Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

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MessageSujet: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Jan 2013 - 20:46

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:
Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.

Commencer par regler le probleme kurde...

Citation :
Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

Quid s'ils suivent la voie legaliste et soumettent une demande en bonne et due forme de EEZ ? La Turquie ne respecterait pas les conventions maritimes ?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeJeu 16 Mai 2013 - 22:48

Mes frères aujourd'hui, mes ennemis demain. Je pense qu'Erdogan et Obama s'entendent bien.

Sinon, Moody augmente la note de la Turquie de Ba1 à Baa3.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeJeu 16 Mai 2013 - 22:57

Baybars a écrit:
Mes frères aujourd'hui, mes ennemis demain. Je pense qu'Erdogan et Obama s'entendent bien.

Sinon, Moody augmente la note de la Turquie de Ba1 à Baa3.

L'important, c'est d'avoir ses propres opinions, si je m'alignerai sur RTE comme toi (un coup Assad ami, un coup Assad ennemi, pareil pour Fafou)
je retournerai ma veste tous les 6 mois.

Je ne suis pas supporter d'Assad, loin de là, mais que la ligue Arabe fasse le boulot, ces gens nous ont éjecté de chez eux y a 100 ans avec l'Occident, que l'Occident les libère.

Merci pour les photos Yak, ça fera réfléchir vips qui joue avec mes feelings sur "le clan Assad supporter du PKK", sur les photos, RTE semble avoir passé un coup d'éponge ...

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeJeu 16 Mai 2013 - 23:27

As Selamu Aleykum ,


Pour quelle raisons , vous êtes tant partisan d'un départ d'Assad , Erdogan à sembe t-il l'air de ne pas vouloir faché obamot , ne tournons pas autour du pot , quel est vraiment , serieusement , sincèrement , l'intêret si grandissant d'un départ d'Assad , pour la Turquie ?


Il serait peut-être pas malhonnête de vouloir regarder en profondeur ce que notre gouvernement fait , dans quel conditions , pour qui , pour quoi ?


Alors peut-être que comme il y a quelques jours , mon honnêteté peut deranger , en particulier , et je ne te prend pas à partie , mais inanç tu n'a peut être pas , et surment même apprécié mon post sur le topic de l'armée Turque , toujours est-il qu'en aucun cas tu pourra préténdre que c'est pour enbeter mon pays mais bien au contraire .

J'ai lu que tu avait dit , que certains qui denonce la Turquie " laicarde " pensent que le noyau de l'ISLAM c'est le voile , il me semble avoir vu ceci , alors si , et je te presente mes excuses au cas où je dit sa de manière innaproprié , de plus en te soupçonnant alors que je ne devrais peut-être pas , mais si tu souhaite avec cette phrase , parler de moi en particulier , laisse moi dans cette respectuosité à laquelle j'accorde importance te faire part de ceci :

- Il est complètement irraisonnable , surtout pour une personne comme toi , qui fait un remarquable travail et qui as et tant mieux pour toi , El HAMDULILLAH , une profondeur d'analyse , avec d'élément cohérent correspondant à la situation , et qui ne se satisfait pas d'analyse simpliste et innaproprié , à la situation , réduire , ma volonté de voir l'ISLAM en priorité d'urgence de manière inflexible , ainsi que ma connaissance , ma pratique , ma relation sprirituelle avec ALLAH UTEA'ALA à une histoire de voile .

L'histoire du voile est très important , c'est une chose , mais me concernant , je souhaite que le voile soit présent de manière quasi totale de notre population , je dit quasi totale car , ne pas oublier que la Turquie à sur son territoire des personne affectionnant tant l'occident et ses coutumes " si respectable " ( Totale Ironie pour les personne ou les jeune n'ayant pas compris ) .

Mais l'ISLAM , ce n'est pas que le voile , que la prière , que la barbe , et je souhaite que nous suivions totalement les lois d'ALLAH SUBHAN'A WA TA'ALA , la Sunna et celà comporte enormement de point à rectifier et changer en Turquie .

J'espère que j'ai pu te faire comprendre que je ne suis pas un des ceux qui , comme beaucoup en France , et notamment , malheuresement beaucoup de la communauté Maghrebine pour qui l'ISLAM c'est un peu sa :

-Salam Frère , bien ?!

- Aleykoum Salam , HHmdollah , et toi ? La famille sa va ?-

-Hmdollah Akhi , sa fait longtemps , MashALLAH dans "L'DIN" Maintenant hein ?!

