Armée argentine/Fuerzas Armadas de la Republica Argentina

Rappel du premier message :

remarquez la derniere phrase

Le U209 Salta, à Rio de Janeiro le 14-11-08

L'Argentine fut le deuxième client du Type209 après la Greece, et le premier dans la région d'Amérique Latine. Vers la Fin des années 60, l'Argentine décide de renforcer sa flotte sous marine viellissante, il se tourné vers l'Allemagne, en commandant 2 Type209/1200, qui seront connu plus tard par la classe Salta.

Il est nécessaire de rappeller que l'Argentine a une longue tradition sous marine, ses premiers SM ( 3 ), d'origine italienne, ont été commandés vers la fin des années 20, formant ainsi la première génération des SM ayant naviguée sous la pavillon de l'ARA, en 1960, l'USN transfére 2 Balao à l'ARA, qui remplaceront la même année les 3 SM de la classe Santa Fe ( ARA Santa Fe ( S1 ), ARA Santiego del Estero ( S2 ) et l'ARA Salta ( S3 ) ), la nouvelle classe Santa Fe ( ARA Santa Fe ( S11 ) et l'ARA Santiego del Estero ( S12 ) ) sera remplacer 10ans plus tard par 2 Guppy US formant ainsi la dérnière classe Santa Fe ( ARA SF ( S21 ) et l'ARA SdE ( S22 ) ) ils entreront en service en 1971. 2ans avant l'Argentine passa la commande des 2 Type209 ( ARA Salta ( S31 ) et ARA San Luis ( S32 ), dont les élements ont été préfabriqués en allemagne, mais assemblés à Rio Santiago. La classe Salta a été ASA en 1974, sauf que le Salta, n'a pas été réellement armé, et a resté en cale jusqu'à 1988.
E 1981, l'ARA SdE ( S22 ) quitta le service, l'Argentine se trouva au début de la guerre des Mallouines ( Avril-Juin 82 ) avec seulement 2 SM en service, qui joueront un rôle important, au moins pour dissuader la flotte de SM. Le vieux ARA SF a joué un grand rôle pour soutenir les opérations amphibies et de ravitaillement des argentins en Mallouine et Géorgie de Sud, ou il a été abattu après avoir tenait la flotte anglaise envoyé pour reprendre l'île pendant loin des cotes ... le 28 Avril, plusieurs Hélicos ont attaqué le SM obligé de monter une surface après des attaques par des grenades ASM qui ont causé de lourd dégats.

Premier, voir le seul engagement d'un U209 en champs de bataille, l'ARA San Luis, s'illustra durant la guerre, aprés la destruction du SF, et le torpillage du croiseur General Belgrano quelques jours après, la flotte de l'ARA se réfugie dans ses ports, lissant le San Luis, seul en mer. Durant la première semaine de Mai, il lance une attaque sur l'Invincible et son GAN, il se trouvait à moins de 10 Km, il attaque le Yarmouth et le Brillant, une seconde attaque le 10 mai a été lancée contre l'Alacrity et l'Arrow .. en total, 8 torpilles ont été lancé, et aucun d'entre eux n'a pu atteindre son objectif à cause des problèmes techniques sur les SST-4.

La présence du San Luis dans les eaux, a obligé néamoins les unités de la flotte royale, de rester en alerte, et de multiplier les patrouilles de chasse ASM.

En 1988, l'ARA Salta commence une période de renfone qui a duré jusqu'à 1996 !! 1992, le San Luis suit ! l'Armada n'a pas resté sans SM en service ... puisqu'en 1977, le contrat est signé pour 6 nouveaux SM de type TR1700/1400 ... une classe de SM déstinée à l'ARA, le contrat portait sur la construction de 2 TR1700 en Allemagne, 2 autres en Argentine avec propulsion nucléaire suivit de 2 TR1400 ... en 1984 et 85, l'Allemagne livrait les 2 premiers TR1700 ( l'ARA Santa Cruz ( S41 ) et l'ARA San Juan ( S42 ) ), la construction a débuté pour les 4 autres, mais suspendu en 1996 à cause de la crise.

Derniérement, l'ARA a annoncé qu'il va reprendre les travaux pour le premier TR1700 ( l'ARA SF ( S43 ) ) il aura une propulsion nucléaire selon les mêmes infos. Les autres unités sont cannibalisées.

