Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

dudux a écrit:

BOUBOU a écrit:

dudux a écrit:

Je sis pas mais tout le monde a attrapé la marocinite.
tout le monde a peur du Maroc ces derniers temps.
Depuis quand lagouira est mauritanienne ?
il faut vraiment régler cette affaire

Ca nous apprendra à trop communiquer...
il y a trop de fuite d'nformation sensible chez nous.

il est facile pour nos adversaires d'anticiper nos gestes.
Alors que l'on évoque à peine Lagouira, nos adversaires sont déjà dans la défensive, anticipent les scénarios et ont des forces armées à proximité.

ce qui me préoccupe c'est que ses mouvements illicites veulent créer une zizanie entre le Maroc et la Mauritanie, comme ca montrer le Maroc comme agresseur aux yeux des chenghiti et des africains

Je vais te dire un truc , si on avais une image d'agresseur agressif certains pays y aurais réfléchi a 2 fois a ne pas reconnaitre le sahara

Shugan188 a écrit:

L'Ambassadeur LI Changlin a rencontré, aujourd'hui à Rabat, le Représentant spécial du Secrétaire Général des Nations Unies pour le Sahara occidental et Chef de la MINURSO, M. Alexander Ivanko, pour procéder à des échanges de vues sur les questions d'intérêt commun. pic.twitter.com/gHAm8SO83r

— Ambassade de Chine au Maroc (@ChineAmbMaroc) September 23, 2021

Elle vient faire quoi la Chine dedans ?

Je pense qu'il fait la tournée des membres permanent du CS Ssi Fox

Je n'aime pas ça .... des étrangers qui se rencontrent chez nous pour parler de nous ....

Comme par hasard l'un est chinois et l'autre russkov.. mais bon ils feront n'importe quoi pour s'allier avec le Maroc au lieu de l'Algérie...

Pourquoi ne pas leur proposer des ambassades a Layoune ou Smara, Dakhla...

Adam a écrit:

Je n'aime pas ça .... des étrangers qui se rencontrent chez nous pour parler de nous ....

Bien au contraire! il prend la température au Maroc même.
il aurait pu les ignorer et aller à Moscou ou Pékin et se laisser dire tout et n'importe quoi.
Avec l'engouement des éléctions passées dans nos provinces du Sud, la vision et les idées sur nos territoires du Sud ont bien évolués.

C'est son rôle.

Un grand merci à nos frère du Bahrein pour leur soutient...Par contre je comprends pas notre absence à l'ONU c'était le moment ou jamais d'aller rencontrer les MAE du monde entier..

On est en pleine transition, le gouvernement sortant ne gere que les affaires courantes, en attendant le nouveau gouvernement
Par ailleurs, les regles de l'ONU avec le Covid fait que tous les pays ne peuvent venir a l'ONU

A mon avis j'espère que ceux qui nous gouvernent comprennent enfin que jamais les européens n'accepteront qu'un pays mettent cause les frontières qu'ils ont eux même tracés. C'est un mal pour un bien et c'est pour ça que la réaction marocaine a été si calme. On va virer les espagnols des eeaux du sahara et on va ouvrir les vannes de l'afrique à moins de recevoir quelques milliards comme la turquie, si c'est pour leur vendre notre poissons et nos légumes ( notre eau) à prix bradés, c'est pas la peine car de toute façon les entreprises qui exportent nos fruits et légumes sont aussi espagnoles.

Bon j'ouvre le bal, on s'attendait à cette décision et ce jugement mais il fait mal il faut le reconnaitre ça fait mal....

Diplomatiquement le coup est aussi dur que le tweet de Trump. La justice Européenne va totalement à contre sens du mouvement diplomatique.

Ils reconnaissent même le Polisario comme représentant des sahraoui au mépris de la démocratie locale. En gros tant que le Bouzbal existera, il pourra déposer autant d'action en justice vers l'UE en autant qu'un processus à l'ONU existe...