Si, si On essaye kho ta vu , Wallah , la " ierpri " , tenue tah le Bled , franchmment oilà , le bouloooot , on fait la prière au travail , j'porte la barbe j'ai pas de problème particulier avec au boulot , meme si parfois sa arrive , voila ta vu ici izon pas , hein tu connai , l'habitude tah le bledi , mé bon on fait avec Hmddollah ! Et toi , la prière sa va ? c'est important , toi meme tu sait , AHHH NEGLIGE PAS SA !! C'est pour ton bien jdi sa tu sai ta vu ...

- Oé ta bien fait , normal , mais bon meme si arrive parfois jfai pas à l'heure , mais on essaye franchement , jfai dmon mieu ...


Bon on va pas continuer à taquinner nos amis du Maghreb , mais ce que j'ai souhaiter mettre un peu en evidence avec sa , c'est que , en France notamment , meme en Belgique , c'est que il y a une telle volonté de nous faire comprendre , et integré dans nos têtes que l'ISLAM c'est sa , désolé un ptit peu de saveur cheveu poivre et sel : " Wesh Wesh Zahma ti fait le Jean Luc , Sahbi , si tu fait ta prière AU TRAVAIL , tu Porte MEEMMME LA BAAARBE , tu as le cdi , li courgettee oula conjet payé ( Cool ! ) , ah ti li veu koi di + ?! Tu dit HmmmDOLLAH Et c tout hein ! Handek sa commence , non jime pas sa , il manque un peu de sauce algerienne barbecue à midi franchement compte tenu du droit de l'homme de l'eau nu ( ONU ) , je peut parler de sa à la cgt quand meme , ji Trouve que c'est l'est inde,unpeu , ah komen.. AH sayé HEYnadmissible compte tenu des valeur democratique qui cautionne actuellement les valeur et ligne transversale disciplaire de la citoyenneté en France , je reclame mon plein de du , oui oui oui il m'est dû de mon droit , oé ouii ouii du droi et voilà , jean pierre il mange sa mayonnéz ( Voir Rachid et la mayonnaise nouvel star ) et moi sayé j'ai demande sauce Algerienne sa commence les pomme de terre , Oh sa va pas ou koi !!!!!


Messieurs , un peu d'humour , meme beaucoup il y en a eu , mais j'ai trouver necessaire selon moi , de m'attarder sur ce point , car la reflexion qu'inanç a pu avoir , nous montre bien que de manière conscience ou inconsiente , cette tentative de leurre , de la part des instance , commence à avoir une shpère d'influence inquiétante, car vous l'avez vous meme , je pense pu le voir dans votre entourage plus ou moins proche , si Tu fait tes 5 prière , la barbe , les congés payés HMMMDOLLAH TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 11

Malheuresement ce concept de " ISLAM DE france " gagne du terrain , moi ma vision de la Turquie ISLAMIQUE , C'est pas juste 500 000 voile en plus , pas d'alcool , fini les lieux bizarre , film et dessin animé à caractère chelou , non moi je vais plus loin que sa inanç , je veux le retour de l'empire OTTOMAN , L'ISLAM comme premiere priorité , et je t'invite respectueusement à voir ce que nous avion comme richesse culturelle durant cette periode , la france avec ces rois avait , pas forcement tous mais une admiration certaine et grande relation privilégié avec nos sultan , la Turquie est un pays qui a une très grande culture, une riche histoire , des lieux , et des poète , un art , et aujourd'hui , a chaque fois que je vois , tien par exemple une news today sur yirmidort que j'apprecie beaucoup , où on met en article une jeune femme qui peut faire son métier en droit , avocat il me semble , en etant voilé , si je ne dit pas de betise , cette dernière ou bien l'article repond que c'est un point positif nous faisons des "avancé" dans la " democratisation " du pays .

Serieusement de qui se fout-on ? Vous voulez degager un pays avec un poid et une histoire absolument superbe , est sur laquelle toutes les personne parlant véridique , porte une grande admiration ?

Boyle bir Cihan Sumul bir devlet , bir imparator'u , demokratiklesme'ile mi karsilastiriyoruz ? Yaziklar olsun , boyle democratie için çalisanlar'a .


ALLAH'in Hakki nerede ?! Bana bundan konusun , boyle birbirimizi bos bati laflariyla milletimizi meskul etmesinler hukumet'te bulunanlar .


