TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.

Commencer par regler le probleme kurde...

Citation :

Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

Quid s'ils suivent la voie legaliste et soumettent une demande en bonne et due forme de EEZ ? La Turquie ne respecterait pas les conventions maritimes ?

T-HR2 a écrit:

Juste un point important , le Cheikh Ibn Baz , r.a n 'a rien créer , il n'y a que ALLAH UTEA'ALA QUI PEUT CREER .

Je voulais dire fonder.
Pour vips, ca a rien a voir avec l'acronyme VIP.

vipsdesvips a écrit:

T-HR2 a écrit:

Juste un point important , le Cheikh Ibn Baz , r.a n 'a rien créer , il n'y a que ALLAH UTEA'ALA QUI PEUT CREER .

Je voulais dire fonder.
Pour vips, ca a rien a voir avec l'acronyme VIP.

Ce qui est drôle c'est quand on cherche ton nickname sur Google Images, on tombe sur le visage possible d'Al-Joulani

Grace au forum, ton nickname est associé à des équipements militaires, tu veux pas poster quelques photos de Finsbury Park Mosque ?

Inanç a écrit:

vipsdesvips a écrit:

T-HR2 a écrit:

Juste un point important , le Cheikh Ibn Baz , r.a n 'a rien créer , il n'y a que ALLAH UTEA'ALA QUI PEUT CREER .

Je voulais dire fonder.
Pour vips, ca a rien a voir avec l'acronyme VIP.

Ce qui est drôle c'est quand on cherche ton nickname sur Google Images, on tombe sur le visage possible d'Al-Joulani

Grace au forum, ton nickname est associé à des équipements militaires, tu veux pas poster quelques photos de Finsbury Park Mosque ?

faut que je me prepare alors a la salopette orange et un aller simple pour Cuba(la partie US).
A quoi tu pensais quand t'as googler mon pseudo, toi l'agent de la dgse avec ton ip fransa ?

T-HR2 a écrit:

Ce que Ibnbattuta interpète je doit le prendre pour quoi ? Delil ? preuve ?


Il n'y a aucun autre Ilah , AUCUNE AUTRE AUTORITE a part ALLAH UTEA'ALA .

Ben le dalil c'est le verset que j'ai cité:
« Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! » s23 v14
Allah emploi l'article indéfinis "des" ce qui signifie qu'Allah évoque l'existence d'autres créateurs.

Il y a aussi un hadith (que j'ai copié-collé mais qui existe vraiment! si si! )
L'imâm Al-Boukhâry -qu'Allah lui fasse miséricorde- a rapporté selon 'Abdullah ibn 'Omar -qu'Allah les agrées- que le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit:

«Certes ceux qui façonnent ces images seront châtiés le jour du jugement. Il leur sera dit : faites vivre ce que vous avez créé !!!»
Rapporté également par Mouslim.

Donc même le messager a parler de création humaine (ici les dessins).

On arrête le tout religieux ici

ça, c'est de l'information

Citation :

Justin Bieber arrête son concert lors de l’appel à la prière

Justin Bieber a fait honneur à la religion musulmane lors d’un concert en Turquie en arrêtant deux fois le show lors de l'appel à la prière.

http://www.trtfrancais.com/fr/informations/detail/art-et-culture/15/justin-bieber-arrete-son-concert-lors-de-lappel-a-la-priere--/7931

C'est lui le théoricien de l'AKP.

Ce sont en théorie de belles paroles, que tout musulman devrait logiquement "embrasser" sauf que dans leur mentalité, c'est pas l'Islam mais plus le Sunnisme donc les Alevis sont rejetés.

Une nouvelle fracture que les ennemis de la Turquie n'hésiteront pas à exploiter (comme c'est fait dans tout le MO d'ailleurs).

On y verrait tous plus clair si le Diyanet disait s'il considère les Alevis comme des Musulmans.

Citation :

Islamic scholar Fethullah Gülen speaks out on the peace process

Self-exiled Islamic scholar Fethullah Gülen has spoken out on the peace process, calling on everyone to “find religion as the common ground,” in a speech published on herkul.org, a website known for links to the cleric.

Gülen said groups should unite over what they hold in common, “our God, our prophet, our religion,” warning people against ignoring these common points, which would lead them to “disunity.”

He also accused some in Turkey of being “ghouls,” who “have laid siege around the people and pump them with ill intentions” in an attempt to prevent the people “from standing straight.” Gülen described the

http://www.hurriyetdailynews.com/islamic-scholar-fethullah-gulen-speaks-out-on-the-peace-process.aspx?pageID=238&nID=46739&NewsCatID=359

Je comprends pas ce que tu veux dire, tu peux etre non musulman et turc.