Ce jugement est une bombe ...

La seule autre solution maintenant ce sont des accords bilatérale avec reconnaissance de notre souveraineté ou rien. Sinon tant que le processus onusien sera engagé l'UE dira il faut un référendum....

Ce jugement est tellement lourd que le juge a conscience de l'impacte géopolitique qu'il laisse "le temps" au autre de s'y adapter en maintenant l'accord...

Cet accord sur le territoire européen nous ramène à 1991 ..... la bataille diplomatique à venir va être longue et rude ..... nous allons rentrer dans un cycle de friction intense avec l'UE ....

Citation :

Le Tribunal européen annule les décisions relatives aux accords agricole et de pêche Maroc-UE
Maroc-UE
LE 29 SEPTEMBRE 2021
Le Tribunal de l’Union européenne a annulé les décisions du Conseil de l’UE relatives aux accords agricole et de pêche entre l’UE et le Maroc. Les arguments du Conseil sur le rôle et la représentativité du Polisario ont été rejetés par la Cour.

Dns une décision publiée ce mercredi 29 septembre, le Tribunal de l’Union européenne a annulé les décisions du Conseil relatives, d’une part, à l’accord entre l’UE et le Maroc modifiant les préférences tarifaires accordées par l’UE aux produits d’origine marocaine ainsi que, d’autre part, à leur accord de partenariat dans le domaine de la pêche durable.

Un jugement qui fait suite aux recours déposés par le mouvement séparatiste du Polisario en mars 2019 visant les accords agricole et de pêche qui lient le Maroc à l’Union européenne et qui incluent le Sahara.

Selon le même texte, “le requérant a demandé l’annulation des décisions attaquées, affirmant agir ‘au nom du peuple sahraoui’”. Il estime également que “le Conseil a violé les obligations qui incombaient à l’Union dans le cadre de ses relations avec le Maroc, en vertu du droit de l’Union et du droit international”.

Les effets des accords provisoirement maintenus
Ainsi, le Tribunal annule les décisions attaquées, tout en décidant que les effets de ces décisions seront maintenus pendant une certaine période, “car leur annulation avec effet immédiat est susceptible d’avoir des conséquences graves sur l’action extérieure de l’Union et de remettre en cause la sécurité juridique des engagements internationaux auxquels elle a consenti”, souligne le texte de la décision.

En revanche, le Tribunal rejette comme irrecevable le recours du requérant dans l’affaire T-356/19 contre le règlement relatif à la répartition des possibilités de pêche au titre de l’accord de pêche, pour défaut d’affectation directe.

Le Tribunal refuse également les arguments du Conseil de l’UE concernant la recevabilité du recours, estimant que “le rôle et la représentativité du requérant (le Polisario) sont de nature à lui conférer la capacité d’agir devant le juge de l’Union” que “les décisions attaquées produisent des effets directs sur la situation juridique du requérant en tant que représentant de ce peuple (du Sahara occidental) et en tant que partie au processus d’autodétermination sur ce territoire” et que “le requérant doit être considéré comme affecté par les décisions attaquées en raison de qualités qui lui sont particulières et qui l’individualisent d’une manière analogue à celle dont le serait le destinataire de ces décisions”.,

Sur le bien-fondé du recours, “la Cour a déduit du principe d’autodétermination et du principe de l’effet relatif des traités des obligations claires, précises et inconditionnelles s’imposant à l’égard du Sahara occidental dans le cadre des relations entre l’Union et le Maroc, à savoir, d’une part, le respect de son statut séparé et distinct et, d’autre part, l’obligation de s’assurer du consentement de son peuple en cas de mise en œuvre de l’accord d’association sur ce territoire”.



Cependant, le texte souligne que les démarches entreprises par les autorités de l’Union avant la conclusion des accords litigieux ne peuvent être considérées comme ayant permis de recueillir le consentement du peuple du Sahara à ces accords, conformément au principe de l’effet relatif des traités, tels qu’interprétés par la Cour. Le Tribunal précise, à cet égard, que “le pouvoir d’appréciation des institutions dans le cadre des relations extérieures ne leur permettait pas, en l’espèce, de décider si elles pouvaient se conformer ou non à cette exigence”.