Une Turquie OTTOMANE , sa serait pas obama qui convoquerait Erdogan , mais Erdogan qui convoquerait , rockefeller , rotschild et cet sale clik des 300 " plus fortuné" . On leur fera comprendre qu'il sont " fortuné" qu'ici bas , et que meme ici et ba on va les braqué .


Tf-2000 ? prévue entre 2016-et 2023-2028 et on parle de SM-2 ? quel avancé !

J'ai relu dernièrement le topic de l'armée Turc , de l'année dernière , tu demandait inanç , la doctrine de l'armée Turque , Baybars t'avait repondu qu'il avait connaissance d'un concept des 2 guerre et demi , que tu souhaitais connaitre les ennemis mentioné dans ce livre blanc des tsk .

Visiblement on a pas pour cible les us , qu'as t-on marqué comme connerie ? L'iran ? La Syrie ? l'irak qui se rearme ? la grèce ? qui au passage se ferait deglingué en 24 h .

Je trouve que l'on manque en tout cas pas moi , mais que le gouvernement , manque totalement d'ambition à court et moyen terme , maintenant n'ayant pas connaissance de ce qui se joue derrière le rideau, des relations en place entre different pays , je ne souhaite pas m'exprimer , peut être que dire non au us aujourd'hui impliquerait une perte de 50 % du pib dans les prochaine année , je n'ai aucune connaissance de ce qui se passe en vrai , j'ai juste une idée , juste une idée , mais JUSTE UNE IDEE QUI MONTRE BEAUCOUP DE POINT NEGATIF DE LA LIGNE DU GOUVERNEMENT .


Un exemple, juste un seul , laisson pour un instant toute les saloperie des sioniste au niveau des tsk , que sa soit des projet du mbt evaluer par erbakan , r.a , à 7 mds pour 3000 unité , finalement decide à 14 milliard en fabrication avec israel par l'oppostion , alors j'ai quelque imprécisions sur ce sujet qui m'echappe un peu , ou bien iai dans la merde et qui avait besoin de 1.5 mds environ et hop soudain gagne un contrat de modernisation des f-4 pour 800 million -1 mds de dolarrzzz , donc laisse tout sa un moment , un dossier , only one file now :


Syrian File ...


Qu'est-ce qu'on fait , pour qui , comment , et pourquoi ?

Est-ce que les us te feront du TOT du SM3 , du F-22 ? et on parle d'alliance Stratégique ? Non , non non non , il y a bien d'autre chose qui se joue actuellement , et je salue respectueusement nos frère Musulman Iranien ( laisson le chiisme de coté pour l'instant ) , etant sous embargo , continue de fournir un travail et une resistance remarquable , il vienne aussi d'une grande civillisation et attention à ne pas rester dans une direction bien eloigné de nos vrai partenaire , je pense que l'on devrait prendre un peu de chez eux , et coopéré , par parce que il sont meilleur ou quoi sur nous , bien au contraire , mais il ont des domaine sur lesquelle ils ont une avance , notamment balistique , peut etre physique nucleaire sa je ne sait pas , mais cooperer pour installer je dirais , alors terme et mot approprié je ne sais pas , mais une relation de confiance , au lieu de continuellement , car c'est malheuresement le cas actuellement ,une guerre froide au moyen orient entre la Turquie et l'Iran , je suis pro Syrie mais je n'oublie en aucun cas l'immense relation que nous avons avec l'Iran , et au au lieu de laisser quelque etincelle , a force , on pourrait avoir une poudrière , et certain feront tout pour nous pousser , nous la Turquie contre l'Iran à un affrontement qui a selon moi , aucun interet et qui serait destructeur , consolidons nos force et arretons le souci de certain de nos diplomate ou generaux qui par le risque , ou souci de pulsion , d'action , et pour satisfaire leur ego , peuvent entrainer deux , pays , deux histoire a s'affronter , sa , c'est ne pas tenir compte des relation chaleureuse et cordiale qu'ont ses deux peuples .


Alors certain me diront , T-HR2 , tu a la folie des grandeur , voyons voyons ...

