Guerre contre le Terrorisme dans le Maghreb

Rappel du premier message :

le Terrorisme est certainement un ennemi commun entre le Maroc est l'Algerie. encore plus eguise chez nos voisins. un appel a la cooperation contre le Terrrorisme a ete deja lance par Sa Majeste le Roi, a l'occation des derniers Attaques d'Alger.

sur terre, comment imaginez vous une guerre Magrebine contre le terrorisme ??? et pensez vous que l'ANP et les FAR commbatront dans les memes Rangs cet ennemi imprevisible???

yakousa a écrit:

dr.watson1 a écrit:

meme les israeliens avec leurs petite frontieres ont parfois des Moujahidine qui penettre leurs frontieres alors imagine l'Algerie

depuis quand t´appelle des terroristes palestiniens des moudjahidins??

ou bien vous n´aimez appeller tel que les votres,pour profiter de la conjoncture?


haramoun 3alaikoum halaloun 3alaina

Parce que pour toi les palestiniens sont des terroristes ? Donc pour toi la cause palestinienne n'est pas juste ?
Je sais bien que tu aime Israël parce qu’ils t’ont crée une barrière et modernisé 3 avions mais de la à dire une chose pareil c’est vraiment honteux, oublie pas une chose ! Eux ils ne t’aiment pas

Le combat des terroriste est injuste qu’il soit au Maroc avec des attentats suicide ou en Algérie, leurs bute est le même dans les deux pays AQMI n’a plus de frontière.

Encore une fois, il ne faut pas confondre guerre asymétrique et guerre classique c’est deux types de conflit sont totalement différent et aucun pays au monde n’est préparé contre ce type de combat que ce soit l’URSS en Afghanistan, les US en Irak, les israéliens au Liban.
C’est un ennemi invisible qui trouve refuge dans des zones difficiles, ils n’ont pas de tenu permettant de les reconnaitres, ils utilisent des méthodes de confrontations indirect.

yakousa a écrit:

dr.watson1 a écrit:

meme les israeliens avec leurs petite frontieres ont parfois des Moujahidine qui penettre leurs frontieres alors imagine l'Algerie

depuis quand t´appelle des terroristes palestiniens des moudjahidins??

ou bien vous n´aimez appeller tel que les votres,pour profiter de la conjoncture?


haramoun 3alaikoum halaloun 3alaina

ca n'a rien a voir et pour ta gouverne y a pas que des algeriens dans le maquis il y a meme des voisins

Ce ne sont pas les combattants etrangers en Algerie qui forment l'epine dorsale du "maquis". Le gros des combattants est d'origine locale.
Les operations antiterroristes en Algerie sont en tres grande partie des operations de ratissage, ce qui releve plus de la lutte anti-insurrection que du travail de renseignement, imperatif pour faire echouer des attaques comme celles d'Alger.
En gros les operations de ratissage classiques type "guerre d'Algerie" ne sont pas adaptées aux methodes nouvelles des extremistes qui s'attaquent en priorité a des cibles en zone urbaine.
A la lumiere de cet article et des recentes attaques qui ont fait de nombreuses victimes parmi les civils, il apparait que les autorités algeriennes sont depassés et ne disposent ni des techniques ni des equipement pour etre efficaces.
Finalement, si l'Algerie souffre du terrorisme c'est en partie a cause du retard des services de securité

dr.watson1 a écrit:

Parce que pour toi les palestiniens sont des terroristes ?
....

qu´il soit palestinien ou algerien,quand il va s´exploser pres de civilistes il reste pour moi terrosriste,voila!!

si vous les appelez moudjahidins seulement car ils ne peuvent pas s´attaquer au tsahal alors faut pas s´offenser quand les autres appellent les votres aussi moudjahidins...pas 2 poids 2 mesures!

le terrorisme est universel et il n´y pas a condamner l´un et encourager l´autre,ca s´appelle l´hypocrisie!

