Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Pour avoir une véritable marin de guerre sa reviendrais beaucoup trop chére pour nous, pourquoi ne pas se doter de batterie côtière capable de détruire n'importe quelle navire même plus loin que nos eaux......?

Exocet MM40 Block III

https://2img.net/r/ihimizer/img105/5493/6894kt5.jpg


A une distance de plus de 160 kilomètres, le missile Exocet MM40 Block3 a réalisé avec succès son dernier tir de qualification. Ce tir, qui comportait une trajectoire de type attaque littorale, a été réalisé le 25 avril au Centre d'Essais de Lancement de Missiles (CELM), sur le site de l'île du Levant. Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière. En fin de vol, un formage terminal afin d'obtenir l'angle d'attaque prévu de la cible littorale a été réalisé avec succès, le point désigné étant atteint avec la précision requise. Conçu et réalisé par MBDA (*), le MM40 Block3 a vu son développement financé par la Marine nationale, la Délégation Générale pour l'Armement (DGA), ainsi que l'industriel. Cette opération a été lancé en 2004, quatre ans après l'abandon du projet ANF. Le nouvel Exocet affiche une portée de 180 kilomètres, soit plus du double du Mer-Mer 40 actuellement en service (72 kilomètres). D'une longueur de 5.8 mètres pour un diamètre de 35 centimètres et un poids de 740 kilos, le nouveau missile antinavire présente des dimensions identiques à son prédécesseur, tout en étant plus léger (870 kilos pour la génération précédente). Il se distingue également par une propulsion par turboréacteur, l'embarquement d'un GPS et une capacité contre cibles terrestres. Sa vitesse atteint Mach 0.9.

Il seras très bientôt opérationnel, MBDA seras en plus en Octobre au Maroc je serais content qu'il signe un contrat avec Rabat pour quelque batterie.

Vos impressions, sa coûterais beaucoup moins chére que des frégate et autre navire de guerre....?

Je pense que les vrais besoins pressants de notre marine sont de doter chaque front de mer avec une petite flotte bien équipée avec un léger avantage pour l'océan atlantique vu la largeur a couvrir ; sans bien entendu diminuer des capacités de contrôle de la cote méditerranéenne qui reste extrêmement stratégique. dans ce but je pense que les achats de la MR se fixeront sur d'autres FMMM pour la cote mediteraneenne et garder les premieres FMMM plus FREM pour l'atlantique. en plus de patrouilleurs lance missile puissament armes en mediterranee.et parallelement garder les floreales et les OPV pour le controle de la ZEE; je pense meme que notre marine avance vers un partage des fonctions entre marine de defense qui n'existait pas et une marine de controle de la navigation et de la ZEE. je pense egalement que ces nouvelles acquisitions ne sont que le debut d'une restructuration profonde de notre marine , dans un but purement defensif, raison pour laquelle je reponds a notre ami concernant le mistral qui repond plus a des besoins offensifs qui sont non concordants avec notre doctrine militaire qui reste la defense du terriroire. dans cet objectif les acquisitions possibles qui seront compatibles voire bien venues restent les batteries cotieres ;des sous marins de faible rayon d'action pas tres onereux;et comme je l'ai dit au debut d'autres FMMM ; patrouilleurs lance missiles lourdement armes de tonnages differents. voila.
bien a vous

Je pense pas que notre pays a besoin d'une aéronavale..
Une ou deux paires de Mf1 avec des bébés Exocet sous le ventre me parait plus intéressant.

Younes a écrit:

Je pense pas que notre pays a besoin d'une aéronavale..
Une ou deux paires de Mf1 avec des bébés Exocet sous le ventre me parait plus intéressant.

les MF1 c'est pour des mission Muscler et ça coûte très chère, en heurs de vole je parle, ça couvre pas de grande distance, bref c’est pas adapter donc il nous faut bien un appareil bien adapter perso je suis pour un Atlantique 2, Falcon ou même un Osprey

Rien n'est gratuit, et faire voler un M-F1 sans exagération c'est pas un Rafale
Pour moi faire voler deux appareils avec chacuns réservoir sup/ voir meme possibilité de ravitaillement en vol pour mission de strike Air-Mer c'est toujours moins cher que maintenir des appareils au sol dans l'eventualité que la MRM rencontre un problème et demande l'appui d'avion.

vous pouvez continuez cette discution ici les amis

Fremo a écrit:

vous pouvez continuez cette discution ici les amis

salut toi
ca va bien, alors pour un MF1 équiper d'exocet, pour effectuer des mission de Surveillance et patrouille, ou un patrouilleur classique

le MF-1 c'est pas pour le patrouille maritime en fait ...

quand on parle MPA c´est pas specialiser un fighter a ce task,mais un avion d´observation et de track,comme le Persuader,Orion,ATL2 ou le tout nouveau P-8.
en tout cas une aeronavale est en construction,lisez seulement les articles de diplomatie.gouv.fr deja postés..