Je repondrais , que je pense avoir le sens du devoir , je pense être soumis totalement à ALLAH UTEA'ALA , je dit je pense car si je ne le suit pas encore , qu'ALLAH AL HAYYUM AL QAYYUM me rende soumis , bon Muhmin , bon Muslim , je veux et ferait tout , absolument tout pour qu'il soit satisfait de moi , je souhaite qu'ALLAH SUBHAN 'A WA TA'ALA Soit satisfait de vous aussi , de la UMMA et de ses fidèles , IN SHA ALLAH .


Vous avez peut etre vous la folie des grandeur , moi je ne pense pas etre fou , entre un clio 3 et un bmw serie 7 , vous opteriez en majorité pour le serie 7 , entre un f-16 et un rafale dernier cri , je pense que vous prendrez rafale , leclerc vs altay , altay , s-400 , pac 3 , s-400 , et une fois arrivé à l'Empire Ottoman qui bouffe les usraelgb, non non attent tu peux pas faire quand meme voyon etc...


Ne manquez pas d'ambition , repousser les limites , faite tout ce que vous pouvez , ne vous arreter pas , n'abandonné pas , car c'est quand tu abandonne , que tu as perdu .

Bien entendu , cher ami maghrebin , comme vous le dite : dans la HALAL"ITER" LE PLUS TOTAL !


Respectueusement , Cordialement , je vous salue .

Salam.



-
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeJeu 16 Mai 2013 - 23:40

Sur la première photo on dirait , alors vrai ou pas je préfèr que vous y repondiez , mais on dirait Qu'Erdogan met un coup de pression sévère à sarko .

Cinéma ?
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 0:48

Inanç a écrit:

Merci pour les photos Yak, ça fera réfléchir vips qui joue avec mes feelings sur "le clan Assad supporter du PKK", sur les photos, RTE semble avoir passé un coup d'éponge ...

Nombrilisme quand tu nous tiens. Laughing
Un fait documenter et prouver depuis les '80s reste un fait , qu'Inanc effendi l'accepte ou pas...

Inanç a écrit:
Je ne suis pas supporter d'Assad, loin de là, mais que la ligue Arabe fasse le boulot, ces gens nous ont éjecté de chez eux y a 100 ans avec l'Occident, que l'Occident les libère.

raisonnement typique de certains turcs, je pense pas qu'il faille montrer le peu de pertinence d'1 tel argument.
Tellement typique que je l'ai meme entendue dans une mosquee turque de l'imam, ca doit etre un truc qu'on vous apprend.
Les arabes sont des serpents qui ont trahis leurs freres turcs, c'est pour ca que Dieu les a affliger de l'etat d'israel...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 3:44

Citation :
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 14:49

On en a beaucoup débattu avec des Turcs sur un autre forum concernant ce projet "Kanal Istanbul".

En invoquant l'aspect purement géostratégique, certains Turcs pensent qu'il pourrait mettre en difficulté la Turquie dans la mesure où il n'entrerait pas dans le cadre de la Convention de Montreux.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 16:18

You have to learn some English words Lady Rolling Eyes

Le mec qui offre le livre serait un professeur Iranien (la dame est la femme de RTE pour ceux qui savent pas)

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 16:49

http://www.turkishweekly.net/news/150470/turkish-pm-39-s-wife-receives-warm-welcome-at-georgetown-university.html

Si elle a le même niveau d'Anglais que son mari, elle comprendra pas le titre à mon avis.

C'est le prof IRANIEN qui m'a fait tilter, je sais pas s'il tente de mettre une quenelle (dédicace à mon camarade Fahed64 Wink)

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 16:50

j´ai checké et c´est vrai d´ou ma suppression de mon post,malin le prof iranien

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 19:06

vipsdesvips a écrit:
Inanç a écrit:

Merci pour les photos Yak, ça fera réfléchir vips qui joue avec mes feelings sur "le clan Assad supporter du PKK", sur les photos, RTE semble avoir passé un coup d'éponge ...

Nombrilisme quand tu nous tiens. Laughing
Un fait documenter et prouver depuis les '80s reste un fait , qu'Inanc effendi l'accepte ou pas...

Inanç a écrit:
Je ne suis pas supporter d'Assad, loin de là, mais que la ligue Arabe fasse le boulot, ces gens nous ont éjecté de chez eux y a 100 ans avec l'Occident, que l'Occident les libère.

raisonnement typique de certains turcs, je pense pas qu'il faille montrer le peu de pertinence d'1 tel argument.
Tellement typique que je l'ai meme entendue dans une mosquee turque de l'imam, ca doit etre un truc qu'on vous apprend.
Les arabes sont des serpents qui ont trahis leurs freres turcs, c'est pour ca que Dieu les a affliger de l'etat d'israel...