et qu´ils m´aiment ou pas croit moi je m´en fous totalement,mais d´une chose je peux aps m´en foutre,quand on blanchit une sorte de terrorisme et qu´on essaie de demoniser l´autre qui nous touche!!

tous les humains ont droit au respect!

yakousa a écrit:

dr.watson1 a écrit:

Parce que pour toi les palestiniens sont des terroristes ?
....

qu´il soit palestinien ou algerien,quand il va s´exploser pres de civilistes il reste pour moi terrosriste,voila!!

si vous les appelez moudjahidins seulement car ils ne peuvent pas s´attaquer au tsahal alors faut pas s´offenser quand les autres appellent les votres aussi moudjahidins...pas 2 poids 2 mesures!

le terrorisme est universel et il n´y pas a condamner l´un et encourager l´autre,ca s´appelle l´hypocrisie!

et qu´ils m´aiment ou pas croit moi je m´en fous totalement,mais d´une chose je peux aps m´en foutre,quand on blanchit une sorte de terrorisme et qu´on essaie de demoniser l´autre qui nous touche!!

tous les humains ont droit au respect!

Il faut quand meme nuancer. On connait assez bien les raisons des uns et des autres quand il s'agit de se faire exploser. Pour pretendre au titre de moujahid (et ensuite martyr), il faut remplir des conditions particulières. Se sacrifier pour son pays etant une raison valable, je ne pense pas que se battre pour des raisons politiques (le cas en Algerie) au nom d'un Islam extremiste et tordu soit une cause valable pour etre dans son droit.
Le cas en Algerie est different, le terrorisme a veritablement commencé avec le coup d'etat de l'armée et a pu survivre grace a l'armée, qui pendant plus de 20 ans tente de "ratisser" un pays au moins trois fois plus grand que l'Irak! Qui est le veritable terroriste dans l'histoire, difficile d'etre objectif, seul point commun entre les deux cas, les civils souffrent.

Effectivement Romeoh depuis le coup d'etat militaire en algérie nous ne savons plus trop qui fait quoi ?!
C'est d'ailleurs l'une dès raison pour laquelle l'Onu a ouverte une enquête indépendante pour savoir qui est réellement derrière l'attentat d'Alger.

Citation :

Otages au Maghreb : l’Autriche compte sur ses alliés pour résoudre la crise
L’Autriche refuse de négocier pour obtenir la libération de ses deux ressortissants détenus par la branche de l’organisation islamiste Al-Qaïda au Maghreb et compte, comme pour une autre prise d’otages en Irak, sur les services de renseignement de ses alliés pour l’aider à résoudre cette crise.

A cet effet, le chancelier autrichien Alfred Gusenbauer a demandé vendredi l’aide des services secrets des autres pays de l’Union européenne (UE) en marge du sommet de Bruxelles, a annoncé le président français Nicolas Sarkozy au cours d’une conférence de presse. Ce dernier a assuré l’Autriche du "soutien plein et entier" de la France, notamment "par le biais de la DGSE" (ndlr : service d’espionnage français), bien implantée en Afrique du Nord.

Le matin, Alfred Gusenbauer avait exigé "la libération immédiate et sans condition de ces otages", soulignant que "l’Autriche ne négocie pas avec des terroristes".

Le 13 mars, la branche d’Al-Qaïda au Maghreb avait fixé un ultimatum aux autorités autrichiennes : la libération d’ici à dimanche minuit de militants liés à la mouvance détenus en Algérie et en Tunisie en échange du couple d’Autrichiens, disparu depuis à la mi-février en Tunisie. Le groupe indiquait également que "l’Autriche était responsable de la vie des deux otages si les revendications n’étaient pas satisfaites".

Vendredi, le chef de la police antiterroriste de la région de Salzbourg, d’où sont originaires les otages, Burkhard Vouk, a indiqué à la radio publique ORF que des "contacts avaient été établis", sans vouloir préciser de quels "contacts" il s’agissait.