En 1997, les travaux de refonte et modernisation du Glorieux San Luis ( S32 ) ont été suspendus, et cannibalisé pour le Salta ... ce dernier recevera plus tard, une modernisation au Brésil, ces images sont prises vers la fin des travaux.

20-07-11 à Puerto Belgrano dans la Bahia Blanca

ARA Almirante Brown ( D10 )





Les images qui suivent montrent des corvettes de la classa Espora, type Meko140. ces corvettes commandés en 79, ont connu plusieurs problèmes, c'est ainsi que la tête de la série ARA Espora (P41 ) est ASA en 1985, alors que la dérnière unité ( ARA Gomez Roca ( P46 ) ) c'était en 2004 !

Très utilisés par l’ARA, ils participent à tous les exercices de la Marine Argentine que ca soit dans le cadre des exercices de la FLOMAR ( la marine de guerre de l'Argentine ) ou ceux avec les voisins, principalement le Brésil , de même que les destroyers de la classe Almirante Brown ( Meko 360 ), et font preuve d’une bonne fiabilité. L’armement anti-surface est un peu ancien, mais a su prouver son efficacité. 2 unités de cette classe ( P42 et P43 ) ont participé aux opérations des Alliés au Golf d'Arabie en 1990/91.



l'ARA Parker ( P44 )





2 Meko140, dont l'ARA Robinson ( P45 )





l'ARA Gomez Roca ( P46 )

Il y a vait aussi dans le coin

ARA Bahia San Blas ( B4 ), un navire cargo et amphibie utilisé depuis 1978, il fut envoyé lors des opérations de la guerre du golf en 1990/91







l'ARA Patagonia ( B1 ), acheté en 1999 après une forte concurrence avec le Chili, l'ex Durance de la Royale est remis en service en 2000.

thank you again!

As you know, our Air Force has very old material (MIII), and since Malvinas we just buy 36 A4 Skyhawks, a few Mirage V/ Dagger, and nothing more serious.
Now we need to replace Mirage III because is very dangerous to fly, so I want to ask you as users of F1, how good is this one, because is posible to replace whit F1, I dont know if Jordan or Spanish version.
But i will do the questions in the rigth place-
Thank you again-

Hi Curioso,

you have the possibility of acquiring retired french mirage F1 I think,the jet is combat proven,well suited for tasks assigned to your airforce,don´t forget your neighbour Ecuador has good experience with it.

and with the upgrade a la moroccan ASTRAC,you can really make a good deal.

Citation :

so I want to ask you as users of F1, how good is this one, because is posible to replace whit F1, I dont know if Jordan or Spanish version.

Our Upgraded F1's from a tech point of view are on par with the best out there today they really are as an article on the matter said "pocket Rafales".
but i'm not sure if buying old F1's just to be upgraded and getting a few years of service out of them is the wisest of decisions for the FAA.
If I remember correctly there was some talk about a possible purchase of some surplus Mirage 2000's what became of that ? is it still considered ? or did the budgetary constraints kill the project ?

Hola gente, buenos dias.
Escribo desde la Republica Argentina.
Como Uds. sabran, mi país participo en un conflicto contra UK en 1982, contra el que hemos perdido en el campo militar, al menos en esa ocasion.
Desde esa fecha a hoy, Argentina ha comprado unidades de la familia Mirage y A4 MD para reemplazar los perdidos en combate.
Nunca se ha alcanzado el estado de operatividad anterior a la guerra.
Se siguen volando aviones que volaron en el conflicto.
Tenemos que reemplazar la totalidad de los aviones de caza, que tienen entre 30-40 años de antiguedad, que si bien estan mantenidos, estan totalmente desactualizados.
Argentina no invertirá en Defensa mucho dinero ni grandes cosas sofisticadas.
Mi pregunta a Uds. concretamente es sobre el Mirage F1, ya que hemos recibido propuestas recientemente.
Y si tienen alguno operativo con el paquete ASTRAC, que se dice es muy interesante y el avion queda muy completo.
Aqui somos fanaticos de la familia Mirage, pero este no lo conocemos (no lo hemos probado en combate) y quería conocer su impresion al respecto.

Gracias por dejarme postear aqui- Quiero comentarles que conozco vuestro país, he viajado en una ocasion alla por 1999, y me he llevado de allí uno de mis mejores viajes, tanto por la belleza de la gente, los paisajes, la comida y la cultura.

