Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

Rappel du premier message :

ah bon et c qui sera au pouvoir alors ?   

Citation :

Egypte: Sissi promet que l’armée n’aura aucun rôle au pouvoir s’il est élu

http://www.45enord.ca/2014/05/egypte-sissi-promet-que-larmee-naura-aucun-role-au-pouvoir-sil-est-elu/

Et dire que c'est SISI qu'en traité de sanguinaire ,merci Atlas pour ces éléments que tu met en évidence sur le forum depuis le début de cette zizanie dans ce pays et qui mets en lumière le vrais visage des F.M , l'EGYPTE doit profité de tout cela pour ce débarrassé une fois pour toute de cette plaie qui sont les frères.M .

Enorme la pièce de théatre qui se joue en Egypte.

Citation :

Egypte : la justice lave Moubarak de tout soupçon

EGYPTE - La justice égyptienne abandonne les charges de complicité de meurtre qui pesaient contre l'ex-président Hosni Moubarak.

Tout ça pour ça. Trois ans après la révolution qui l'a chassé du pouvoir et des procès de multiples fois repoussés, Hosni Moubarak a été acquitté samedi par la justice égyptienne dans une affaire de complicité de meurtres. En 2011, lors de la révolution qui a secoué l'Egypte, des centaines de manifestants avaient trouvé la mort lors de heurts avec les forces de l'ordre. Hosni Moubarak, 86 ans, hospitalisé à l'hôpital militaire du Caire où il est incarcéré, était arrivé en hélicoptère au tribunal, installé dans une académie de police.

846 morts. L'ex-raïs était soupçonné d'avoir ordonné à la police de réprimer le soulèvement populaire de 2011. Ce dernier a fait 846 morts. Hosni Moubarak n'était pas le seul mis en cause. Il était jugé avec son ancien ministre de l'Intérieur Habib al-Adly et six anciens hauts responsables des services de sécurité. L'ex- chef d'Etat ainsi que ses anciens acolytes ont tous été acquittés.
Déjà condamné dans une affaire de corruption pour laquelle il purge une peine de trois ans de prison, Hosni Moubarak devrait rester en prison malgré cet acquittement.
Des soutiens d'Hosni Moubarak devant l'hôpital militaire du Caire, samedi matin

Acquitté aussi dans une autre affaire de corruption. La même cour devait également se prononcer samedi dans le cadre d'un autre dossier, une affaire de corruption. Là aussi, l'ex-dirigeant égyptien ainsi qu'un ancien ministre du Pétrole ont été acquittés des charges qui les visaient. Ces dernières concernaient des autorisations d'exportations de gaz vers Israël.
Une condamnation en juin annulée. Le verdict devait être rendu le 27 septembre mais le juge l'avait ajourné. Il n'avait pas eu assez de temps pour finir la rédaction des 2.000 pages d'attendus. Lors d'un premier procès, Hosni Moubarak avait été condamné en juin 2012 à la prison à perpétuité mais la sentence avait été annulée pour des raisons techniques et l'affaire rejugée.


Europe1

Inchallah il se représente aux élections....zut y aura plus d'élections !
Ils ont tenté le changement de régime,  hélas, tu le chasse par la porte il revient par  la fenêtre...
Ne reste plus que l'option "changement de peuple"

Rassemblement à l'entrée de la place Tahrir pour protester après l'acquittement de Moubarak .

fallait sy attendre l'armée egyptienne est le coeur du problème cette dernière essai de passer pour un soutien pour la révolte contre le régime de moubarak pourquoi elle n a pas ouvert son clapet depuis les decennie ou moubarak était au pouvoir l'arrivée de sissi au pouvoir c est le rétablissement du régime de moubarak qui d'ailleur est issu de l'armée

c'est ce qu on appelle un coup d'Etat a la democratie bon nombre d'egyptien y sont impliqué et ils le regretteront bientot avec ce président qui ne se deplace que pour delapider les deniers public sur les armes alors que le peuple meme sous moubarak était a plus de 45% sous le seuil de la pauvreté avec la faillite de l'Etat les choses s'aggrave surtout qu il use de la force pour se maintenir au pouvoir

y'en a un que l'on entend plus sur ce topic

Fahed64 a écrit:

y'en a un que l'on entend plus sur ce topic

il va essayer de nous sortir quelque chose sissi le pharaon est infaillible pour lui de toute façon, serieux moi je l'aime bien celui la