Les photos de Wolfgang Ebner, 51 ans, un spécialiste du désert, et de sa compagne, Andrea Kloiber, 44 ans, diffusées sur Internet comme preuve par le groupe islamiste, s’étalaient vendredi dans la presse autrichienne. Les deux otages apparaissent sur fond de désert en habits traditionnels arabes et entourés de militants armés.

Le lieu de détention des deux touristes reste une des incertitudes. L’Algérie et la Tunisie contestent la présence des otages sur leur territoire respectif et se renvoient la balle, l’Algérie accusant notamment la Tunisie de vouloir préserver son secteur touristique. Selon d’autres informations, le groupe terroriste se serait déplacé jusqu’au Mali. Selon le chef de la police antiterroriste de Salzbourg, des enquêteurs s’efforcent de localiser les otages à partir de leurs téléphones portables.

Afin de résoudre la crise, l’Autriche, petite république de huit millions d’habitants, a renforcé cette semaine son réseau diplomatique en Tunisie et envoyé un membre du Service de protection de la Constitution et de lutte contre le terrorisme "dans la région, mais pas à Tunis", a précisé à l’AFP un porte-parole du ministère de l’Intérieur, Rudolf Gollia.

Ne disposant pas de service secret d’envergure, l’Autriche est largement tributaire en la matière de ses alliés : "Nous sommes intéressés par tout échange d’informations", a indiqué Rudolf Gollia.

Vendredi, le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Peter Launsky-Tieffenthal, évoquait "des échanges d’expériences" entre les responsables autrichiens et leurs homologues français et allemand, en marge du sommet européen de Bruxelles.

La dépendance autrichienne par rapport aux services de renseignement de ses alliés est flagrante dans un autre cas de prise d’otages, en Irak : Bert Nussbaumer, un salarié autrichien d’une société de sécurité, a été enlevé en 2006 avec quatre collègues américains dans le sud du pays et les autorités autrichiennes sont pour ce cas en étroite relation avec les autorités américaines et britanniques.

Dernièrement, les Etats-Unis ont transmis à l’Autriche des "empreintes et des traces ADN" pouvant "correspondre" à celles de Nussbaumer.
http://afp.google.com/article/ALeqM5ifEvMT26CT85ijhPKMrFHSfX9_Ag

C'est pas le style tunisien les enlevements comme ca, et dire que la Tunisie est accusée de vouloir preserver le tourisme, c'est bien triste d'en arriver la. La Tunisie qui s'en sort bien doit elle aussi payer l'incompetence des dirigeants voisins.

Pour mieux connaitre l'histoire du terrorisme en Algerie, petit retour en arrière.

Documentaire de la 5eme

Citation :

http://fr.youtube.com/watch?v=vxN75YTdfnI&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=cAg-NyJiz2g&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=r8uEwlkXrxQ&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=PPH5ryXJOEU&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=LhQQq7Xijas&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=_bZVggf_UEA&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=qHROWQCziiE
http://fr.youtube.com/watch?v=PAnIEigQZ2A&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=3VXSh8G60jM&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=gcmcE0oYq8w&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=mxaswdbRQTY&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=SdjSxLwSlGE&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=SeVt71EVcXo&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=oSwRMOc_P1M&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=UBvXrEy4qcQ&feature=related

Documentaire anglais de la BBC (je suis pas sur)

Citation :

http://fr.youtube.com/watch?v=WyIoheWIomg&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=Xgc2_ArzQ3o&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=0WY7k1ss_84&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=Spu7-rurG0A&feature=related

Je vous demande de respecter le peuple algerien,qui est la seule victime, dans vos commentaires.

sujet du JT du 13.01.93 consacré au coup d'etat militaire en algérie.
Interview de Hocine Ait Ahmed du FFS

https://www.dailymotion.com/moko21/video/x1nrn4_jt-130193-coup-detat-des-generaux

je crois que l'utilisation des forces armées que n'est pas du tout adaptée pour la lutte antiteroriste le recours au services de renseignement et les forces d'intervention est plus adapté le terorisme utilise la ruse il faut le combattre avec des moyen adapté la preuve en irak