1) Le PKK est responsable de la mort de 40 000 personnes, c'est un fait. Ocalan va sans doute sortir de prison, c'est un autre fait.

2) Le clan Assad a supporté le PKK dans les 80s même 90s, c'est un fait. L'AKP a fait la paix avec Assad, c'est un fait, RTE l'a appelé "mon frère" c'est encore un autre fait.

3) Mon pays compte + de 15 millions d'Alevis et je ne veux pas qu'il soit entrainé dans un conflit interne confessionnel comme en Irak, Pakistan, Syrie.

Moi, je suis patriote, j'aime tous les citoyens Turcs quel que soit leur ethnie/religion, je ne les juge pas sur ça.

Quand les arabes du MO apprendront à dépasser leurs différences confessionnelles, on pourra tout faire avec eux Wink

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 19:11

Citation :
Au moins dix personnes tuées dans l'explosion d'un dépôt de carburant clandestin en Turquie

ISTANBUL - Au moins dix personnes ont été tuées vendredi dans un village du sud de la Turquie par l'explosion d'un dépôt clandestin de carburant auquel des contrebandiers avaient mis le feu pour échapper aux forces de l'ordre, a annoncé un responsable local.

Neuf autres personnes ont été blessées dans l'explosion de ce dépôt situé au sous-sol d'un immeuble de trois étages du village de Tanisma, près de la frontière syrienne, selon un premier bilan donné par le gouverneur de la province d'Hatay, Celalettin Lekesiz, cité par l'agence de presse Anatolie.

Parmi ces blessés figurent trois contrebandiers et plusieurs membres des forces de l'ordre, a précisé M. Lekesiz.

Le gouverneur a expliqué que les contrebandiers avaient mis le feu au dépôt pour tenter d'échapper aux forces de l'ordre qui venaient d'encercler le bâtiment.

A la faveur du conflit en Syrie voisine, les rebelles qui combattent le régime du président Bachar al-Assad ont pris le contrôle de plusieurs postes frontière entre les deux pays. La surveillance s'y est relâchée et a permis l'éclosion de nombreux trafics, notamment de carburant syrien qui est revendu en Turquie.

Les autorités locales n'ont fait aucun lien entre cette explosion et le double attentat à la voiture piégée il y a six jours qui a fait 51 morts dans la ville de Reyhanli, dans la même province d'Hatay.

Cet attentat a été attribué par les autorités turques à un groupuscule interdit d'extrême gauche turc soupçonné de liens avec le régime de Damas et les services de renseignement syriens.
http://www.romandie.com/news/n/_Au_moins_dix_personnes_tuees_dans_l_explosion_d_un_depot_de_carburant_clandestin_en_Turquie24170520131902.asp

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 20:35

Inanç a écrit:
On en a beaucoup débattu avec des Turcs sur un autre forum concernant ce projet "Kanal Istanbul".

En invoquant l'aspect purement géostratégique, certains Turcs pensent qu'il pourrait mettre en difficulté la Turquie dans la mesure où il n'entrerait pas dans le cadre de la Convention de Montreux.

Bof, il y a mieux comme contre vérité. Ce canal nous aidera à avoir plus d'argent dans les caisses. Les bateaux qui passent par le Bosphore dépensent quelques $ pour passer.

Citation :
Montrö Boğazlar Sözleşmesi’nin 2. maddesinde, barış zamanında bir ticaret gemisininhiçbir limana uğramaksızın boğazlardan geçmesi durumunda, Türkiye’nin Sözleşmenin I numaralı ekinde yer alan miktarları talep edebileceği hükme bağlanmıştır. Ek-1’e göre Türkiye Hükümeti, bayrak farkı gözetilmeksizin, her net ton başına,
- Sağlık kontrolü bakımından 0.075 altın-frank,
- fener ve şamandıra hizmetleri bakımından 800 tona kadar 0.42, 800 tondan yukarısı için 0.21 altın-frank
- tahlisiye hizmetleri bakımından 0.10 altın-frank istemeye yetkili

http://www.virahaber.com/yazi/turk-bogazlarindan-gecisin-bedeli-8797.htm

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 20:58

Si la souveraineté de ton pays se monnaie, j'ai pas grand chose à dire.