Ce pays n'est pas gouvernable, beaucoup de FM et de Salafis frustrés vont se diriger vers le vilayat du Sinaï (ex-ansar bayt Al-Maqdiss avant son allégeance à l'EI).

Car les deux parties n'arrivent pas à s'entendre, il n'y a pas de compromis aidé par les pays étrangers (Turquie, Arabie Saoudite, Qatar, EAU)..

Pour Erdogan, il y a un gouvernement illégitime en Egypte qu'il ne reconnaît pas, l'enjeu sera la Libye...

Citation :

Le président turc refuse d'amorcer une détente avec l'Egypte

Le président turc Recep Tayyip Erdogan a déclaré lundi qu'il avait rejeté les efforts déployés par des "nations amies" visant à une réconciliation de la Turquie avec l'Egypte.

La Turquie considère comme illégitime le gouvernement du président égyptien Abdel Fatah al-Sissi, et a une nouvelle fois fermé la porte à de possibles négociations pour normaliser les relations bilatérales, a indiqué M. Erdogan à l'occasion du sommet international sur les femmes et la justice organisé à Istanbul.

M. Erdogan a déclaré que les forces de sécurité égyptiennes soutenues par M. Al-Sissi avait ouvert le feu sur des partisans du président destitué, Mohamed Morsi, en 2013 et tué des milliers de personnes, et il a reproché à la communauté internationale son inaction face aux violences en Egypte.

De son côté en revanche, le diplomate turc Murat Bilhan, ex-ambassadeur en Ethiopie et ex-consul général en Libye, a exhorté Ankara à normaliser ses relations avec Le Caire et à adopter un mode de pensée rationnel.

M. Bilhan est d'avis que pour lutter efficacement contre le groupe Etat islamique, il est nécessaire que la Turquie renforce sans attendre ses relations avec l'Egypte. Selon lui, l'attitude de la Turquie à l'égard de l'Egypte pourrait se comprendre mais ne bénéficierait à aucune des parties.

Les relations entre les deux pays se sont détériorées suite à l'éviction de M. Morsi par l'armée égyptienne l'année dernière après une grande vague de manifestations contre son régime.

http://french.cri.cn/621/2014/11/25/461s411304.htm

"Les chefs d’Etats Arabes sont les chiens de garde de la maison Israël". MOSHE DAYAN

http://fr.timesofisrael.com/legypte-a-contrecarre-une-tentative-de-letat-islamique-visant-israel/ a écrit:

L’Egypte a contrecarré une tentative de l’Etat islamique visant Israël

Des hommes armés avaient détourné un bateau lance-missiles de la marine égyptienne le 12 novembre ; 8 personnes sont décédées

L"Eypte a contrecarré une tentative d’attaque menée par des terroristes affiliés à l’Etat islamique.
Ils souhaitaient frapper des cibles israéliennes en mer méditerranéenne le mois dernier, annonce la Deuxième chaîne lundi.


Les terroristes ont détourné un bateau lance-missiles de la marine égyptienne pour mener cette attaque, précise le reportage télévisé. Mais ils ont été arrêtés en mer par un navire qui les avait pris en chasse. On pense que huit personnes ont été tuées dans la bataille qui s’en est suivie.

Au moment de l’incident, le 12 novembre, l’armée égyptienne avait déclaré que l’un de ses navires avait subi une attaque « terroriste » en Méditerranée.