Saludos, Curioso-

Hello people, I write from Santa Fe, Argentina.
As you know, my country has a war against UK in 1982, in Malvinas, South Atlantic, and we loose in that occasion.
Our Air force never return to the same operativity -
We have to replace ALL fighters MIRAGE, because are very old (someones from war 30-40 years old) -
We don´t want to spend lot of money in fighters, just replacement.
I want to ask you about the F1, we have offers about this plane but never use it, and ASTRAC package (if you have now someone in operation).

Thanks a lot and sorry for my english.

Curioso

Hola amigo,the post was transfered here

Argentina if I remember is negociating 12 mirage F1 CJ+1 BJ from Jordan for 100M$,right?
so with some FAA specific ASTRAC I think it could be good as interim(say 15y) solution
in addition to this,France could grant some ex-AdA CT/CR to sweeten the deal

as for capacities,you will not regret it,it´s a capable fighter and with this upgrade it will only get better,specially if you integrate the Exocet

for ASTRAC you can find a plenty of informations and pics here

https://far-maroc.forumpro.fr/t2349-mirage-f1-astrac-mf2000

le PR ARA Patagonia ( B1 ), représente une bonne unité de soutien pour la marine argentine. l'ex-Durance ( comme le Meuse ), contraiement au VAR, le Marne et le Somme ... ne possédait pas des installations pour le commandement ... c'est pourquoi on fait la différence entre BCR et PR dans cette classe.

il peut transporter 8400T de gazole, plus de 1000T de kérosène, 250T d'eau, 170T de munitions, 250T de rechanges et 170T de vivres

Estimado BRK195, la opcion mas importante de la FAA es el M2000-5 MKII, pero viendo el estado actual de nuestros Mirage 3-5, etc (de nuestra arma de caza en general), se impone la idea de un caza de la misma familia pero de transicion hasta que haya disponibles en el mercado los mencionados M2000.

Gracias por su atencion, saludos cordiales, Curioso-

Curioso a écrit:

Estimado BRK195, la opcion mas importante de la FAA es el M2000-5 MKII, pero viendo el estado actual de nuestros Mirage 3-5, etc (de nuestra arma de caza en general), se impone la idea de un caza de la misma familia pero de transicion hasta que haya disponibles en el mercado los mencionados M2000.

Gracias por su atencion, saludos cordiales, Curioso-

If the French win the United Arabe Emirates contract to provide 60 rafales fighters, there will be an opportunity for you to acquire some M 2000-9 fighters which is the most developed version of this aircraft....


Si los franceses ganan el Arabe Unido Emiratos contrato para proveer 60 cazas Rafale, habrá una oportunidad para adquirir un poco de M 2000-9 combatientes, que es la versión más desarrollada de este avión ....

Tiene Ud. razon, esos son mejores segun tengo entendido que los 2000-5MKII, pero no creo que mi pais quiera gastar la cantidad de dinero que piden por esas unidades-
Argentina es un pais "especial" en cuanto a las inversiones en materia de Defensa: hay poco dinero disponible, se prefiere invertir en desarrollos nacionales, aun descuidando capacidades (como la de caza), porque segun el Gobierno actual, no tenemos hipotesis de conflicto vigentes.
Lo cual suena logico si se lo ve desde la optica de que hemos solucionado el 99% de los problemas con nuestros vecinos, tenemos cada vez mejor relacion con toda el area latinoamericana, y nadie piensa en recuperar malvinas de una manera que no sea la diplomatica-

Pero la realidad es que hay una potencia extranjera usurpando territorio y extrayendo recursos naturales nuestros....... es un criterio muy selectivo el de la administracion-

Saludos y gracias


Avez-vous raison, j'ai mieux compris ce sont fonction de la 2000-5MKII, mais je ne pense pas que mon pays veut dépenser l'argent qu'ils demandent pour ces unités,
L'Argentine est un pays «spéciaux» en termes d'investissement en matière de défense, il ya peu d'argent disponible, nous préférons investir dans le développement national, tout en négligeant les capacités (comme la chasse), parce que selon le gouvernement actuel, nous n'avons aucune hypothèse de conflits la force.
Lequel semble logique si on la considère du point de vue que nous avons résolu 99% des problèmes avec nos voisins, nous avons des relations de plus en plus mieux avec toute la région latino-américaine, et personne ne pense à une façon de récupérer les Malouines à l'diplomatiques -

Mais la réalité est qu'une puissance étrangère, usurpant la terre et l'extraction de nos ressources naturelles ....... C'est une approche très sélective de l'administration-

Salutations et remerciements

my friend,don´t evergive up your land,Malvinas
UK is weakening due to the financial crisis,the Harriers are out of service,and the Navy is in bad shape IMHO
so keeping some military pressure could not be that bad idea,in order to negotiate any time from a position of strength

I guess M2005/9 are a bit more expensiv than what your country is willing to pay

Le dejo este link: invap.com.ar

Aqui, en empresas como estas es donde el estado argentino invierte.