Je suis convaincu que dans mes positions, le temps me donnera raison, j’espère qu'on sera ici pour les constater Wink

Ce traité dont la Turquie est la pièce centrale a bien emmerdé les USA lors de la guerre en Géorgie.

La Mer Noire est la porte d'entrée vers le Caucase et l'Asie Centrale, faut qu'on garde le contrôle, faut pas laisser les US rentrer ou établir des bases en Roumanie, Bulgarie ou Géorgie.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 21:03

Inanç a écrit:
Si la souveraineté de ton pays se monnaie, j'ai pas grand chose à dire.

Je suis convaincu que dans mes positions, le temps me donnera raison, j’espère qu'on sera ici pour les constater Wink

Ce traité dont la Turquie est la pièce centrale a bien emmerdé les USA lors de la guerre en Géorgie.

La Mer Noire est la porte d'entrée vers le Caucase et l'Asie Centrale, faut qu'on garde le contrôle, faut pas laisser les US rentrer ou établir des bases en Roumanie ou Géorgie.

De quelle souveraineté parles-tu? Le traité de Montreux est contraire à nos intérêts. On arrive même pas à contrôler les bateaux de guerre des pays qui veulent passer par le Bosphore, on ne peut même pas leur dire non, passez pas. Si le Détroit nous appartenait de plein droit, là on serait vraiment souverain.

Ils nous ont fait croire que c'était un traité qui est satisfaisant.
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 21:12

J'ai pris Wiki comme facilité mais check par toi-même, je vais t'aider aussi :

Citation :
La convention compte 29 articles, 4 annexes et un protocole. Elle stipule notamment :
la pleine liberté de circulation des navires de commerce dans les Détroits, quel que soit leur pavillon, en temps de paix. En temps de guerre, la libre circulation reste assurée pour les pays avec lesquels la Turquie n'est pas en guerre.
la libre circulation des navires de guerre et sous-marins des puissances riveraines de la mer Noire, ainsi que de tous les petits navires de guerre quel que soit leur pavillon en temps de paix, sous certaines garanties. Le passage doit être notifié par tous à la Turquie, avec un préavis plus long pour les États non riverains. Le tonnage maximal total présent dans les Détroits, et la durée de transit des navires par les Détroits, sont limités. L'article 18 limite le tonnage total des navires de guerre des puissances non riveraines, dans la Mer Noire, et la durée de leur séjour à 21 jours au maximum. De plus, les sous-marins seront obligés de naviguer en surface, de jour et isolement.
En temps de guerre, ces libertés et ces conditions demeurent pour les États si la Turquie n'est pas belligérante. Toutefois, les navires de guerre d'une puissance belligérante ne peuvent généralement traverser les Détroits ; en outre, la libre-circulation est suspendue si la Turquie est partie au conflit ou s'estime menacée.
La circulation aérienne au-dessus des Détroits est limitée aux routes autorisées par la Turquie, ainsi que l'emploi des avions transportés par porte-avions.
Conclue à l'origine pour 20 ans (sauf la stipulation initiale sur la libre-circulation, conclue pour une durée illimitée), la convention est restée applicable par tacite reconduction. Elle peut être dénoncée, avec un préavis de deux ans, à l'initiative de l'une des parties contractantes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Convention_de_Montreux

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:10

As selamu aleykum wa rahmatullah y wa barakatuh ,

Djumaa Mubarek ,


Visiblement personne n'a souhaité répondre à certains fait que j'ai mentionné hier dans mon long post .

inanç tu aurais pu faire preuve d'une certaine respectuosité en me répondant alors que je m'adressais à toi dans plusieurs phrase .T

Tu as choisi d'ignorer et ne pas répondre , car je ne m'aligne pas sur ta pensé , tu est convaincu que tout tes soldat meurt en Shahid , moi je ne suis pas aussi convaincu de sa , et tu t'enerve ...

Tu ne veut pas de conlit confessionel , qu'est-ce qui va te garantir sa , la " democratie" , ou l'ISLAM ?


Tu devrais prendre le temps de répondre à quelqu'un qui a pris le temps et la reflexion d'ecrire serieusement au lieu de rester geler et tetu sur tes idée .

Demain , quand la Turquie va commencer à retrouver des valeurs Islamique de plus en plus présente de jours en jours , que l'on va interdire ceci et celà , en gros le haram , comment les alevis vont le prendre ?

