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Sujet: Actualités du Sahara Marocain Sam 1 Jan 2022 - 0:08
Rappel du premier message :
BOUBOU a écrit:
Stinger a écrit:
BOUBOU a écrit:
je ne croit pas que ça a été posté. l'abstention tunisienne lors du vote de la résolution sur le sahara marocain. les 300 millions de dollars octroyé par l'Algéristan sont en réalité le salaire de la corruption. imaginez donc ce qu'à coûté cette affaire depuis 1975!
Il va falloir les recadrer la prochaine fois il faut absolument pas se laisser faire
La Tunisie va à sa propre perte en agissant ainsi. Nous n'avons pas à agir là dessus. mais c'est vrai qu'il faille que ce pays précise sa vision des choses. ils ne peuvent pas jouer sur deux tableaux. Mais comme je l'ai souvent préciser ici et aileurs, la Tunisie est dans une situation extrêmement délicate. Géographiquement, et économiquement. Elle est presque à la merci de l'Algéristan avec tout ce que ça comporte de danger. La Tunisie voit sa voisine comme les autres la vois, c'est à dire une vache à lait. Et l'algéristan tante de flêchire la Tunisie sur des questions stratégiques (intégrité du Maroc, Israel, model économique et social, coopération sécuritaire, voir même d'intégration régionale...). La Tunisie n'a pas les moyens et ne les aura pas d'ici tôt de rendre a l'Algéristan les prêts déjà octroyés, ni même les dépôts effectués à la banque de Tunisie! Et c'est un levier que va utiliser l'algéristan.
Alors que beaucoups ici me disaient il y a quelques mois en arriére que le président tunisien érait un patriote et amoureux de son pays, je persiste à croire que son âge avancé le fait délirer au point de ventre son pays ou du moins le jeter dans la gueule du loup...
Nous n'en seront que renforcé, mais si la Tunisie a besoin d'aide, nous devons être disposé à le lui fournire. (Surtout depuis que nous sommes la tête pensente de la Banque Mondiale)
On doit aider personnes ce dont des ingrats des minable de jaloux complexés comme les algechiens, à quand on doit continuer dans ce délire, le Maroc n'a pas d'amis au Maghreb, notre situation est très semblable à celui du Japon, alors on doit compter que sur nous même, au contraire au lieu d'aider ces hypocrites il faut faire en sorte de les enfoncer encore et encore
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 14:02
Article très intéressant ... Ni Sebta ni Melilia ni ZEE
Donc notre lecture des évenements depuis décembre 2020 nous donne raison
Citation :
La guerre en Ukraine et la pression des États-Unis et de l'UE ont précipité le virage de Sánchez sur le Sahara
L'Espagne, comme l'Allemagne et la France, suit la voie initiée par les États-Unis de s'aligner sur le Maroc.
L'invasion de Vladimir Poutine , la pression de l'Union européenne (UE) et l'intérêt de contrôle des États-Unis dans le détroit et l'Afrique du Nord sont les trois sommets qui ont poussé le gouvernement espagnol à mettre fin à la confrontation avec le Maroc. En plus de la volonté de Sánchez de mettre fin aux flux migratoires excessifs à Melilla.
Pour cela, il n'y avait pas d'autre formule que de céder à Rabat et d'accepter la proposition marocaine sur le conflit au Sahara Occidental : le plan d'autonomie, par lequel le Maroc annexe le territoire sahraoui en tant que province du sud.
"Je n'appellerais pas cela de la pression, mais il y a eu des conversations." À Moncloa, ils jouent avec la nuance du langage diplomatique pour ne pas admettre que la Commission européenne et divers ministères des Affaires étrangères ont fait pression sur l'Espagne le mois dernier. Mais la réalité est que, selon des sources proches de Pedro Sánchez .
