"je veux pour le Maroc de dirigeants intelligeants , une jeunesse intelligente, apte a saisir les occasions a comprendre le siècle ou elle vie, a ne pas vivre a l'ombre du politisme, mais guidée par le perfectionnisme et surtout pas la réalisation et le réalisme " Hassan II 1996
RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Dim 6 Oct 2024 - 13:51
Les FAR peuvent avoir la meme logique de la Pologne la Pologne a fabriquer sous licence, le Patria AMV ( d'ailleur je le voulais chez les FAR) qui est un blindée 8x8. C'est aujourd'hui la piece maitresse de l'armée polonaise, elle en a plus de 900 avec plusieurs versions le Patria a remplacer la plupart des ex-blindée sovietique
Les FAR peuvent suivre le meme chemin, avec des version APC qui remplace les VAB/M113, version IFV qui remplace les Ratel/VAB/M113/AIFV, version medical, version depannage, version génie, version appuie-feu qui remplace les AMX/AML, version reconnaissance....etc
A Terme, on peut se retrouver entre 600 et 800 engins, toutes version confondu....de quoi faire tourner l'usine pendant 10 ans....
Il faudrait la licence de fabrication du MRAP Tata et un licence d'assemblage d'un 4x4 type Sherpa et la flotte blindée sera renouveller
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romh General de Division
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Dim 6 Oct 2024 - 14:08
RED BISHOP a écrit:
Les FAR peuvent avoir la meme logique de la Pologne la Pologne a fabriquer sous licence, le Patria AMV ( d'ailleur je le voulais chez les FAR) qui est un blindée 8x8. C'est aujourd'hui la piece maitresse de l'armée polonaise, elle en a plus de 900 avec plusieurs versions le Patria a remplacer la plupart des ex-blindée sovietique
Les FAR peuvent suivre le meme chemin, avec des version APC qui remplace les VAB/M113, version IFV qui remplace les Ratel/VAB/M113/AIFV, version medical, version depannage, version génie, version appuie-feu qui remplace les AMX/AML, version reconnaissance....etc
A Terme, on peut se retrouver entre 600 et 800 engins, toutes version confondu....de quoi faire tourner l'usine pendant 10 ans....
Il faudrait la licence de fabrication du MRAP Tata et un licence d'assemblage d'un 4x4 type Sherpa et la flotte blindée sera renouveller
Exactement et comme ça on peut très bien créer un écosystème de fournisseur/sous-traitants locaux et ancrer cette industrie définitivement chez nous
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Anass009 Lt-colonel
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 7 Oct 2024 - 0:06
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 7 Oct 2024 - 1:03
This deal marks a significant shift in the North African nation's defense procurement strategy, traditionally dominated by Chinese suppliers.
The WhAP outperformed its main competitor, Chinese NORINCO Type 08 (also known as ZBL-08 or VN-1 in its export version), in a closely contested bid. While the Chinese offering boasted a lower price tag, the Moroccan Land Forces ultimately prioritized quality and reliability, opting for the Indian-made vehicle.
Sources indicate that the WhAP's American Cummins 600hp engine and Allison 4500SP automatic transmission, renowned for their performance and durability, played a crucial role in the decision. Furthermore, concerns over after-sales support for previous Chinese weapons systems contributed to Morocco's selection of the WhAP.
This landmark agreement signifies a potential turning point in African defence acquisition. As dissatisfaction with Chinese after-sales service grows across the continent, nations are increasingly seeking alternative suppliers who offer dependable equipment and comprehensive support. India, with its proven track record in these areas, is well-positioned to capitalize on this trend.
The agreement includes the establishment of a WhAP manufacturing facility in Morocco, providing a strategic foothold for Tata Motors to expand its reach in the Middle East and Africa. This move could significantly bolster India's defence export ambitions and solidify its position as a reliable provider of high-quality military hardware.
The Moroccan deal is a resounding endorsement of India's "Atmanirbhar Bharat" (Self-Reliant India) initiative, showcasing the country's growing capabilities in defence manufacturing and its emergence as a key player in the global arms market.
This success story is likely to encourage further investment and innovation within India's defence sector, paving the way for future international collaborations.