Les alevis ont quelle place dans l'ISLAM ? La plupart sont mi religieux-mi occidentaux , comment tu traite avec eux ? Tu vois il y a des possibilité que les occidentaux vont chercher à exploiter , et malgré le fait que je te pose quelques question et que tu ne réponde pas plus par envie de montrer ton " caractère " , c'est bel et bien tes laicard qui demain s'empresseront de collaborer avec l'occident si il estime une "menace" ISLAMIQUE " sur la Turquie . Bien heuresement il y aura je pense une part de celà qui comprendront l'arnaque de l'occident et préfèrera laisser la Turquie revenir à sa veritable identité .


Le vrai patriote est celui qui est prêt à mourir pour les vrai valeur et la vrai identité de son Pays , pas l'identité qu'on tente de lui fabriquer et lui coller à la peau , plus que sa ,dans le coeur de ses citoyens .

La Turquie ne fait pas preuve de fermeté vis à vis des terros , lors de la dernière operation "d'envergure" , certain journaliste disait que la c'etait " altin vurus" en gros la frappe en or et que cette fois si on etait determiné à en finir .


Je préfère penser à ce que dise certains de nos arastirmaci , ecrivain , et autre qui nous dise que la Turquie n'est pas souverraine , tiens la preuve tu blablate avec baybars sur un traité et j'en passe , j'ai pris le temps de regarder cette convention de montreux bien avant que sa soit posté ici , en vérité vous devriez tout les deux mentionée le fait que la Turquie devrait reconnaitre uniquement ce qu'elle pense et controlé ce qu'elle veut controler et laisser passer ce qu'elle veut laisser passer .


Pourquoi parlez vous plus de sa au lieu d'avoir une reflexion sur le dossier syrien qui est lui très important , dans les deux , que sa soit le canal Istanbul , et le Dossier Syrien , je ne pense pas que les interet de la Turquie soit mis en avant , mais bien plus ceux de ces "muttefik ortak " comme les usa .

Quel est le véritable problème de ce canal Istanbul , ?


Si mon honneteté et mon indignation sur certain sujet te gêne inanç , tu est libre de le mentionné .


On discute que de ce que l'on souhaite discuter , on fait croire a la population , ohh un canal , oh des route , oh des centre commerciaux , etc...


Dobra dobra konusmaya varsaniz , mettons les veritable sujet sur la table , et prenon chacun notre part de responsabilité en ecrivrant sur les dit sujet , beaucoup de personne suivent le forum sans être inscrit messieurs .


Avec respectuosité , je vous salue .

Salam
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:18

Salam Baybars ,


Je vois que ton opinion et semblable à la mienne sur le sujet .


Canal Istanbul , dossier Syrien , pas capable de fournir le FA le plus adapté à tes soldat car certains pays trouvent des point de ressemblance alors " TU NE PEUT PAS " fabriquer ceci , on t'oblige à acheter des F-35 et pour ce qui des code sources on te dit : " Tu n'en a pas besoin nous somme aliés TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 11 ( TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 987443 TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 732402 ) , Si tu rale trop , ta des explosion dans certain coin sensible du pays , ton économie revien au point mort ( 2.2 % de croissance ) ...


Nous somme souverain ne vous inquiété pas , Turkiye bagimsiz bir ulke dir ...
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:22

Moi je respecte l'avis de chacun, toutefois, quand il y a un désaccord profond, il faut parfois ne pas le prolonger pour éviter de personnaliser le débat et de basculer dans une joute verbale.

On ne peut pas être d'accord sur tout et c'est normal.

Moi ce dont je me souviens, c'est qu'en 2003, l'AKP négociait quelques centaines de millions de $ de plus pour faire passer le Tezkere pour envahir l'Irak par le Nord.

Pour eux, c'était une question de fric et ça ne les gênait pas que + de 50k de militaires US soient déployés dans notre pays pour envahir l'Irak qui n'avait rien demandé.

Comme je le dis, chacun soutient qui il veut, toi et Baybars vous avez le droit d'être AKPistes, c'est votre droit, moi je ne les soutient pas, ma position est claire Wink

Par ailleurs, le SSM dit qu'on devrait passer en serial production pour le MPT cette année, le cauchemar prend-il fin ??

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:33

Salam ,


Je ne suis pas AKpiste car plus les jours passent plus je sens qu'on est pas vraiment sur la ligne que l'on devrais véritablement avoir .