Elle avait ajouté que cinq militaires avaient été blessés et huit autres portés disparus en mer. Les quatre bateaux utilisés par les terroristes ont été détruits et 32 des militants présumés ont été arrêtés et soumis à des interrogatoires, avait indiqué l’armée dans un communiqué à l’époque.

Ajoutant de nouveaux détails à ce compte-rendu, le reportage de la télévision israélienne indique que les extrémistes sunnites liés à l’Etat islamique ont « mis en scène un accident » et ont pu prendre le contrôle temporaire du bateau lance-missiles de la marine égyptienne.

Ils ont réussi à quitter le port de Damiette, et souhaitaient attaquer des bateaux et/ou des installations de gaz israéliens en Méditerranée.

Les autorités navales égyptiennes, réalisant que quelque chose n’allait pas sur la base des échanges radio de routine avec le navire détourné, ont envoyé d’autres navires à la poursuite de ce dernier et « ils ont réussi à neutraliser » les terroristes.

Le reportage de la télévision ne précise pas la source de cette nouvelle information. Il a juste souligné la coopération très étroite qui existe entre les marines égyptienne et israélienne.

L’agence de presse officielle égyptienne MENA avait rapporté le 12 novembre qu’un navire de la marine avait été incendié lors d’un échange de tirs avec des terroristes à environ 70 kilomètres au large des côtes de l’Egypte. Ils avaient précisé que l’armée de l’air égyptienne avait également été appelée en renfort au moment de l’incident.

Sissi, les sionistes lui disent merci

Fahed64 a écrit:

y'en a un que l'on entend plus sur ce topic

Me revoilà a si Fahed.

L’acquittement de Moubarak n'a rien de surprise, pour comprendre le jugement, il faut savoir c'est quoi deja l'affaire ?

Le juge devait répondre à une question simple : Est ce que Moubarak a donné des ordres de tuer les 32 martyres tombés dans le tahrir ou pas ?

Je dis bien 32 personnes concernées par cette affaire, c'est pas 800.

En 2012, Moubarak a été condamné a perpétuité, pourquoi ? Le tribunal avant a condamné Moubarak parce que "il n'a pas protégé les manifestant" et n'ont pas parce qu'il a ordonné d'utiliser des balles réels.

En 2014, le tribunal a jugé que Moubarak n'avait pas donné les ordres directes d'utiliser des balles pour tuer les gens, pour elle, les 32 personnes morts sont tué par des policiers qui agissaient de leur propre gré.

Depuis 2012, y'avait aucune preuve solide contre Moubarak, et l'erreur des révolutionnaire, c'était d'accepter un jugement devant un tribunal normal, il fallait le juger devant un tribunal révolutionnaire et le décapiter pour que tout le monde soit heureux.

Pour rappel, Moubarak a été acuité 2 fois dans deux autres affaires sous l'air des FM, et personnellement je trouve que Sissi laisse les gens faire en pensant que c'est comme ça qu'il faut gouverner, il manque une gestion politique et il laisse certains felouls faire ce qu'ils veulent.

WRANgel, qu'est ce que tu veux que Sissi fasse ??

Si le Maroc avait des frontières communes avec Israel, est ce que la marine royale allait laisser des attaquants partir du sol marocain vers Israel ?

Est ce que t'allait utiliser les mêmes insultes pour qualifier nos dirigeants ?

Sinon, y'a quelque minutes :

Le procureur général viens de faire appel.