Lorsque Poutine a donné l'ordre de commencer l'invasion de l'Ukraine le 24 février, toute l'UE a tourné son regard vers le voisinage oriental. "Et avec ce conflit ouvert, belliqueux et un défi radical économiquement, géopolitiquement et aux valeurs et principes de l'Union, la question du Maroc a commencé à apparaître dans les appels" que Sánchez et José Manuel Albares ont croisés avec leurs collègues européens.
Le problème dans le sud devait être résolu maintenant , tel était le message. L'Espagne a été sollicitée, en retour, pour la solidarité qu'ont eue les institutions européennes et les Vingt-Sept en mai dernier, lorsque Mohamed VI a lancé 10 000 personnes à l'assaut de Ceuta . « Nous ne pouvons plus avoir de conflits », ont-ils explicitement transmis, « et cela a précipité les événements ».
Selon cette source, au courant de la négociation depuis son lancement le 13 juillet -le même après-midi que le ministre Albares a pris ses fonctions avec "ce mandat" du président-, le Sahara, en fait, "n'était pas le moment maintenant" .. Et c'est pourquoi personne ne l'a communiqué auparavant aux partenaires de United We Can et le Parti populaire n'en a pas été informé.
Les sources gouvernementales ne démentent pas "l'impulsion" donnée par Bruxelles et les chancelleries allemande et française , principalement. Bien qu'ils y mettent une nuance. "Oui, tout a été orchestré, et nous savions déjà que vendredi après-midi, le Cabinet Royal du Maroc ferait l'annonce." Et pour cette raison, Albares avait donné le temps d'informer au préalable son homologue algérien et l'ambassadeur à Madrid.
Le rôle de Bruxelles La réalité est que Bruxelles a besoin "de la plus grande stabilité possible avec les pays qui peuvent être alliés" . Et l'Espagne avait l'opportunité de mettre fin à un conflit et, par la même occasion, de prendre un avantage , puisque l'Algérie a besoin de profiter d'une opportunité de marché historique : le gaz , la matière première dont dépend 90% de son PIB, et qui est vendue 20 ou 30 fois plus cher qu'il y a un an.
Aux portes du Conseil européen historique ce jeudi et vendredi, la Moncloa se réjouit que Bruxelles accueille cette démarche de Madrid à bras ouverts, ajoute ce ministre. "C'est une position que Zapatero avait déjà répétée en 2008, et c'est celle que maintiennent Washington, Paris et Berlin." C'est ce dont Albares et le secrétaire d'État, Antony Blinken , ont parlé lors de la visite de l'Espagnol à Washington le 18 janvier .
On suppose que la décision de Sánchez relève de la realpolitik , c'est-à-dire du "pur pragmatisme" , et on s'attend à ce que "la contre-indication que suppose la réaction de l'Algérie" reste "une simple mise en scène" pour décharger "les pressions internes". Au moins, dit le gouvernement, "nous y travaillons".
Maroc-USA-Israël Au Maroc, l'accord de cette "nouvelle étape inédite" consentie par Rabat et Madrid dès le déplacement dans la région de la sous-secrétaire d'Etat américaine, Wendy Sherman , début mars, était également connu.
Lors de sa visite, plusieurs jours de suite, à Madrid, Rabat et Alger, Sherman a soutenu le plan d'autonomie proposé par le Maroc en 2007 comme solution au conflit avec le Sahara Occidental.
"Les Etats-Unis continuent de considérer le plan marocain d'autonomie comme sérieux, crédible et réaliste, et comme une approche pouvant répondre aux aspirations des populations de la région", a-t-il réitéré.
Les mêmes termes qui ont été utilisés, d'abord par l'Allemagne, et maintenant par l'Espagne pour obtenir en échange la reprise des relations avec Rabat. Bien que la "souveraineté" ne soit pas directement évoquée, comme l'a fait Donald Trump dans son décret de soutien au plan marocain du 10 décembre 2020 .
