Invasion russe de l'Ukraine

Rappel du premier message :

pyromane a écrit:

Ça a l'air d'être un tir très proche du Tank, l'horloge semble indiquer 5:20, donc j'imagine qu'il faisait sombre, mais il faut beaucoup de courage et sang froid pour s'approcher d'un tank comme ça.

Sur la vidéo, c'est possible que le char ait été vide et abandonné. Difficile à dire sur une vidéo comme ça.

Ukraine : point de situation 19 mai 2022...

https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Situation%20en%20Ukraine%20le%2019%20mai.pdf

Je pense que c'est la première image qui montre l'engagement d'un BMP-T Terminator en Ukraine. L'engin est taillé pour le combat urbain, mais je me demande s'il n'arrive pas trop tard, et de toute manière la Russie n'en possède pas beaucoup : la Russie avait d'abord refusé d'en acquérir avant de passer un contrat en 2018, les premières livraisons n'ayant eu lieu que récemment.

La première compagnie entièrement équipée du BMP-T (la 90e division blindée de la Garde) n'a été déclarée prête que fin 2021.

ce que nous pouvons remarquer ces derniers temps, c'est que la grande majorité des véhicules détruits par les ukrainiens sont des BMP, je pense que nous pouvons déjà voir une sorte de manque russe des chars T-72/90 ou au moins une utilisation conservatrice de ceux-ci, personne ne peut sous-estimer les nombreux chars que les russes ont perdus durant cette guerre

Terminator, Satan, Avangard, Poseidon ...etc ...
que des noms débiles ...Les militaires Russes regardent trop les films d'Hollywood pour adolescents ...

Rappel : quand tu commences une guerre, tu sais toujours quand ..en plus tu es motivé, l'adversaire est nul, çà va durer 12 heures ... et bla-bla ....
par contre tu ne sais jamais quand tu la termines et dans quel état ....

Cela dit, le nom "Satan" ne vient pas de Russie, c'est une appellation occidentale que les Russes ont fini par reprendre. Idem pour le fameux "Terminator" qui est un surnom donné en Occident à l'engin et que les Russes ont apprécié avant de reprendre.

Pour les vidéos d'Elite 17 c'est impressionnant de voir comment les véhicules russes se font allumer l'un après l'autre. Ils semblent complètement isolés, perdus, sans protection de l'infanterie, manœuvrent à peine...

Ukraine : point de situation au 21 mai 2022...

https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/ministere-armees/Situation%20en%20Ukraine%20le%2021%20mai.pdf

Bruce Wayne a écrit:

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/bfmtvsd/donbass-l-ukraine-perd-elle-la-guerre-21-05_VN-202205210294.html

Ils ont que la guerre comme solution, on parle pas de négociation pr arrêter la guerre et ça devient même tabou. Je ne sais pas si la Russie va gagner mais ils ne perdont pas c'est une certitude et si ils sont acculés ils feront comme les américains avec les japonais en 45.

https://mobile.twitter.com/tradori/status/1528147226270306304

marques a écrit:

Rappel : quand tu commences une guerre, tu sais toujours quand ..en plus tu es motivé, l'adversaire est nul, çà va durer 12 heures ... et bla-bla ....
par contre tu ne sais jamais quand tu la termines et dans quel état ....

Oui c’est pour ça que la guerre est une affaire trop sérieuse pour être confiée à des va-t-en-guerres. Chaque conflit est une boucherie en devenir

Point de situation des opérations en Ukraine 21 mai 2022—La bataille du Donbass

Rappelons que le seul objectif opérationnel affiché par les Russes à la fin du mois de mars est de terminer la conquête complète du Donbass, que l’on associe à la prise des zones des deux provinces de Louhansk et Donetsk encore sous-contrôle ukrainien.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022/05/point-de-situation-des-operations-en_21.html

Vampiro a écrit:

Point de situation des opérations en Ukraine 21 mai 2022—La bataille du Donbass

Rappelons que le seul objectif opérationnel affiché par les Russes à la fin du mois de mars est de terminer la conquête complète du Donbass, que l’on associe à la prise des zones des deux provinces de Louhansk et Donetsk encore sous-contrôle ukrainien.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022/05/point-de-situation-des-operations-en_21.html

Pour faire ça il aurait suffi aux Russes de muscler les forces pro-russes locales y compris en mettant à leur disposition des forces spéciales russes sans drapeau et de les appuyer dans les airs et avec les missiles mais au lieu de ça ils envahissent un pays de 40 millions d’habitants avec une armée de 300.000 hommes mais quelle bêtise !!!!!!!!!!
Perdre en Afghanistan en Tchétchénie… mais gagner contre un pays de 600.000km2 avec seulement 150.000 soldats c’est prendre ses rêves pour des réalités.
Ils le payent cher !

Il faut sortir de la vision à court terme, car c'est extrêmement réactionnaire comme méthode d'analyse tant c'est l'instant présent qui compte et seulement lui. Dans un conflit quel qu'il soit, c'est le but qui compte et la cible n'est que sur le coup que partiellement l'Ukraine. La stratégie c'est regarder la lune que montre du doigt le sage, regarder le doigt du même sage sans voir la lune, c'est une feuilleton brésilien à rebondissement.

rafi a écrit:

Il faut sortir de la vision à court terme, car c'est extrêmement réactionnaire comme méthode d'analyse tant c'est l'instant présent qui compte et seulement lui. Dans un conflit quel qu'il soit, c'est le but qui compte et la cible n'est que sur le coup que partiellement l'Ukraine. La stratégie c'est regarder la lune que montre du doigt le sage, regarder le doigt du même sage sans voir la lune, c'est une feuilleton brésilien à rebondissement.

La stratégie russe est audacieuse mais les choix pour la réaliser laissent quand même franchement à désirer. Le joueur d’échecs Poutine nous a habitué à des choses plus subtiles…

Honnêtement je ne comprends même pas comment les russes comptent contrer le plan établi en 2019 par la RAND Corporation que ce soit en Ukraine, en Europe et dans la monde. Alors audacieux, peut-être bien, mais pour en arriver à quoi, et à quel prix, c'est une autre histoire ?

Je vous conseille la lecture du dernier magazine DSi, même si j'ignore s'il est trouvable au Maroc. Il explique assez bien la situation.
https://www.areion24.news/produit/dsi-n-159/

En fait le plan de départ était bien la "prise" de l'Ukraine et probablement un changement de régime. Mais le plan de départ était mal pensé sur deux plans :

- Stratégiquement erroné avec la sous-estimation de l'armée ukrainienne, la surestimation de la Russie de ses propres forces, la sous-estimation du patriotisme ukrainien, etc.

- Bâclé opérativement avec une opération héliportée à Gostomel totalement ratée, une logistique complètement défaillante, d'excellentes troupes de spetsnaz et des parachutistes mais une infanterie mécanisée très faible, aucune aptitude à prendre des villes ou un encadrement médiocre...

La réorientation de l'offensive russe vers le Donbass est une sorte de "plan B" suite à l'échec du plan A.

C'est ne pas tenir compte du plan de la Rand Corp. dont tu connais les tenants et aboutissants, Vampiro, dès lors l'analyse est faussée par l’omission d'une cause différente et pas des moindres de celle généralement admise par les médias, même si sur le terrain ça ne change pas grand chose. Si le plan des russes n'étaient que de créer une continuité territoriale entre la Crimée et les républiques séparatistes russophones et d'intégrer tout ce beau monde à la Russie, c'est un succès à l'évidence et qu'on le veuille ou non, au regard de l'interprétation qu'en fait entre autres et jusqu'à maintenant le ministère de la défense français dans son point de situation journalier. Si les russes avaient comme plan de départ de faire croire à la prise de Kiev comme centrale pour mieux se recentrer sur le Dombass, qu'on le veuille ou non, c'est là aussi une réussite. Nous savons tous qu’aucun plan ne résiste à la réalité du terrain, bien que ?