CAREM (reactor nuclear modular compacto, en donde recientemente se cerro un acuerdo con Siria para la adquisicion de los mismos para desalinizar agua), en el que se esta trabajando para adaptarlo al TR1700 si el Gobierno apprueba el proyecto; satelites, lanzadores aeroespaciales, radares 2D y 3D de desarrollo totalmente nacional.

Hay varios proyectos mas en marcha relacionados con defensa, entre ellos desarrollo de misiles, mejora de la flota de TAM (Tanque Argentino Mediano) el vehiculo aerotransportable y multiproposito desarrollado en conjunto con Brasil, llamado Gaucho, etc.

Puedo dejarles este link donde veran varias discusiones en castellano al respecto : aviacionargentina.net , foro donde soy solo participante.

Saludos


invap.com.ar
Ici, comment êtes-vous dans les entreprises où l'Etat argentin est inversée.

CAREM (réacteur modulaire compacte nucléaire, où elle a récemment conclu un accord avec la Syrie pour l'achat de la même chose pour dessaler l'eau), qui travaille pour l'adapter si le gouvernement TR1700 apprueba du projet, satellites, lanceurs, de l'aérospatiale, des radars 2D et 3D de développement entièrement nationale.

Il ya plusieurs autres projets en cours liés à la défense, y compris le développement de missiles, l'amélioration de la flotte de TAM (Tanque Argentino Moyen) et le véhicule polyvalent aéroporté développé conjointement avec le Brésil, a appelé Gaucho, etc

Je ne peux laisser ce lien où vous verrez plusieurs discussions à ce sujet en castillan: aviacionargentina.net, je suis participant au forum seulement.

Cordialement

Citation :

DATE:31/08/11
SOURCE:Flight International
Argentina to get more Mi-171s, eyes Bell 412s

With the second of an initial two Mil Mi-171E transport helicopters having recently been accepted by its air force, Argentina's defence ministry has exercised an option to acquire three more.

Air force commander Brig Gen Normando Constantino has disclosed that negotiations to purchase two locally-based Bell 412EPs have entered their final phase. The acquisition would bolster the service's currently seven-strong fleet of Bell 212s, he said.

Meanwhile, Argentina's defence ministry is understood to be examining the purchase of an undisclosed number of additional Mi-171s to meet an army heavy-lift helicopter requirement.

L'ARA San Juan est un SM type TR1700 pour rappel.

Citation :

Début de la dernière étape du grand carénage du sous-marin argentin San Juan


Le sous-marin argentin San Juan se trouve au complexe industriel naval argentin (CINAR) accomplissant la dernière étape de son grand carénage qui, à cause de son étendue et de sa profondeur technique, lui rendront les performances et les capacités pour lesquelles il était conçu à l’origine. En terme de complexité, cette opération se situe au même niveau qu’une véritable construction de sous-marin neuf.



Parmi les nombreuses opérations effectuées, les 4 moteurs diesel MTU et les 4 génératrices électriques Siemens ont été remplacées. Ce remplacement a nécessité de découper la coque entre le compartiment machines et celui du moteur de propulsion.

Actuellement, les techniciens effectuent la réunion et la soudure de la coque épaisse. Cette opération, effectuée selon la norme MIL-STD 1688 SH, doit garantir que la structure moléculaire de l’acier HY-80 ne sera pas modifiée dans la zone de la soudure. Cette opération devait être terminée à la fin aout 2011.

Pendant le grand carénage, les batteries du sous-marin ont aussi été remplacées. Cette opération a été effectuée en partenariat avec Hawker Alemania (ex Varta). La phase finale de l’assemblage des éléments de batteries a été effectuée en Argentine, une opération entièrement manuelle, accomplie selon les mêmes critères qu’en Allemagne et avec la même garantie de qualité.

Après cette dernière étape, le San Juan pourra commencer des essais à la mer d’une durée de 2 mois, prévus pour le début de l’année prochaine.