La preuve que l'armée n'est pas adaptée au contre terrorisme, tu n'a pas besoin d'aller jusqu'en Irak pour la voir,elle est a l'Est du Maroc.

wi je sais mais je voulais juste donner un exemple plus exterieur ki ne lie pas le maroc ni l'algerie pour etayer mon argumentation
par contre une coperation entre les service algerien a marocain croyez moi ça ferai des degats et ça serai tres important pour la stabilisation de la region

Le problème c'est que nous savons pas qui fait quoi en algérie ? le qui tue qui ne sort pas de nul part c'est aussi la raison pour laquelle plus personne ne voulaient leurs vendre des armes jusqu'en 2003.
Non merci aucune coopération avec des services qui ont du sang sur les mains.

http://www.afrik.com/article13941.html


Deux tonnes de munitions découvertes au Maroc
Al-Qaïda soupçonnée

Les services de sécurité marocains auraient mis la main ces derniers jours sur près de 2,270 tonnes de munitions de différentes natures, dont des obus. Les munitions, empaquetées dans des emballages en plastique, ont été découvertes vendredi dernier au bord d’une route rurale, dans la région d’El-Hajeb, dans la région de Meknès, selon la presse marocaine.


mardi 25 mars 2008, par notre partenaire Le Quotidien d’Oran

Les munitions étaient emballées dans des sacs en plastique déposés sur les lieux de leur découverte. Les services de sécurité marocains, notamment ceux de la DST, ont ensuite emporté cette encombrante marchandise, après avoir été alertés par des citoyens. L’information, non confirmée officiellement hier lundi par le ministère marocain de l’Intérieur, inquiète cependant sur la quantité de munitions découvertes. Mais, surtout, sur leur origine et leur destination. Etaient-elles destinés à alimenter un maquis au Maroc, des groupes terroristes, ou transiter seulement par ce pays, connu pour être une importante zone de transit de trafics en tous genres, dont le trafic d’armes de guerre n’est pas la moindre des « spécialités marocaines ». Les services de sécurité marocains, sur les dents depuis l’été dernier, sont actuellement à la recherche de plusieurs éléments accusés de terrorisme, dont deux sont activement recherchés et leurs photos mises en ligne sur le site de l’agence marocaine de presse MAP.

Depuis les suicides des kamikazes de Casablanca et de Sidi Moumen de mars et avril 2007, les services de sécurité marocains ont arrêté plusieurs personnes soupçonnées ou accusées de terrorisme. L’affaire la plus spectaculaire aura été l’interdiction du parti islamiste Al-Badil Al-Hadari (Alternative civilisationnelle) au mois de février dernier par le nouveau premier ministre, Abbas El Fassi (Istiqlal, conservateur proche du Makhzen), fraîchement installé dans ses nouvelles fonctions. Le parti Al-Badil Al-Hadari a été créé en 2002, et était très actif sur la scène politique marocaine comme parti de l’opposition. Il n’a pas participé aux élections législatives de 2007.

Terroristes et maffieux

Au mois de février dernier, plusieurs de ses cadres dirigeants et fondateurs ont été arrêtés par les services de sécurité marocains qui les avaient accusés d’activité terroriste et tombaient fatalement sous la loi antiterroriste, promulguée deux semaines après les attentats de mai 2003 de Casablanca qui avaient fait 45 morts et des dizaines de blessés, dont les kamikazes.

La découverte de munitions de guerre près de Meknès, une région connue pour abriter les groupes de la Salafya El-Jihadia et El-Hijra wal Tekfir marocains, si elle n’a pas été confirmée, n’en constitue pas moins un signe évident que le Maroc reste une destination de prédilection de certains milieux reliés tout autant à des groupes terroristes proches de l’organisation Al-Qaïda qu’à des groupes maffieux et du grand banditisme. Mais les autorités sécuritaires marocaines, qui n’ont pas élucidé ni annoncé officiellement les commanditaires des attentats terroristes de mai 2003 à l’issue desquels plus de 1.000 personnes ont été arrêtées et plus de 500 d’entre elles jugées et condamnées, privilégient la piste des groupuscules terroristes.