Le procureur général égyptien a décidé d'interjeter appel de l'abandon de l'accusation de complicité de meurtre qui pesait contre l'ex-chef de l'Etat Hosni Moubarak, a annoncé ce mardi le parquet.

l'Egypte est un pays perdu d'avance, les génèraux ont un énorme manque de vision et de créativité tactique. Mubarak et Sissi c'est la même chose. la discussion sur le fondement du jugement de l'acquittement n'a aucune importance au niveau techniques, ce qu'il faut regarder c'est la mauvaise décision de faire de ce virage tactique tant attendus, une opportunités de renouvellement et consolidation de perception positive du peuple envers le "nouveau" régime de Sissi, à en faire encore un échec tactique énorme. n'importe quels changements de direction aprés cette échec initial ne peut changer déja cette perception du peuple envers son régime.

l’Égypte va sombré dans une instabilité énorme durant des années. les militaires vont essayé de remédié à ça avec plus de brutalité, ce qui aggravera encore la situation. le divorce et la rupture au sein de la population égyptienne sera accentués.

A mon avis ce qu'il faut trés bien regardé, c'est la réaction du régime égyptiens aux tractations qui se font sur les deals du gaz à Israël, Chypre, Grèce. 

L'argent que les arabes sont en train d'injecté dans l'économie égyptienne, n'est que de l'argent perdu, car les fréres musulmans vont entré dans une logique de guérilla urbain equi fera caboté toute infusion pour revivé l'économie égyptienne. le régime sera exclavisé par les EAU.

Hddou, je partage une bonne partie de ton analyse, et je vous dis :

* Coté économique, l'Egypte s'en sort bien, IDE et tourisme...
* Coté politique, la scène est divisé en 3 parties :
1- Les FM et les Salafis : Affaiblis et ils ont perdu toute crédibilité chez la population
2- Les révolutionnaires : un corp pas très homogènes, leur arme sont les manifestations, mais ne peuvent pas manifester librement, car même quand ils réussissent à entamer une manifestation pacifique, à chaque fois les FM rejoignent ces manifs et les "révolutionnaires" n'acceptent pas de faire main dans la main avec les islamaouistes.
3- Le 3ème groupe; le plus large (pas moins de 80%) de la population, est très hetero-gène, composé de gauche naserienne, liberaux, apolitiques, amateurs de l'armée, felouls, nationalistes, anti-islamistes, coptes et surtout ce qu'on appel en Egypte Hizb Al Kanaba (partie du fauteuil) c'est les gens qui n'ont rien à voir avec la politique et pour eux la sécurité du pays est la plus importante.

Le vrai challenge devant Sissi c'est de créer une alliance entre le 3eème groupe et les révolutionnaires sur la base du respect des droits de l'homme et la justice. Le vrai enemmi de l'Egypte c'est les extremistes qui utilisent la religion à des fin politiques. Si vous voulez savoir, pour moi TOUS les islamistes sont des terroristes. Il faut les exterminer, par la force (s'ils font recours à la force) mais surtout en réformant l'éducation et les mentalités de merde propagés dans nos sociétés. et c'est pas facile.

Atlasonline, plus ou moins d'accord sur le descriptif des composantes de la société égyptienne. néanmions y'a des différences de point de vue;
1) l'économie égyptienne est mal, trés mal. l'instabilité, l'insurrection et le terrorisme feront en sorte qu'il sera mal malgrés tout les efforts, il est impossible de créer de la croissance économique sans l'apport de tout le peuple.
2) Sissi pensent d'abord aux biens des seins, n'importent quelle réforment démocratique fera du mal aux privélèges des seins. c'est comme ça que eux pensent, y'aura pas de démocratie pour les révolutionnaires, ce qu'il fera Sissi, c'est d'acheter les leaders des révolutionnaires.
3) l'éxtrèmisme ça tomebt pas du ciel, en frappant trés fort sur la population, Sissi est en train lui même de pousser les fréres musulmans à l'insurrection. et y'a aucune lutte sans des fins politiques, qu'est ce que tu veux, une lutte sur des fins culturels. ça vas de soit le politique et l'éxploitation éxtèrieur.
4) exterminer les islamistes, c'est justement la mentalité Sissi. les islmamistes sont en train de gouverner en Turquie, et celle ci est une grande puissance régionale, c'est pas les militaires qui ont fait de la Turquie ce qu'elle est maintenant.

la grande erreur stratégique de Sissi, est d'avoir fait le cout d'Etat, fallait le faire mais soft, genre élections, réferendum etc etc. j'imagine qu'il a été poussé par les pays du GCC qui voulaient absolument pas d'une éxpèrience démocratique dans le pays arabe le plus peuplés. ça nuit grave à leurs régimes. imaginez avec moi l'alliance Turque Egyptienne avec les FM au pouvoir, ça plus de sens stratégique. mais le régime militaire à ce moment doit jouer son role stricto militaire et non un régime qui controle tout.