Base Naval

Estimado Fremo, nosotros hemos recibidos en 1984 el primer Thyssen TR 1700.
Es un submarino oceanico, de gran capacidad.
Tanto es asi que el recorrido desde el astillero hasta el puerto de Mar del Plata (su base en Argentina) lo hizo con la mitad de su combustible.
Son un total de 4 unidades hasta donde yo sé, de las cuales 3 serían montadas en el pais en un astillero preparado especialmente para esa capacidad.
Los sucesivos gobiernos han desestimado este y otros proyectos surgidos en la epoca militar (76-83) y las instalaciones, sea por falta de presupuesto o interes, habian quedado al abandono, con todo el material adentro.
Tanto, que en la epoca de Carlos Menem, se desmantelo el astillero, se vendieron partes, maquinas, etc., y se comentaba en la epoca que habia una oferta de Taiwan por los submarinos que estaban sin armar.
Tambien se desmantelo el misil Condor II.
En 2003, se retomo la iniciativa del construir y reflotar proyectos nacionales.
Así las cosas, se empezo por reparar nuestros submarinos , queriendo ahora terminar los que estan alli listos para ensamblar, y terminar el nuclear, que para eso se han comprado en definitiva estos grandes submarinos, y eso me consta de manera personal.

Una buena pagina en castellano si quieres, elsnorkel.com alli hay muy buena info de submarinos argentinos.
Saludos cordiales, Curioso-

Chers Frem, nous avons reçu en 1984 le premier Thyssen 1700 TR.
Il s'agit d'un sous-marin océanique, à grande capacité.
Tant et si bien que le voyage du chantier naval du port de Mar del Plata (basé en Argentine), il a fait avec la moitié de son carburant.
Il ya un total de 4 unités pour autant que je connais, dont 3 seraient assemblés dans le pays dans un chantier naval préparé spécialement pour cette capacité.
Les gouvernements successifs ont rejeté ce projet et d'autres de l'ère militaire (76-83) et des installations, soit par manque de budget ou d'intérêt, avait été laissé à l'abandon, avec tout l'intérieur du matériel.
Tant et si bien qu'à l'époque de Carlos Menem, le chantier a été démantelé, vendu des pièces, machines, etc Et il fut dit à l'époque que Taiwan avait une offre pour les sous-marins qui ont été démontées.
A été démantelé le missile Condor II.
En 2003, je prends l'initiative de construire et de relancer des projets nationaux.
Ainsi, il a commencé à réparer nos sous-marins, en essayant de terminer maintenant qu'il ya des prêts à assembler, et de terminer le nucléaire, que c'est ce que finalement acheté ces sous-marins grandes, et que je connais personnellement.

Un bon site en castillan voulez, il est très bon sous-marins d'info elsnorkel.com argentin.
Sincèrement, Curieuse-

Merci beaucoup, Muchas gracis por estas informaciones

J'ai déjà evoqué ceci dans un post que j'ai publié sur les SM argentins ... ya he hablado en este mensaje

https://far-maroc.forumpro.fr/t2222p75-armee-argentine-fuerzas-armadas-de-la-republica-argentina#187475

embarquement d'équipements militaires à bord de l'ARA San Blas

Tienes muy buenas fotos...se trata de los ejercicios UNIDEF 2011, una combinacion donde trabaja casi todo el material disponible.
Te dejo aqui una nota del ejercicio-

El ministro de Defensa, Arturo Puricelli, presencia hoy la etapa final del ejercicio militar conjunto UNIDEF 2011, en el que participan 3.815 efectivos de las tres fuerzas, en la Base Naval de Puerto Belgrano, ciudad de Bahía Blanca.

Citation :

UNIDEF 2011 tiene como objetivo evaluar el nivel de adiestramiento conjunto y mejorar las capacidades operativas de las Fuerzas Armadas para la ejecución de maniobras en el marco de la defensa territorial. “Es un ejercicio donde se aplica la doctrina operacional conjunta aplicada a situaciones de combate en aire, mar y tierra”, dijo el general de división Jorge Tellado, jefe del operativo.

Del ejercicio, cuyo despliegue comenzó el jueves 1° de septiembre, participan efectivos y diversos materiales del Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea como aviones, buques de guerra, tanques y vehículos blindados. La finalidad de la maniobra consiste en desarrollar una incursión anfibia para conquistar un terreno y bloquear el avance del enemigo que ha invadido el terreno propio, hasta el arribo del componente terrestre que permitirá el contraataque.

