aucune garantie a leur survie, les chinois et autres russes et indiens s'accommodent facilement d'un quelconque changement des frontières internationales et même de disparition d'états... - les intérêts du royaume ne sont pas dans le même panier, même si la survie des états du CCG nous est essentielle et d'une grande importance, notre différend avec les iraniens résulte de leur tentatives d'implanter un foyer de tensions pour contrarier les USA et l'UE, et ce a nos dépens, en utilisant la milice algérienne du polisario comme proxy, et de par la même, trouver la brèche pour noyauter les communautés musulmanes au travers de l'afrique de l'ouest, en cassant l'aura religieuse du royaume, et poser le chiisme comme alternative au chaos religieux qui prévaut de par l'activité des groupes terroristes. - pour les syriens, ils sont dans une position assez délicate, puisque même si ils sont réaccepté au sain de la ligue arabe, cela n'implique aucunement qu'ils réintégreront la communauté internationale, et même avec ce siège, le régime syrien demeure sujet aux poursuites pénales internationales pour tous les crimes de guerres et contre l'humanité, et cela est pris en compte par les saoudiens, ils savent qu'ils n'ont pas intérêt a être de nouveau mis dans les banc des accusés, affaire kashoggi oblige, par effet de corrélation. -DANS L'ENSEMBLE, avoir la primauté de la coopération avec les israéliens, que ce soit au niveau sécuritaire, militaire, et autres économiques et financiers, et garder les iraniens loin, nous donne un avantage stratégique, les membres du CCG sont eux OBLIGE d'agir de la sort, parce que c'est leur entourage immédiat et ils doivent composer avec, nous, aucunement...
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Comprendre le M-O c'est comme essayé de faire une équation a 5 inconnus après la sieste dial 3assr
Ils sont près à payer avec le diable, juste pour se faire voir comme dangereux aux yeux de leurs voisins. Un truc de chats... A la fin, tout le monde s'enfuit après un bon coup au cul....