Déclaration conjointe des deux parties
Suite à la publication de la décision, le Haut représentant de l’UE Josep Borrell et le ministre des Affaires étrangères, de la Coopération africaine et des Marocains résidant à l’étranger, Nasser Bourita, ont rendu une déclaration conjointe, dans laquelle ils affirment “avoir pris connaissance des arrêts rendus ce jour par le Tribunal de l’Union européenne”, et qu’ils prendront “les mesures nécessaires afin d’assurer le cadre juridique qui garantisse la poursuite et la stabilité des relations commerciales entre l’Union européenne et le Royaume du Maroc”.

“Nous restons pleinement mobilisés pour continuer la coopération entre l’Union européenne et le Royaume du Maroc, dans un climat de sérénité et d’engagement, afin de consolider le Partenariat euro-marocain de prospérité partagée, lancé en juin 2019”, souligne le même texte.

https://telquel.ma/2021/09/29/vaccin-pres-de-700-000-doses-de-pfizer-arrivent-ces-mercredi-et-jeudi_1738385

C'est un problème interne de l'UE. L'accord est signé et toujours applicable.
On negocie pas avec les tribunaux européens ou autres

Je suis d'accord avec Fahed. Je pense qu'il ne faut plus traîter avec Bruxelles. Mais des accords Etat a Etat, en commençant par les pays d'Europe Centrale.
Comme avec l'UA, l'organisation était détenu par l'Algérie et ses alliées. Et par des accords bipartite on est arrivé a s'imposer.
La faut faire la même chose. Et ca prouve aussi une chose, on ne doit plus rien attendre de la France de Macron...

le Maroc doit lui-même pécher son poisson et créer des entreprises de traitement et valorisation puis vendre se produit à l'Europe ou à autre pays s'ils veulent des poissons, ça va créer de l'emploi aussi car cet accord de peche je le trouve humiliant

Fahed64 a écrit:

Bon j'ouvre le bal, on s'attendait à cette décision et ce jugement mais il fait mal il le reconnaitre ça fait mal....

j'étais sur a 90% de ce jugement, pas du tout surpris ,
les européens sentaient le Maroc commencer a s'envoler de ses propres ailes et leur cheval de Troie qui est l'Algérie est distancé et ne fait plus le poids et ne fait plus le job donc y avait urgence de le stopper ou du moins retarder son envole

Maintenant faut jouer carte sur table avec les anglo-saxons , c'est la seule manière pour s'échapper a ce guet-apens   .
Aussi ne pas déclarer le Polisario comme organisation  terroriste est une faute tactique.

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Sur le court terme ça va freiner toute entreprise européenne de faire quoi que ce soit au Sahara.

Transavia a Dakhla ? On oublie, une chaîne d’hôtel dont le siège social est en Europe ? Idem…

Sauf si le pays en question reconnaît notre souveraineté….

Il y a 2 choses à faire produire sur place et étiqueter tout depuis le Maroc sans traçabilités depuis le Sahara.

En finir avec toute chose qui rattache le Bouzbal avec nos territoires. Ca passe par un conflit et récupération de la NMZ.

Le plus grave dans l’affaire c’est pas le jugement mais le fait que le Bouzbal soit reconnu comme représentant …. Ca c’est grave

J'abonde complètement dans le sens de Ssi Fahed, j'ajouterais :

-Que notre diplomatie doit devenir pro-active et ne plus être dans la réaction (surtout en ce qui concerne l'UE), le changement de dimension opéré nous oblige à sa maintenant il faut maintenant endosser le costume de futur puissance régionale/continentale..