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 7 Oct 2024 - 10:04
Intéressant de savoir que le SAV Chinois n'a pas été jugé à la hauteur et que cet élément a été un discriminant dans le choix par les FAR entre le Whap et le Norinco Type 08
Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 7 Oct 2024 - 11:48
Sounds just like propaganda piece rather than anything concrete...calling the FAR traditionally dominated by chinese suppliers is a joke and hinting all around that armies are unhappy about China's after sales efforts doesn't sound right
Probably what was on offer in terms of industrial ToT is what made the biggest difference; China would only offer old models as ToT while India is putting forward one of its highlight products, which seems tailor made for our needs and its ability to take a combo of turrets from allies alongside an engine from a western country.
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RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 21:24
Le Cabinet juridique qui a conseiller Tata. 92 Commandée
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 21:38
L'article parle de 92 commandé fabriqué en Inde.
- Est ce qu'il s'agit de la première commande ?
- Est ce qu'il s'agit de kit CKD ?
- Ou est ce qu'il s'agit du premier batch qui sera fabriquer 100% en Inde ?
Merci pour l'info Red
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atlas General de Division
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 21:39
Capacité production 100 par an
Et on nous parle de 92 cdes
92 par an ?
On'monte pas une usine pour 92 véhicules ????
Fahed64 Administrateur
messages : 25303 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 21:55
Exact d'ou les questions que cela soulève
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AHMED77130 Lieutenant
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 21:59
Peut-être que les 92 premiers sont une contrepartie pour l'usine et le transfert de technologie ? Et aussi, peut-être qu'on en a besoin en urgence pour remplacer d'autres engins ?
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atlas General de Division
messages : 7125 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 22:07
AHMED77130 a écrit:
Peut-être que les 92 premiers sont une contrepartie pour l'usine et le transfert de technologie ? Et aussi, peut-être qu'on en a besoin en urgence pour remplacer d'autres engins ?
Oui
Genre 92 + 150 au maroc
AHMED77130 aime ce message
RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 22:20
92 c'est 2 Bataillons d'Infanterie Mecanisée
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 22:37
Remarquer que ce n est pas une joint venture c est une filiale à 100% Tata. L intéressant ce n est pas la "plate-forme" il même ,ou est ce que du CKD ou SKD .
L intéressant est ce que nous sommes sérieux pour développer un écosystème autour de la WhAP pour nos besoins actuels et futurs, et qui va le financer . Sinon c est de l import pour faire tourner les usines indiens c est pas pertinent .
atlas General de Division
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 22:42
RED BISHOP a écrit:
92 c'est 2 Bataillons d'Infanterie Mecanisée
Oui, selon
On peut aussi avoir 1 peloton VCI par escadron Méca
Je sais pas..tout dépend genre 12. vAB et 4 vCI
rmaf Administrateur
messages : 15528 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 22:46
Non une brigade mécanisée c est 100 VTT
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atlas General de Division
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 22:47
rmaf a écrit:
Non une brigade mécanisée c est 100 VTT
Il a raison.
Les grec c'est 41 Bradley par bataillon
RED BISHOP Modérateur
messages : 12210 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 23:12
Aprés ca peut etre comme le plan roumain d'équipement des 8x8 Piranha en plusieurs phase, la première tranche a été fabriquer en Suisse puis les autres tranche en Roumanie d'ailleur les Piranha V Roumains sont équipé de tourelle Elbit de 30mm
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atlas General de Division
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 23:13
Oui c'est ça
Donc une cde de 250 VCI
RED BISHOP Modérateur
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Lun 14 Oct 2024 - 23:17
Les Espagnols on aussi le plan Piranha V Dragon pour remplacer tous leurs blindées ( BMR/M113/Centauro) en 3 tranches de 300 a 350 engins chacune pour arriver a terme a 1000 blindée
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Anass009 Lt-colonel
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Sujet: Re: 8x8 TATA WhAP pour les FAR Hier à 13:04
Good find Anass! So concretely it's 150 ordered to be produced in India (unclear on the sub-type of the turret configuration) and + 400 to be built here by their new subsidiary with at least a 50% local content.
Sounds a lot more realistic than anything we have heard so far! you don't build a factory with sizeable content for a few pieces Plus most of these large order types always have some portions purely export and others built at home to sweeten the deal. Honestly, this could dramatically increase the desirability of this 8x8 in Africa