Le pays est connu pour abriter plusieurs tendances politiques proches des courants islamistes radicaux, notamment l’aile radicale armée, qui est la branche armée de la Chabiba Islamia, ou les cercles fermés de Eddawa wal Tabligh, la Salafia Jihadya et El-Hijra wal Tekfir, entre autres organisations radicales réputées violentes. Les services de sécurité marocains ont classifié les régions de Fès-Meknès, Rabat-Salé et Casablanca comme étant les principaux fiefs des groupes terroristes potentiels, dont certains seraient proches d’Al-Qaïda, ou constituant ses réseaux dormants. Plusieurs ambassades avaient en 2007 drastiquement renforcé leur sécurité, notamment celle des Etats-Unis après que deux jeunes se soient fait exploser avec leur charge près du consulat US à Casablanca.

Ali Babès pour Le Quotidien d’Oran

nouvelles marocains dans un quotidien Algerien, ca sonne bien ...

surtout que je n'ai rien vu dans les medias nationaux ? intox?

Elmex a écrit:

Le problème c'est que nous savons pas qui fait quoi en algérie ? le qui tue qui ne sort pas de nul part c'est aussi la raison pour laquelle plus personne ne voulaient leurs vendre des armes jusqu'en 2003.
Non merci aucune coopération avec des services qui ont du sang sur les mains.

mais elmex je viens de tomber par hasard sur ce sujet , mais c serieux ce que tu dis la ,tu doute encore de qui tue qui , ,donc ca veut dire que meme l'attentat de marrakech en 94 peut etre le fait des services algeriens ,donc ,malgré l'enquette marocaine qui a dit que c des terroristes marocains qui ont fait ca , aussi tu insulte tout ceux qui ont été tuer par les terroristes , nous ici on sait qui a tuer qui , on est tous victimes de ce terrorisme ,tu crois que c facile de vivre dans la peur d'etre assasiner par des hommes sans foi , on a vecu l'enfer , mais grace a nos soldats et services de securité on a puu vaincre le monstre , tu crois que c facile pour une armée classique de traquer des terroristes dans la montagne ,ces memes terroristes qui utilsent les technique de la guerre des gangs ,celle de ne pas affronter face a face ; tu crois que c facile de sortire d'une embuscade vivant ,une embuscade est preparée minituetement ,son mot d'ordre c efficacité rapidité et violence ,mais grace a dieu notre armée s'est adapté a ca et a vaincu le terrorisme en ayant une experience que vos services de securité doivent apprendre ,au cas ou et aussi vos militaires ,les terros utilisent des methodent phenomenales pour se proteger , des bombes dessiminer partout , indetectables car recouvertes de bois epais , donc je crois que tes services de securités sont mieux que les americaines en matiere de deminage , ils ne se deplacent pas en nombre sauf pour des operatons d'embuscade et meme pour fuir ,ils laissent les terros sans valeurs pour proteger la retraite des emirs, tu vois ,et aussi avec un territoire comme le maroc plein de montagnes et de maquis , que dieux protege votre pays de ca , et les ravages que peut faire la propagande islamistes chez les plus demunis , donc l'experience algerienne est determinante , les us viennent chez nous pour apprendre ,donc ne viens pas dire n'importe koi sur l'algerie , donne des preuves de ce que tu dis ,sinon .......,

donc au lieu de s'ntraider ,on s'attaque les uns les autres ,c desolant ,d'ailleurs meme la tunisie a voulu accuser l'algerie en jetant la responsabilité du rapt des touristes qui s'est passer en tunisieet ils disent que ca s'est passer en algerie , voila la fraternité maghrebine , ,

Tu veux qu'ils detruisent leur tourisme?
L'Algerie n'a rien a perdre a dire que c'est sur son territoire car aucun tourisme a proteger.
Je te rapelle que les kidnappeurs sont venus d'Algerie et ont transité par ses terres pour ensuite passer en Lybie...
Voila votre fraternité maghrébine.

tres bien dit romeoh +1

Romeoh a écrit:

Tu veux qu'ils detruisent leur tourisme?
L'Algerie n'a rien a perdre a dire que c'est sur son territoire car aucun tourisme a proteger.
Je te rapelle que les kidnappeurs sont venus d'Algerie et ont transité par ses terres pour ensuite passer en Lybie...
Voila votre fraternité maghrébine.