Cette idée est contre productif pour nous.
C'est meme logique comment vouloir défendre ses intérets sur mers, alors que nous sommes pas capables de défendre notre intéret sur terre et dans les airs. Nos maigres moyens doivent etre déployer dans le plus urgent d'abord ( Terre/air)...
Et enfin nous avons fait deja d'énorme effort avec les frégates et OPV..

Younes a écrit:

Cette idée est contre productif pour nous.
C'est meme logique comment vouloir défendre ses intérets sur mers, alors que nous sommes pas capables de défendre notre intéret sur terre et dans les airs. Nos maigres moyens doivent etre déployer dans le plus urgent d'abord ( Terre/air)...
Et enfin nous avons fait deja d'énorme effort avec les frégates et OPV..

trés simplicite comme commentaire en fait ...
en fait ( et il y a bien un topic ou j'ai discuté avec MAATAWI sur la marine et la mondialisation ) protéger ces eaux natinux passe en premier lieu, surtout dans le cas du Maroc ou l'activité maritime se developpe à vitesse du son, alors il faut bien les sécuriser, et on va pas déployer une frégate de la taille de la FREMM ou les FMMM pour ca tous le temps, les MPA s'avérent trés utile dans ce cas, parcequ'ils surveillent un esapce beaucoup plus large que celui des OPV, et avec un coup relativement moin ...
alors doter des avions de chasse des missile anti navire ca n'a aucune relation avec le rôle des MPA, mais plutôt les donner une tache pour lutter contre navire seulement en cas de guerre, parcequ'on va pas utiliser un missile contre un chalutier ...
d'ailleurs les MPA peuvent aussi étre armés aussi avec des missiles ET des tourpilles comme plusieurs pays qui utilises ce genre de matos comme la France et je crois aussi le Canada ...

Les 3 Sigma, et la Fremm vont chacune recevoir un hélicoptère. Restons modeste et disons EC725, l'autonomie de ces appareils est énorme, 900Km...

4 EC725 + 2 Phanter( 700/800Km) c'est deja très très bien pour un pays qui ne dispose d'aucune zone en mer très stratégique.. a part la surveillance de la pêche illégale.

Younes a écrit:

4 EC725 + 2 Phanter( 700/800Km) c'est deja très très bien pour un pays qui ne dispose d'aucune zone en mer très stratégique.. a part la surveillance de la pêche illégale.

IL Y AURA 5 MACHINES POUR ARMER 4 FMM

+ on possede déjà 3 PHANTER et pas 2

+....."c'est deja très très bien pour un pays qui ne dispose d'aucune zone en mer très stratégique.. a part la surveillance de la pêche illégale."["/

tu es serieux là !!!!

avec une ZEE DE PRES DE 1500000 KM ² + LES RESERVES évidentes OFF SHORE


ALLAH ISTER? younes mon ami................

Atlas, pour moi le Maroc ne dispose pas de pétrole..Jusqu'a preuve du contraire
Donc dans le contexte actuel, protéction de la sardine Marocaine, des moyens aéronavale sont superflus

Younes a écrit:

Atlas, pour moi le Maroc ne dispose pas de pétrole..Jusqu'a preuve du contraire
Donc dans le contexte actuel, protéction de la sardine Marocaine, des moyens aéronavale sont superflus

tu rigoles là ...
tous ces moyens déployé par la MRM pour protéger seulement le sardine, il n'ya pas seulment le sardine à protéger, il y a des routes / trafics maritime, il y a aussi un ZEE qui doit s'élargir, il y a des moyens Offshor qui n'attend que d'étre exploiter, notament les zone maritme entre Laarash et Tanger, et aussi au sud ...

tu dois prendre une petite tasse de café là ..

Le Trafic maritime se concentre sur le détroit, l'un des plus fréquenter au monde et aussi l'un des plus étroit! Pour le pétrole en mers, franchement je préfère me basé sur des choses qui sont certaines..
Je vais prendre un café, un verre pour toi c'est ma tournée

Younes a écrit:

Le Trafic maritime se concentre sur le détroit, l'un des plus fréquenter au monde et aussi l'un des plus étroit! Pour le pétrole en mers, franchement je préfère me basé sur des choses qui sont certaines..
Je vais prendre un café, un verre pour toi c'est ma tournée

c'est pas seulment le détroit, tous l'axe Casa Tanger, et Tanger Nador, et aussi le Sahara ...

merci pour le verre

Y'a pas que sa, imaginez un bateaux poubelle qui remonte de l'Afrique de l'ouest ou bien des bateaux de pêches illégaux, ou bien un cargo qui dégaze en face de nos côtes.... On va attendre qu'ils soient au niveau de casa pour intervenir . On a 3200 km de côte dont 2800 km de facade Atlantique, rien que sa justifie toute acquisitions passé et future pour la création du marine digne de se nom

Je crois qu'on a mal compris la raison pour laquelle je voulais qu'on acquiert des Exocet pour nos MF2000...