« L'Espagne avait annoncé à l'Algérie 48 heures auparavant qu'elle allait soutenir l'autonomie. La même chose que les États-Unis ont dit au sein de l'ONU, sans mentionner l'autodétermination -une position défendue par le Front Polisario- », révèlent des sources marocaines à EL ESPAÑOL.
"C'est un accord Espagne-Maroc, il ne s'agit pas du Sahara", ajoutent des sources gouvernementales espagnoles. "Il faut garder à l'esprit que maintenant ce que Rabat négocie avec les Sahraouis reste, dans le cadre des Nations unies", ajoute un ministre. C'est-à-dire que nous nous éloignons d' un conflit que nous n'avions que pour une question morale et, vraiment -selon Moncloa-, tout reste tel qu'il était : "La responsabilité incombe désormais entièrement à Rabat".
Justement, jeudi dernier, le président espagnol a reçu le président mauritanien, Mohamed Ould Ghazouani , à la Moncloa. Et le 6 mars, coïncidant avec le déplacement de Sherman, Pedro Sánchez a téléphoné au président algérien, Abdelmadjid Tebboune , selon ce journal et confirmé par la présidence de la République dans un communiqué.
De son côté, lors de sa visite à Washington en janvier, le ministre des Affaires étrangères, José Manuel Albares, a avoué avoir accepté de s'allier à Blinken pour résoudre le conflit au Sahara Occidental "qui dure depuis trop longtemps et pour lequel il faut trouver Solution".
Ce qui est évident, c'est que le point de départ de l'équilibre dans le conflit entre le Maroc et le Front Polisario pour pencher vers le plan d'autonomie marocain se trouve dans l'accord tripartite États-Unis-Maroc-Israël de décembre 2020.
réunions de haut niveau L'échiquier international avec le terrorisme au Sahel, la guerre en Libye et l'invasion de l'Ukraine maintiendra la présence américaine en Afrique du Nord. Dans ce contexte délicat, le secrétaire d'État, Antony Blinken , se rendra à Rabat en mai et juillet pour tenir une série de rencontres bilatérales de haut niveau.
Blinken présidera la réunion de la Coalition internationale contre l'État islamique autoproclamé au Maroc ; auquel participeront également les autres membres de la coalition : France, Australie, Canada, Allemagne, Royaume-Uni, Turquie et Espagne. Par ailleurs, le responsable américain reviendra deux mois plus tard pour le Forum économique afro-américain de Marrakech.
Pour suivre de près la situation, le président Joe Biden a annoncé le 18 mars la nomination du diplomate Puneet Talwar comme ambassadeur du Maroc, dans l'attente de validation par la commission des relations extérieures du Sénat, avant d'être soumis à un vote en plénière, conformément à l'article 2 de la loi américaine. Constitution.
Talwar, actuellement conseiller principal au Département d'État, a occupé des postes de direction dans le domaine de la sécurité nationale et de la politique étrangère au Département d'État, à la Maison Blanche et au Sénat américain.
N'oublions pas de remercier le gouvernement de la ''nouvelle'' Algérie , pour ce petit coup de main hahaha et souhaitons leur un règne encore plus long que celui de Boukaroussa
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 15:46
Le changement d attitude de l Espagne est une victoire stratégique pour nous et leur permet de sortir par le haut en préservant leur "vrais " intérêts : la sécurité et l économie. La voix de la raison a prévalu. C est ce qui doit guider les relations entre deux nations matures aux intérêts inteconnectés. Chacun de nous défendra âprement ses positions mais on trouvera toujours un compromis. C est important qu ils l aient compris finalement. On change de dimension désormais.