“Se realizarán procedimientos tales como desembarcos, reembarcos; abastecimiento de aeronaves en vuelo; sembrado y recolección de buzos; fuego naval, aéreo y terrestre; operaciones helitransportadas; lanzamientos de paracaídas; y contraataques de blindados”, detalló Tellado. Y agregó: “Es el ejercicio militar de mayor magnitud en muchos años”.

Entre los elementos que se utilizarán en la maniobra se destacan vehículos blindados y anfibios, helicópteros de artillería antiaérea, el destructor ARA Almirante Brown, aviones Pucará, Mirage y Hércules C-130.

UNIDEF 2011 servirá además para poner a prueba la Compañía de Comunicaciones Conjunta (CCC), un elemento recientemente creado en el marco del Comando Operacional con el fin de optimizar las comunicaciones entre todos los estamentos de la Defensa. Con tecnología y desarrollo técnico nacional, la CCC permitirá también mejorar la asistencia de las FFAA a la población civil ante una situación de emergencia por un desastre natural.

Con respecto a su instrumentación, Tellado expresó que la CCC “ha sido un esfuerzo intelectual y de recursos humanos y financieros muy significativo” y que será muy importante para coordinar los “procedimientos tácticos tal cual sería la aplicación del instrumento militar en un conflicto armado”.

Vous avez de très bonnes images ... tels sont les exercices UNIDEF 2011, une combinaison qui fonctionne presque tout le matériel disponible.
Je pars d'ici une note pour l'année-

Citation :

Le ministre de la Défense Arturo Puricelli, voici aujourd'hui la dernière étape de l'exercice militaire conjoint UNIDEF 2011, impliquant 3815 soldats des trois forces dans la Base de Puerto Belgrano navale, la ville de Bahía Blanca.

UNIDEF 2011 vise à évaluer le niveau de formation conjointes et d'améliorer les capacités opérationnelles des Forces Armées pour effectuer des manœuvres dans le contexte de la défense territoriale. "C'est un exercice où vous donnez la doctrine opérationnelle interarmées appliquées pour combattre les situations dans l'air, mer et terre", a déclaré le major-général Jorge Tello, chef de l'opération.

L'exercice, dont le déploiement a débuté le jeudi 1er Septembre, de participer effectivement et divers matériaux de l'Armée, la Marine et la Force aérienne des aéronefs, des navires de guerre, chars et véhicules blindés. L'objectif de la manœuvre est de développer un raid amphibie pour capturer une zone et de bloquer l'avance de l'ennemi qui a envahi leur propre terre, jusqu'à l'arrivée de la composante terrestre permettra la contre-attaque.

«Ils exécutent des procédures telles que les paliers, rembarquer, l'approvisionnement des avions en vol; semé et la collecte des plongeurs, l'artillerie navale, aérienne et terrestre, les opérations de transport par hélicoptère; en parachute rejets et contre-attaques blindées", a expliqué Tellado. Il a ajouté: «C'est le plus grand exercice militaire dans les années."

Les éléments à utiliser dans la manœuvre stand et amphibies véhicules blindés, des hélicoptères, l'artillerie antiaérienne, le destroyer ARA Almirante Brown, Pucara avions, Mirage et C-130 Hercules.

UNIDEF 2011 servira également à tester la Société mixte de communication (CCC), un élément nouvellement créé sous le commandement opérationnel de rationaliser les communications entre tous les niveaux de la Défense. Grâce à la technologie nationale et du développement technique, la CCC sera également d'améliorer les soins de l'armée à la population civile en cas d'urgence par une catastrophe naturelle.

En ce qui concerne son application, a déclaré le CCC Tellado "a été un effort intellectuel et les ressources financières et importante» et sera très important de coordonner les "procédures tactiques que serait l'application de la puissance militaire dans un conflit armé" .

No esta en Frances.
http://www.aeroespacio.com.ar/industria-y-tecnologia/item/200-exitoso-lanzamiento-del-gradicom-ii.html

Posible version militar en unos años...de hecho se esta conversando con representante frances para desarrollo de nuevos motores.
El que ven es 100% industria argentina.
Saludos

Possible version militaire dans quelques années ... en fait de parler à la représentante française à développer de nouveaux moteurs.
C'est l'industrie 100% voir Argentine.
Cordialement

hola Curioso

interesting thing.

possible argentinian missile in the near futur?I read 100km in your article