Il y a une politique d'état ui consiste a sunnifié les populations alévis en Turquie. En envoyant des imams sunnites dans des villages alévis. Sa marche.

En Azerbaïdjan par exemple, l'Islam Sunnite gagne en puissance face au Chiissme. Le pouvoir azéri étant hostile à l'Iran, la Turquie a carte blanche.

vipsdesvips a écrit:

Je comprends pas ce que tu veux dire, tu peux etre non musulman et turc.

Justement qu'on tu dis "ce qui nous unis est la religion", de facto, tu exclues tous les non Musulmans de l'union, certains (beaucoup ?) considèrent les non Sunnites comme des hérétiques.

Tu peux exclure genre quelques centaines de k de Juifs/Chrétiens/Athées mais si tu exclues genre + de 10 millions d'Alevis ça peut poser un problème de sécurité intérieur.

Il y a une hypocrisie dans la société Turque, à propos des Alevis, ils sont vus comme des sous-personnes par le Diyanet.

De toute façon, les autorités sournoisement, commencent à marginaliser les Alevis.

Il me semble qu'ils ont beaucoup souffert sous les Ottomans, surtout sous Yavuz Sultan Selim qui en a massacré un paquet ...

Le neo-Ottomanisme a ses limites.

au moment ou vous retirez le caillou (pkk) de la chaussure gauche, c'est un vrai rocher que l'on tente de vous glisser dans la chaussure droite. J'espère de tout coeur que la Turquie saura faire échec à ce plan. rien de pire qu'une différenciation qui s'appuis sur le religieux.

PGM

PGM a écrit:

au moment ou vous retirez le caillou (pkk) de la chaussure gauche, c'est un vrai rocher que l'on tente de vous glisser dans la chaussure droite. J'espère de tout coeur que la Turquie saura faire échec à ce plan. rien de pire qu'une différenciation qui s'appuis sur le religieux.

PGM

PGM, la Turquie ne sera jamais tranquille :

- ASALA

- PKK

- Groupuscules Alevis

Dès que ASALA est mort, le PKK est sorti, autre chose sortira si le PKK meurt.

On ne parle pas de plan quand ce rocher est taillé par la majorité Parlementaire (j'ai plus d'estime pour le Président plus consensuel avec le temps).

Inanç a écrit:

Justement qu'on tu dis "ce qui nous unis est la religion", de facto, tu exclues tous les non Musulmans de l'union

Non, ca depend si tu y donnes un sens exclusif ou pas.

vipsdesvips a écrit:

Inanç a écrit:

Justement qu'on tu dis "ce qui nous unis est la religion", de facto, tu exclues tous les non Musulmans de l'union

Non, ca depend si tu y donnes un sens exclusif ou pas.

La Turquie n'a rien d'un pays laïc, j'ai déjà exposé les raisons qui le justifie, c'est écrit dans la Constitution mais c'est la Constitution c'est pas le Coran.

Ca c'est la réponse aux mecs qui disent "Turquie laïcarde" qui pensent que le noyau de l'Islam c'est le voile alors que c'est les 5 pilliers (qu'ils regardent un peu dans les pays Arabes, les first lady voilés).

Excessif ?

J'ai lui dans la presse qu'un député du CHP accuse le gouvernement/TSK d'avoir mené des enquêtes sur environ 800 officiers dont 700 seraient Alevis. C'est une accusation, rien de prouvé encore.

RTE a déjà sorti la notion "d'Alevis athées" (expression utilisée pour la 1ere fois par Gulent lui-même).

Moi je suis partisan d'une transparence dans leurs intentions, faut jouer cartes sur table pour savoir qu'elles sont leurs objectifs pour le pays.

A mesure que le gouvernement (= RTE) délie sa langue, ses soutiens en général et sur ce forum parlent ouvertement.

Je constate que pour certains, les soldats tués actuellement ne sont pas des martyrs, qu'ils crèvent tous et qu'ils aillent en enfer comme il a dit.

L’extrémisme ça peut se faire des 2 côtés, je proposerai qu'on pose une question aux soldats servant dans les TSK, s'ils sont Kémalistes, on les virent/forcent à démissionner.

Que RTE joue les gros bras dans la région avec une armée à son image et qu'ils laissent les patriotes en dehors de ça, lui l'immigré Géorgien...