-Je vais paraitre fou ou naïf mais je ferais appel de cette avis, qui nous donnera raison, bien qu'il faut savoir qu'on entrera dans cet engrenage juridique (appel/décision contesté etc..),le but sera de gagné du temps pour construire une véritable stratégie très offensive : comme l'a préconisé Ssi Fahed je prends un à un chaque pays de l'UE avec lequel j'engage des ''deal'' accord bilatéraux contre reconnaissance de notre souveraineté...Il faut aussi se donner les moyens de construire une véritable industrie halieutique pour préparer laprès et passer des accords avec les chinois , les Russes et les British

-Travailler pour expulser le machin de l'UA c'est le seul moyen de les décrédibiliser ''juridiquement'' et ça doit se faire le plus tôt possible

-Pour finir je suis persuadé aujourd'hui que ce problème ne se réglera pas à l'ONU (il faudra par ailleurs surveiller l'attitude des US en Octobre), l'ONU ne réglera jamais ce problème et ne veut pas le régler il faut traiter le mal à sa racine (d'ailleurs la France a fait son retour en Algérie via lamamra) il faudra la jouer à l'Azéri , ils se sont préparés pendant 30 ans au conflit ont nouer les alliances qu'il faut et ont pris l'ascendant militaire total..c'est la même chose pour nous on doit se préparer au grand moment d'ici 4-5 ans pour aller avoir un avantage dissuasif pour la caserne de l'est mais aussi nettoyer le NML en très très peu de temps et à ce moment on impose soit l'autonomie soit walou..

A titre personnel dans chaque ''contre-performance'' je vois une opportunité..

Il faut chier sur l UE. Wech a3ibad allah on as un potentiel de 1.5 millions de tonnes de poissons annuel et on brade nos ressource halieutique a ces chiens de l UE. On doit développer la filliere industrielle de la pêche on s en bas les bonbons de leur reconnaissance ou pas. Notre reconnaissance a nous kafia

Chasser la RASD de l'UA puis déclarer le Polisario mouvement terroriste et ce ne sont pas les preuves qui manques

voila les priorités du court terme, faut anéantir toute légitimité a cette bande

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Bruce Wayne a écrit:

-Je vais paraitre fou ou naïf mais je ferais appel de cette avis, qui nous donnera raison, bien qu'il faut savoir qu'on entrera dans cet engrenage juridique (appel/décision contesté etc..),le but sera de gagné du temps pour construire une véritable stratégie très offensive : comme l'a préconisé Ssi Fahed je prends un à un chaque pays de l'UE avec lequel j'engage des ''deal'' accord bilatéraux contre reconnaissance de notre souveraineté...Il faut aussi se donner les moyens de construire une véritable industrie halieutique pour préparer laprès et passer des accords avec les chinois , les Russes et les British

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Bien sur qu'il faut faire appel, on doit gagner du temps et on a besoin de temps juste un peu de temps

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Je me demande ce que penseraient les citoyens européens de leurs haut tribunal européen si ils arrivent plus à trouver du poisson frais de bonne qualité et au même prix. autres produits dans leurs assiettes.

Si vous voulez vous débarrasser de l'Europe, il faut pousser les européens à se débarrasser d'elle.

En même temps, le PoliZero a des représentants a droite et a gauche et qui se présente comme tel.
Ce qui n'est pas le cas des 2 Regions du Sahara.
Je pense qu'en plus de récupérer la NML il faut créer une region du Sahara, voir commencer a appliquer le Plan d'autonomie, ainsi il y aura une incarnation des habitants du Sahara qui pourra avoir des représentants un peu partout et dire que c'est nous les représentants des sahraouis et de mener des actions auprès des institutions européennes et autres.