Je souhaite comme tu le dit personnalisé le débat , car c'est bien toi que j'ai sans faire exprès enervé , alors ce n'etait pas le but rechercher , sa c'est fait indirectement , c'est parfois les consequence , mais j'aimerais avoir , quand tu sera disposé a en parler , une conversation en mp sur le sujet , malheuresement je constate , par exemple beaucoup de distance , de regard suspect , de regard qui te font comprendre qu'entre toi et moi il y a pkk vs TSK alors on ne peut pas s'entendre , nous somme ennemis etc ...

Ce que je veut dire c'est que , Turcs et Kurdes au lieu de prendre le temps d'être fidèle à une de nos coutume qui est , gel oturalim bir çay içelim , konusalim , au se met en mode conflit et pour mediateur les etat unis .

Moi je te le dit honnetement , je suis au gouvernement à la place de Erdogan , siktir et amk usa israil, tu veut passer le type 26 ou 46 par le bosphore ?! Je te le dit texto , OUI OU NON , si je veut et tout sa en mangeant FINDIK FISTIK .


Quand au Russe , rien que l'annonce d'un ICBM de 5000 km leur fera comprendre qu'il faut arreter d'être ambigue sur leur relations .



Comme tu le dit nous ne pouvons pas etre d'accord sur tout , moi j'aurais aimé voir le saadet continué mais c'est pas le cas et vous savez pourquoi , soit certain sont buté soit d'autre vienne à l'akp mais en aucun cas , nous ne pouvons laisser passer une intervention de notre part en syrie POUR infliger une correction à assad , nous devrions rentrer en Syrie , et mettre plusieurs bataillion de defense aerienne , tulpar , spaag .

Meme les Russe tu ne sait pas vraiment dans quel camp ils sont .

israel se permet de frapper et rentrer tranquillement , la souveraineté ...


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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:38

C'est le FA que baybars avait poster là avec les forme courbé ?

Je posais une question il y a quelque jours , le 7, 92 Mauser n'est il pas envisageable ? Sa a l'air d'être bien plus efficace et pourrait nous apporter beaucoup plus de percussion pour nos soldats .
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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:43

Oui je crois que c'était ce fusil, ce qui est bizarre, c'est qu'il a été exposé sur le stand de Kale alors que le main contractor c'est MKE.

Bref, j'attends de voir les livraisons pour être sûr.

Le 7.92 Mauser n'est pas un standard NATO donc pas de chances d'aboutir.

Il faut un minimum de standardisation avec l'Alliance.

Par ailleurs, le SPAAG Korkut et le l'IFV Tulpar sont en cours de développement/qualification donc pas de production en masse encore TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_mrg

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:45

Un 7,92 pèsera lourd pour la logistique et le soldat, un moment, certains penser à un 6,5mm.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:50

Quand je vois des mecs comme Ufuk Uras ou Numan Kurtulmus, je vois que ces mecs n'ont plus de principes, qu'ils choisissent la force pour briguer un siège.

Erbakan doit se retourner dans sa tombe avec le comportement de Kurtulmus ...

Les gens qui rejoignent l'AKP sont des opportunistes, avides de siège et de pouvoir.

Regardez un peu comment le BDP et l'AKP sont sur la même ligne en ce moment, c'est juste honteux.

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MessageSujet: Re: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...   TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... - Page 29 Icon_minitimeVen 17 Mai 2013 - 23:52

Si je parle du 7,92 Mauser , c'est parce que il a une vitesse similaire voir superieur au 7, 62 , qu'en terme d'energie et puissance degagé à l'impact c'est bien mieux et le tout avec quelque gramme c'est pas comme si je parlais du 12,7 .

Tu veut parler du 6.8 Remington non Baybars ?


Moi je voulais evoquer , une munition bien plus puissante , et je ne comprend pas pourquoi le 6.8 ou 6.5 a été evoquer , vitesse et precision ?

une arme stable avec un recul maitrisé , avec des materiaux absorbant l'onde de choc à la detente et une longueur du canon approprié au type de combat , pourrait compenser certains "defaut " de precision du à l'explosion de la munition de plus gros calibre , quel est votre avis la dessus ?

inanç , sincèrement , si un des forumiste qui parcours le topic actuelle te demande ce que T-HR2 pense de l'otan , franchement tu lui répond quoi ? Very Happy
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