Younes, il ne s'agit pas de faire des MF2000 des avions de patrouille maritime, donc ça ne sera pas au détriment de leurs taches Air/Terre... Ces avions se consacreront (comme d'habitude) aux taches Air/Terre, mais en cas de besoin, on sait qu'on a 27 vecteurs en plus des 4 futures frégates capable de réaliser des strikes martimes fatales, partout, tout temps, rapidement et avec précision... Pas mal! non?

A terme si on arrive à acheter la version IR/Lazer de l'AASM on pourra réaliser cette tache sans Exocet, même chose pour les Vipers si on acquiert des SDB GBU-40 à guidage terminal IR.

atlas a écrit:

donc 4 FRMM AVEC sit com origine US et mise en oeuvre voilures tournantes vraisemblablement :

panther marine/ASM-ASW .......................3 sur les sigma et 2 SUR LA FREMM

Pour la FREMM qui est en version ASM sa sera probablement le NH90 NFH ..
Mais pour les SIGMA rien n'est encore défini mais je serais pour une standardisation de l'aéronavale ( optimisation des coûts MCO ), avec les premiers retours de leur fabrication il semblerait que le hangard soit suffisant pour un hélico de la classe des 10t. (NH90, Merlin, MH-60R...)

Viper a écrit:

atlas a écrit:

donc 4 FRMM AVEC sit com origine US et mise en oeuvre voilures tournantes vraisemblablement :

panther marine/ASM-ASW .......................3 sur les sigma et 2 SUR LA FREMM

Pour la FREMM qui est en version ASM sa sera probablement le NH90 NFH ..
Mais pour les SIGMA rien n'est encore défini mais je serais pour une standardisation de l'aéronavale ( optimisation des coûts MCO ), avec les premiers retours de leur fabrication il semblerait que le hangard soit suffisant pour un hélico de la classe des 10t. (NH90, Merlin, MH-60R...)

NON; sur les sigma pas de 10 T

Et la fremm PEUT METTRE EN OEUVRE 2 PANTHER

on aura vraisemblablement 5 NOUVEAUX PANTHER ASM

surtout que les articles de diplomatie.fr nous a bien dit qu'un nouveau lot de Panther est en cours d'acquisition...

L'exemple de la Grece et de l'afrique du sud, nous démontre que l'achat de sous marins moderne n'est pas a notre portée, donc il me parait évident que les petits sous marins de poche occidentaux sont un bon compromis..(smx 23)

voila
dabord la surface,l´unterwelt apres

Younes a écrit:

L'exemple de la Grece et de l'afrique du sud, nous démontre que l'achat de sous marins moderne n'est pas a notre portée, donc il me parait évident que les petits sous marins de poche occidentaux sont un bon compromis..(smx 23)

Au cas ou le Maroc choisis d'ajouter l'Arme sous marin à ses forces, ca serait surment l'Andrasta le premier choix ...

Citation :

L'exemple de la Grece et de l'afrique du sud, nous démontre que l'achat de sous marins moderne n'est pas a notre portée, donc il me parait évident que les petits sous marins de poche occidentaux sont un bon compromis..(smx 23)

La grece est touchée et coule doucement (en attendant la bouée européenne), et ce ne sont pas les U 214 qui l'ont coulés, mais sa politique economique. Quand a l'Afrique du sud, leur soums resteront a quai de meme que les meko et autres gripen (+ new iris-t (bien fait )(20h par pilote par an) parce qu'elle ne consacre que 1.2% de son pib a la defense.
Tout cela pour te dire que que ce n'est pas le budget soums qui plombe ces pays mais d'autres raisons qui sont d'ordre politique/eco.

Ps: le SMX23, est interessant au niveau du prix (2 fois moins qu'un scorpene selon dcns) et pour patrouiller pres de la cote, mais quand tu vois les specs qui le limite a un role cotier (profondeur vitesse autonomie etc) et quand tu lis ca

Citation :

To attain their goal of offering four submarines for the price of two, DCN’s engineers have only used tried and tested technologies and off-the-shelf components, including some equipment originally designed for civilian ships. The design team also cut costs to the bone by deleting any feature that is not essential.

ca laisse a penser que payer pour payer, autant casquer pour un soum AIP et croix de st André qui peut faire aussi bien du cotier que de l'oceanique, et qui passe pas au schnorkel toutes " deux minutes "