Ça reste que un avis consultatif de la CJUE en première instance, fallait s'y attendre, tant que le statut du territoire n'est pas clair, il y aura toujours ce genre d'arrêt juridique, à nous d'être dans la bataille juridique derrière, et montrer clairement que à ne pas suivre le Maroc, l'UE aura bcp à perdre, dans tous les domaines. Il faut jouer à la chinoise au Tibet, être sans pitié mais avec un gant de velours. C'est normal d'être dans cette position de recevoir sur la tête des arrêts juridiques, on tiens notre Sahara par consensus national, par notre puissance militaire et diplomatique, et on emmerde le monde,

Moi aussi j'y vois des opportunités le Maroc doit de toute manière avancer à marche forcée dans l'adversité et les contraintes, il faut coûte que coûte se détacher progressivement de l'UE, être capable de les remplacer en partie et même en grande partie dans nos exportations agro-alimentaires, et casser les portes des pays asiatiques et américains du Nord et du Sud + pays d'Europe de l'Est. L'Europe est un continent en déliquescence, il faut désormais contourner ce marché, et voir vers l'Est, regardez comment même les US lâchent l'Europe, il n'y a plus rien à foutre, il faut nous ouvrir vers les puissances émergentes de demain, et faire des accords bilatéraux.

Fahed, c'est vrai que concernant le fait qu'ils jugent recevable une demande du polisario, ça il ne faut pas laisser passer comme ça, car l'ONU ne reconnaît pas cette faction armée comme représentant exclusif des sahraouis.

Mais j'ai compris le cheminement juridique de ce point la, la CJUE ne dit pas que le polisario est représentant exclusif des sahraouis et elle ne le dira jamais, mais, comme le polizero représente de facto les gens à Tindouf, et que techniquement parlant ces personnes là sont originaire du territoire du Sahara, et que donc ils sont aussi concernés même indirectement par l'impact économique des accords, je pense à partir de ce cheminement, la CJUE veut bien accepter ce recours du polisario.
Mais le Maroc dans ce cas il doit sortir ses arguments juridiques en appel, pour discréditer cette représentativité du polizero, notamment le refus de laisser le HCR recenser et enregistrer les populations de Tindouf, on ne sait pas qui habite dans ces camps, et donc qui le polizero représente là-bas. Comme tu l'as dit ça sera une bataille juridique intense.

A mon avis, il faut bien faire comprendre qu'il n'est plus possible d'essayer de contourner encore une fois ce genre de décision (ce que va essayer de faire l'UE), mais que reconnaitre le sahara comme marocain est la seule solution qui sera accepté et qui est conforme aux intérêts de l'UE.

Le sahara c'est une opportunité pour les européens, les laisser exploité cette région doit avoir une contrepartie suffisante. Avec les problèmes de licences de pêche déjà avec UK, si on plus on menace de ne plus renouveler notre deal avec l'UE, ils vont se retrouver face à un vrai problème.

@Red on le fait déjà via la démocratie mais les européens viennent de te dire y’a democratie je m’assoie dessus. Ce qui compte c’est la dictature du bounifistan élu non démocratiquement coupable de terrorisme, trafiqué d’être humain, de drogue, de séquestration, d’enlèvement, d’assasinat, de viol etc mais eux sont digne de représenter tes propre citoyens.

Ce jugement est politique et non judiciaire …. Très clairement il y a une volonté de punir mais en bon hypocrite sauvegarder les intérêts européens.

La seule bonne nouvelle je vois c’est que sur le moyen long terme ce jugement nous renforcera dans notre combat.

Pour le moment l’Algerie dans sa guerre économique a frappé un gros coup …. Ce qui va soit les calmer soit les enhardir pour nous faire la guerre.

J’espère la deuxième solution pour les humilier et en finir une bonne fois pour toute.

Je pense qu'il faut aller plus loin. Avec un debut de mise en place du plan d'autonomie et avoir justement un executif régional qui a des représentants auprès des institutions européennes.
Et un chef de gouvernement régional qui fait des tourné en Europe et ailleurs pour leurs dire c'est Nous qui représentons les sahraouis. Et des que le PoliZero bouge, l'executif régional bouge. Et si le PoliZero ne bouge pas, l'executif régional bouge quand même.