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La France est entrain de louper le ''train'', et difficile d'y voir un mauvais calcul géopolitique (j'y vois beaucoup plus une volonté)
Moi je trouve que pour la France est très compliqué je pense qu'elle veut pas trop froisser les voisins sous la table il y a une bonne entente entre le Maroc et la France et la crispation qui a entre le Maroc et la France je pense qu'il juste du cinéma
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 16:04
La France de macron est prisonnière de son passif colonial envers l algerie et essaie malgré tout de conserver une bonne relation avec elle. Scrupules que n ont ni les US ni l'Espagne ni l'Allemagne. Peut être que ça changera avec la réélection de macron. Surtout s il comprend qu il risque de perdre réellement le maroc à moyen terme et de se retrouver "ni didi ni cerises" comme on dit ..
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 16:20
non, la france joue un rôle primordial dans l'infléchissement de la position espagnole, et pas qu'aujourd'hui. a la crise des iles, leila, les français avaient décliné d'aider les espagnoles avec du renseignement satellitaire, de même que les américains. les français ne ratent rien, ils joué le jeu et amené scholz a de meilleurs positions envers le royaume et pesé au sein de l'union européenne pour que l'espagne arrête de capitaliser sur la nuisance envers le royaume. dans les faits, les français ont joué le jeu du royaume a dessein, ils veulent par cela amener plus de cohésion avec les américains sur le dossier ukrainien, et surtout définir une nouvelle politique défensive envers la russie... le tout été profitable pour le royaume, eh bien tant mieux !
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 16:22
N'oublions pas de remercier le gouvernement de la ''nouvelle'' Algérie , pour ce petit coup de main hahaha et souhaitons leur un règne encore plus long que celui de Boukaroussa
C'est appréciable de voir que l'UE, la France, l'Allemagne étaient derrière ce revirement espagnole
Le bouquet final serait un verdict favorable du rappel au tribunal de l'union européen CJUE
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bradli23 Colonel
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 16:47
La Corée de l'est et ses pions se retrouvent maintenant acculés au mur. Il n'a faut rien lâcher. L'autonomie au sein de la souveraineté marocains est la seule option négociable dorénavant. On a profité d'un alignement de circonstances qui ont conduit à ce revirement. Mais il faut avouer que le traité tripartite Maroc Israël USA était la locomotive la crise ukraine était un catalyseur.
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Bolden Lieutenant
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 16:51
La France est déjà avec le Maroc depuis longtemps, ce qui est suffisant à ce niveau du conflit. Qu'elle reconnaisse ou pas notre souveraineté ne changera rien à l'affaire et ce serait une décision disons "extrême" aux yeux des harkis de l'est, et ça la disqualifierait pour jouer un role dans la recherche d'un accord définitif.
Ua, ue, puissances européennes, africaines, asiatiques ou même onu auront beau reconnaitre, officialiser ce qu'ils veulent, ca ne changera jamais rien à l'affaire.
Je préfère mille fois une vraie et solide alliance militaire avec les occidentaux que leur reconnaissance de notre territoire.
La seule solution à ce conflit est évidente : éradiquer ce cancer de milice séparatiste de la surface du globe. Et pour cela, c'est soit on se met d'accord politiquement avec les oulads franssa pour qu'ils les lâchent et là sans leur mère nourricière ils crèveront la bouche ouverte, soit ça passe par le militaire, et il faut aller les éliminer un après l'autre au cœur de l'algerie. Avec tout ce que cela implique de désastre pour l'Afrique du Nord.
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 16:59
La France est entrain de louper le ''train'', et difficile d'y voir un mauvais calcul géopolitique (j'y vois beaucoup plus une volonté)
Pardon mais la France dit la meme chose que l'Espagne
@Shugan, les "amis" du Sahara sont entrain en gros de dire à l'envoyer spécial quelle doit être la solution ....
@ Red, non la France ne dit pas la même chose. La déclaration espagnol contient l'adverbe de quantité qui implique une hiérarchie dans les solutions. En disant "la plus" l'Espagne reconnaît de facto la souveraineté du Maroc sur son Sahara ( de manière implicite) et c'est en ça que cela crée une bombe ....