Hddou beaucoup de points avancés dans ton post ont été déjà discuté ici.
1- Pour l'économie : Selon le FMI l'économie égyptienne récupère ses forces
(Lien) ABC - IMF Says Egypt's Economy Starting to Recover

3- L'extremisme ne tombent pas du ciel, c'est vrai, l'exremisme est le résultat de dizaines d'années de travail des groupes extremistes.
On frappe très fort sur les FM parce qu'ils sont déjà extrémistes, c'est pas qu'ils devienderont des extrémistes. Tiens chez toi en Espagne, les terroristes et les extremistes sont le resultat de repressions hispaniques ou d'autres choses?

4- Pour la Turquie, elle s'est développée parce le pays a adopté des réformes économiques, et ça n'a rien à voir avec islamiste ou pas. Va demander aux turques d'Istanbul leur avis sur Erdogan concernant les libertés et la vie culturelle.

La chine, la corée, le singapour.... n'ont pas avancé à cause de gouvernement islamistes ou chrétiennes.... suffit de travailler pour avancer.


Et biensur, on sera jamais d'accord sur ta description des faits en Egypte, pour toi c'est un coup d'Etat, pour moi, c'est une intervention de l'armée pour soutenir une révolte populaire contre les FM.
Le referundum, les élections, sont faites, et les islamistes ne voulaient pas et ne pouvaient pas participé. Si les FM avaient accepté des élections anticipés avant le 3 juillet on allait pas tombé dans tout ce baratin.

Les pays du GCC s'en foutent de démocratie ou pas, pour eux ils cherchent que leur sécurité interne. Et les FM n'avaient rien de démocrate quand ils étaient au pouvoir, c'était une confrérie ou plutot un gang d’extrémistes qui ont pris le pays arabe le plus peuplé en otage.

l'islam politique, est une composante de notre société musulmane, c'est comme les parties conservateurs et démocristians en europe. c'est une composante de la société. Biensur le dévelopement n'a rien a voir avec c'est t'est islamiste ou pas (chine, singapore), mais t'a oublié comme ce développement se fait par les composantes d'une société, par le respect de son héritage culturel et religieux. et une partie de notre société se retrouve dans cette aile islamiste, cette composante qui est parfois majoritaire peut se mobilisé et participé dans le développement économique d'une société.

Y'a une différence entre extrémistes et islame politique, t'est en train de faire comme les EAU qui classifient tout en terroriste, hier les frères musulmans étaient au pouvoir et d'un coup des millions de personnes se trouvent classifient terroristes!!
l'important est ce que t'est nationaliste ou pas, ton idéologie politique à peu de différence.

la grande erreur est d'avoir classifié les FM en terroristes, ce qu'il faut faire c'est de faire sourtir de la manche un partie politique d'islam politique pour pacifier ces millions de personnes qui se trouvent maintenant sans encadrement. il faut pas oublié que les FM en égyptes c'est des dizaines de millions de personnes de toutes couches sociales, ingénieurs, avocats, polices, médecins.....

Les FM et leurs sympathisants en Egypte ne depassent pas 1 ou 2 millions max
Morsi a obtenu 4 millions de voix lors des premières élections en 2012.