J'ai dit exclusif pas excessif.

vipsdesvips a écrit:

J'ai dit exclusif pas excessif.

My bad mais ce que je dis reste valable et répond un peu à la question du "exclusif".

Voici le projet de loi du gouvernement Erdogan contre l'alcool et l'alcoolisme:

La vente d'alcool sera complètement interdit à 100 mètres des écoles, lieux de culte (mosquées, église et synagogue), lieux d'apprentissage et écoles (auto-école, institut, tous lieux d'apprentissage). Les bars, supermarchés, et les épiceries ne pourront en aucun cas mettre de l'alcool à leur vitrine et faire leur publicité. Le projet prévoit en outre d'interdire aux fabricants d'alcool de parrainer des événements, de restreindre les endroits où l'alcool est en vente ou peut être consommé, et d'obliger à apposer sur les boissons des étiquettes rappelant la nocivité de l'alcool pour la santé.

Les spécialistes prévoient une baisse de 70% des points de vente de l'alcool en Turquie. Pour rappel, 85% des Turcs ne consomment pas d'alcool.

Baybars a écrit:

Voici le projet de loi du gouvernement Erdogan contre l'alcool et l'alcoolisme:

La vente d'alcool sera complètement interdit à 100 mètres des écoles, lieux de culte (mosquées, église et synagogue), l

Interdire la vente d'alcool près des églises

ils remplaceront le "sang de jesus" par du jus de grenade

A vrai dire, c'est une interdiction totale de l'alcool dans l'espace public. Tous les 100 mètres, il y a une mosquée, lieux d'apprentissage (école, auto-école, lycée, université, maternelle, institut de langue, de sécurité). J'interprète cela comme une interdiction totale.

Pour l'église, il y en a pas énormément, il pourrait avoir des dérogations pour les Chrétiens dans leur église.

Erdogan avec Obama, alors Yakuza, Inanç, je pensais que ce dernier allait gronder Erdogan pour Al-Nosra. Les deux appellent Assad à dégagé.

Spoiler:

For God sake, Obama a appris à connaitre RTE, il sait que RTE parle beaucoup (c'est un hatip) donc il s'en fout de ce qu'il dit, l'important c'est ce qu'il fait.

Baybars, il y a les paroles et après les actes, moi je m'en fous des paroles, je regarde le résultat.

Davutoglu disait "Assad va partir dans quelques mois", qu'ont-ils fait pour accélérer son départ ?

Ca fait 2 ans qu'ils disent la même chose dans le gouvernement ...

Il contrôle même pas le trafic d'armes dans son propre pays

Inanç a écrit:

For God sake, Obama a appris à connaitre RTE, il sait que RTE parle beaucoup (c'est un hatip) donc il s'en fout de ce qu'il dit, l'important c'est ce qu'il fait.

Baybars, il y a les paroles et après les actes, moi je m'en fous des paroles, je regarde le résultat.

Davutoglu disait "Assad va partir dans quelques mois", qu'ont-ils fait pour accélérer son départ ?

Ca fait 2 ans qu'ils disent la même chose dans le gouvernement ...

Il contrôle même pas le trafic d'armes dans son propre pays

Il y a des trafics d'armes dans tous les pays. Même en France!

Assad partira, ne t'inquiète pas pour ça. Sa fin sera longue.

Ustad, je parle du trafic d'armes supervisé par la CIA dans notre pays, pas du trafic des petites frappes.

Par ailleurs, si tu relis mon post sur RTE-Al Nosra, je n'ai pas dit qu'il allait se faire engueuler, c'est Yakuza (c'est pas moi c'est lui )

J'a juste dit que cette attitude et déclaration ternissait l'image de notre pays car Al Qaida tue plus de Musulmans que de non Musulmans.

Souviens toi d'Istanbul en 2003, des attaques en Irak contre nos chauffeurs, prise d'otages, les cellules démantelées en Turquie.

Tout ça c'est la même idéologie ...

Baybars a écrit:

Erdogan avec Obama, alors Yakuza, Inanç, je pensais que ce dernier allait gronder Erdogan pour Al-Nosra. Les deux appellent Assad à dégagé.

apparement tu crois tjs aux photos,ca t´impressione plus que la logique politique

ca t´a impressioné aussi ici une epoque ou tu nous bombardais avec tes freres,tu te rappel

Spoiler:

est ce que ca veut dire quelquechose pour moi?
nothing,dans la politique j´active ma cervelle et j´oublie les sentiments