Les mots ont des poids mais il y a une différence entre dire: l'autonomie est sérieuse etc VS l'autonomie est la solution "la plus" ....
La France devrait bouger selon moi après les élections présidentiel ..... c'est dans son intérêt.
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bradli23 Colonel
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 17:42
Dans le groupe des pays amis du sahara on a seulement la Russie qui peut causer problème. Sinon tous les autres pays sont avec le plan d'autonomie marocain. Je ne sais pas si ce groupe peut imposer le plan comment solution. Parce que tant que le dossier est au sein du cs ça va être toujours la même rhétorique comme le jour de la marmotte.
RED BISHOP Modérateur
messages : 12296 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 18:10
La GB et la Chine reste neutre, et la Russie peut s'abstenir lors des votes mais pas mettre son veto au vu des interets avec le Maroc. Si il faut encore travailler la GB et les pays AngloSaxons Et si on maintiens la neutralité de la Chine et les "reserves" Russe, le tour peut etre jouer.
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 18:23
Étant donné son positionnement au Maroc et sa connaissance de la région à France aurait dû être la 1ere à dire que c est la base LA PLUS sérieuse pour une solution. Ceux qui ont poussé c est les US. La France travers son communiqué signifie que rien ne change pour elle : elle continue à soutenir le maroc de facto mais n est pas prête à se fâcher directement avec alger.
Sauf qu on ne peut plus accepter cela. car cela veut dire que le conflit sera prolongé et donc ça nuit a nos intérêts. Leur positionnement incohérent aura pour conséquence un desalignement des intérêts avec nous à moyen terme et donc des conséquences négatives pour nos relations et leurs intérêts
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Fox-One General de Division
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 19:07
Maintenant tout le monde s'accorde sur le plan d'autonomie et le bla bla bla et que la page est presque tournée. Concrètement que sera se plan d'autonomie et c quoi les points d'ancrage de la marocanite du Sahara pour que ce plan ne tourne pas à la catalane ou pire à la donbasse ukrainienne.?
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bradli23 Colonel
messages : 1855 Inscrit le : 27/09/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 19:34
Déjà s'il y a une solution quelconque on ne doit pas accepter tout le mbeau monde qui est dans les camps. Ça serait une 5eme colonne dans nos provinces du sud. La majorité ont des nationalités Mauritanienne ou espagnole. C'est la responsabilité de ces pays de les recevoir en plus de l'Algérie bien sûr vu que l'actuelle génération est née sur le sol algérien.
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Fox-One General de Division
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 19:56
Ont ne reçois que ceuw qui sont nés avant 1975, ceux qui sont nés au Maroc puis partis de leurs propre pieds la bas, il faut surtout pas les accepter eux et leurs familles, de preferance accepter personne, et dire que les sahraouis sont ceux qui sont sur place dans leurs pays et basta pour tout le monde,
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@Winners Commandant
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 19:59
Il faut éjecter les clowns de l'UA. Le plan de l'autonomie doit être discuté avec les élus des provinces du sud. les Sandalos ne représentent qu’eux même. Il faut penser à augmenter la population à 1 million, Pour cela il faut penser à tous: emplois, industrie, energie, agriculture. etc....
Très intéressante la sortie de Borrell qui dit que pour l'UE la solution au problème du Sahara doit venir d'un accord sous les auspices des résolutions de l'ONU et que la position Espagnole ne contredit pas la position Européenne..
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Actualités du Sahara Marocain Lun 21 Mar 2022 - 23:57
C'est ce que nous défendons nous même Ssi Bruce, solution sous l'hospice des nations unis avec un processus de négociation centré autour de l'autonomie ...
Les autres connards veulent revenir à la situation de 1991 .... c'est pour cela qu'il demande le référendum.
Je pense que la crise en Ukraine va nous être encore plus bénéfique que cela inch'Allah.
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Sam 1 Jan 2022 - 0:08