Pour moi, il n'ya pas quelque chose qui s'appel Islam poltique, il y'a des politiciens de religion musulmane, oui, des politiciens musulmans qui se base sur leurs valeur islamiques nobles pour élaborer des politiques, oui.... mais il n'ya pas d'hommes de religions dans l'islam (لا كهنوت في الاسلام)

La 1ere fois qu'on a instrumentalisé l'islam dans la politique, on s'est divisé en deux sectes, sunnites et chiites.... la politique a cindé notre religion en DEUX. 1400 ans de guerres au nom de la religion mais la vrai cause c'est la politique.

Si les parties politiques en IRAQ ont laissé la religion de coté, on allait pas assister au KO actuel dans ce pays.

Il n'a pas d'islamistes modéré ou extrémistes, ils sont tous extrémistes, certains s'affichent clairement et certains se cachent parce que c'est pas encore le moment de montrer son vrai visage.

alors selon toi, faut exterminè ses 2 millions de FM, sans inclure leurs familles,
faut pas oublié que sunnites et chiites n'avaient rien d'islam politique, c'étaient et c'est une guerre pour le gaz, les pays du GCC et l'Iran n’avaient pas de moyens de faire la guerre avec des proxys que ont utilisant cette élément de la religion, d'ailleurs à l'époque du Baat de Saddam, (qui est un laiaque ennemie de la religion politique), celui ci à jouer sur la fibre sunnite et chiite pour faire la guerre aux ayatollah.

Il faut pas se voiler la face, depuis longtemps les pays du GCC alimenté le Salafisme partout dans les pays arabes et même en europe, à cout de millions, de chaines TV, des imams stars, d'aides sociales, et le Qatar avec sa chaine Aljazeera. vous savez pourquoi ils ont fait ça? en fait il se préparer pour faire la guerre du gaz, et pouvoir envoyez des milliers de jeunes faire le Jihad international (une sorte de blackwater, mais plus suicidaires) et servir des intérêt géostratégique.

le problémes c'est que les élites des fréres musulmans vennant des mosqués, de la préche de la religion, mais sans études scientifiques et un savoir faire occidentalisé, prennent le pouvoir et essayerai d'imposer leurs vérités, qui est pour eux UNE SEULE VËRITË.

ce qui se passe dans le monde musulmans, avec des centaines de morts notamment en egypte, est tout t'a fait normal, surtout en orient ou ses sociétés sont renfermés sur elles. on a pas l'intellect et savants religieux, une élites bien dévellopée. afin de discuter laicité, islam politique, économie, projects électoraux, etc

Mais surtout que la sociétés musulmanes n'a jamais connues des élections libres, y'avais que des dictatures, car des éxpèriences de gestions politiques, même au niveau communales, afin d'acquérir de l'éxpèrience et créer un débat intellectuels au sein de la société sur la laicité, le socialisme, comunistes, et l'adaptation de ses parties politiques aux jeux de la démocratie, et les obligés à ce mettre en autocritique.

les FM en égypte s'est retrouvé soudain avec un pouvoir totale dans les mains, sans oubliés quant l'a pas laissé pratiqué la gestion librement.

je vous donne un exemple, celui du Maroc, l'entrée du PJD en politique s'est fait progressivement et avec l'aide du pouvoir central, en plus au Maroc y'avais des élections depuis longtemps, y'avais un jeu politique entre socialistes, communistes, nationalistes etc etc donc y'avais une accumulation d'éxpèriences, une éducation faite par le pouvoir central à ce PJD, il l'a aidé même dans sa pratique du pouvoir une fois qu'il a eu la présidence du gouvernement. Ainsi beaucoup de  gens qui s'identifient avec l'islam politique se sont retrouvé identifié, encadré et impliqué dans la gestion du pays, et non exclus.

Donc le régime doit pensé stratégie et non être réactionnaire aux évènements. au Maroc, le régime a déga préparer plusieurs cartes à mettre sur tables aux cas ou. rien à voir avec l'égypte.

atlasonline a écrit:

WRANgel, qu'est ce que tu veux que Sissi fasse ??