A ce que je sache, les touristes ont étaient kidnappé en Tunisie et non en Algérie, accuser un autre pays reléve de l'hypocrisie...

Si ils ont etaient enlever en Tunisie, ils ont etaient en Tunisie point barre, c'est tous, il faut savoir avoir des resposabilités, il se peut aussi que les terros sont venues d'Algérie, oui c'est vrai, a se que je vois il n'y a pas de frontiere protégé entre les pays du Maghreb...

barbaros pacha a écrit:

Si ils ont etaient enlever en Tunisie, ils ont etaient en Tunisie point barre, c'est tous, il faut savoir avoir des resposabilités, il se peut aussi que les terros sont venues d'Algérie, oui c'est vrai, a se que je vois il n'y a pas de frontiere protégé entre les pays du Maghreb...

BINGO!!

donc la position tunisienne est tout a fait comprehensible,car l´algerie ne garde que sa frontiere avec le maroc qu´elle accuse tout le temps de laisser passer hashich et armes etc et fait tout un carnage propagandiste ladessus sur sa presse...mais en se focalisant sur le maroc elle oublie de securiser l´autre frontiere en exportant ses terroriste a la tunisie,si pa gounti di tou

cette tendance a tjs se victimiser est tout simplement degoutante!!

,donc ca veut dire que meme l'attentat de marrakech en 94 peut etre le fait des services algeriens ,donc ,malgré l'enquette marocaine qui a dit que c des terroristes marocains qui ont fait ca , aussi tu insulte tout ceux qui ont été tuer par les terroristes , nous ici on sait qui a tuer qui , on est tous
ce ne sont pas des marocain mais algriens portant des papiers fraçais les marocain ce soin le sattentad de casa 2003 et apres

tu te trompe lourdement mr younes,donc tu met en doute une enquete marocaine,aussi a civil ,c sur avec des reactions pareilles ,on encourage le terrorisme ,donc tu dit fraternité maghrebine ,tu veux insinuer qu'on a laisser passer ces terroristes deliberement en tunisie pour faire le kidnaping ,donc ca devien du terrorisme d'etat, c grave ca , aussi si vous avez une position de spectateur ,et de tout mettre sur le dos de l'algerie ,c aussi grave , vraiment ca me degoute de voir des gens parler de cette facon et avec autant d'hypocrisie ,nous on a souffert du terrorisme et vos dirigent se frootaient les mains ,et la un autre coup dans le dos de stunisiens ,comme koi ya rien chez eux la vermine vien d'algerie ,c facile a dire , et nos amis marocains ,enfin c un forum et les gens qui disent ca ne representent qu'eux memes ,viens me dire qu'on doit garder le terrorisme chez nous ,le terrorisme n'as pas de frontieres ,d'ailleurs hier ,un terroristes marocain a été abbatu a khenchella , et dite moi qu'il n'ya pas des centaines comme lui qui n'attendent que l'opportunité pour se faire exploser ou koi que ce soit ,des marocains ,des tunisiens et des libyens , les terroristes se fraternisent entre eux ,mais pas les etats maghrebins , n'est pas yakouza

absolument pas je dis que juste c'etai des algirien g pas di que c'etai les services algerien qui ont perpetré ces attentat de toute façon si il y'a eu accusation marocaine contre l'algerie il y'a eu accusation algerienne contre le maroc pour les crime terroriste depuis 93 l'algerie a accuser le maroc d'abriter les reseau teroriste donc qui croire??