Si le Maroc avait des frontières communes avec Israel, est ce que la marine royale allait laisser des attaquants partir du sol marocain vers Israel ?

Est ce que t'allait utiliser les mêmes insultes pour qualifier nos dirigeants ?

Je n'ai insulté personne, je n'ai fait que citer feu moshé dayan.

Je suis bien conscient des obligations auxquelles sont astreints les pays du champ,
mais je pense tout de meme (sans verser dans l'uchronie) que si c'est un Hassan II qui avait régné à l'époque en lieu et place de Nasser le mytho nous n'en serions pas là.

En outre ce genre de nouvelle (ajoutée au traitement envers gaza) va etre tres utile pour les islamistes politiques et combattants d'egypte et d'ailleurs

@Hddou, quand je dis exterminer, ça veut pas dire tuer, mais se débarrasser d'eux, surtout en éduquant la population.

Quand j'ai parlé de la guerre des sunnites en chiites, je parlais pas de l'histoire moderne (Arabie saoudite et Iran) mais bien du commencement de ce fléau, il y'a plus de 1400 ans. (la grande fitna et la wilaya de Ali...)

Pour le reste je suis grosso modo, d'accord, d'ailleur moi j'ai voté PJD la dernière fois... Le PJD est la version plus que light des islamistes, ils refusent même qu'on les appel parti islamiste. Rien à voir avec les mouvements de l'orient.

@WRAngel

Au fond on est d'accord.

Atlasonline, je suis tout à fait d'accord. le problémes des arabes c'est que ils sont pas des stratéges, ils sont des émotionnels, des réactionnaires. mais en réalité c'est pas les arabes, c'est ceux qui les gouvernes. c'est y'a une dynamique vive dans la société, la pensée vas se libéré, et forcément y'aura une lutte entre les forces vives du peuple. et finalement une stratégie nationale.

le probléme quant il y'a pas de stratégies, on subies, et ceux qui gouvernes doivent acheter des armes et faires concession, aux forces étrangères pour légitimé au niveau international leur pouvoir (ex,la tournée de Sissi pour acheter des armes et faires taires la communauté internationale) à cause de ses erreurs stratégique de mises en scénes, l'égypte de Sissi est assujétie aux chantages des forces occidentales.

le grand stratége de l'égypte, qui est juste à coté, je parle d'Israel, vas profiter de cette situation énormèment. Israel vas faire une alliance sur la base du gaz avec la Turquie (les iles turques) et l'Iran (liban) et vas s'approprié le Gaz de la Palestine (gaza). l'Egypte est hors jeu statégique.

Je suis pas d'accord concernant le dossier du gaz, Israel ne pourra pas faire alliance avec la Turquie, deja la Turquie n'a rien à faire dans toute cette histoire, elle cherche à s'ingérer pour consolider sa position en Chypre du nord.

Il y'a 3 semaines, le 1er ministre Greque et Chipriote ont visité l'Egypte pour se mettre d'accord sur la délimitation de la ZEE en méditerranée, il semble que le dossier sera clos entre les trois pays.
Reste biensur Israel, avec sa dogme expansionniste, elle n'a signé d'accord de délimitation qu'avec Chypre, mais rien avec le Liban et l'Egypte.

Sinon pour la derniere visite de Sissi en Itali et en France, on a signé aucun contrat militaire, c'est que des rumeurs.

atlasonline depuis 40 ans les militaires ont été bien plus extremistes que les FM(qui restent des egyptiens rappelons le )

meurtres
arrestation massive d opposant
massacre de masse
coup d etat
repressions multiples

la dictature militaire à trop d interet pour pouvoir lacher le pouvoir ( elle y à consentis pour 1 an) ensuite tout le monde rentre dans le rang

les FM en ont fait les frais.

Alloudi, y'a 4 ans je pensais tout comme toi, j'étais naïf.