Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Ça renforce l'hypothese du NH90 pour la fremm.
Merci Zaymo.

le combat quotidien j'ai bien dit quotidien de la MR c'est la guerre asymetrique qu'elle engage avec les mafias et les trafiquants en tout genre...pour etre respecter il faut etre un Etat et un Etat fait respecter Son Ordre en Mer, en France ca porte un Non : Action de l'Etat en Mer...
Et pour ca il faut avoir des moyens...nous disposont deja de 2 fregates qui font un travail formidable la dessus...les Floreals..mais ils faut les completer par des Patrouilleurs Oceaniques (equivalent AEM des corvettes) soit Gowind90, soir Avante, ou la class River britanique...3 pour faire equilibre aux Sigma

Apres la menace militaire est plutot sous-marine
Des lors ils faut une 2eme FREMM pour completer le dispositif Fregate, 2 soum pour interception mais aussi les avions et helico (Bell 412)

N'oubliez pas non plus que les BATRAL arrivent en fin de vie, il faudrat un jour les remplacer...

Quand c'est chantier seront fini, notre marine sera potable...apres les prise de folie egyptienne...laissons les labas

Moi j'ai l'impression que le Maroc ne veut pas paraître "agressif" en Méditerranée, face à l'Espagne.
Des OPV light pour AEM ok ça se défend et c'est normal, mais quand on regarde nos unités combattantes donc la on sort du cadre AEM on parle du combat en mer, elles ne sont pas a la hauteur au niveau de l'armement je parle du quantitatif et pour moi c'est prémédité.
Un pays comme le Maroc, avec l'Espagne qui aligne une armada ultra musclée en face, des contentieux maritimes avec ce pays, la MRM n'est pas à la hauteur, il faut répondre à cette menace par des unités combattantes bien armées.
Après je ne perd pas espoir, peut-être dans les prochaines années ça va changer quand on va muscler notre aviation et l'armée de terre, on aura plus de cartes en main pour s'imposer en mer quitte à paraître menaçant.

l'Espagne est le premiers Fournisseurs et les premiers Clients du Maroc, a elle toute seule elle absorbe 22 pourcent des Exportations du Maroc et elle fournis 24 pourcent des Importations...c'est tous sauf un adversaire...

Qu'elle Maroc on veut ?
Un pays comme Israel qui se bariquade derriére ses frontières avec des ennemis autour de lui...

Ou un pays qui veut reconstituer la sphere d'influence de ses ancetres et donc de repartir a la conquete de l'Afrique de l'Ouest et la pas besoin de FREMM ou de Soum mais de Patrouilleurs Oceanique qui retablie l'Ordre de l'Etat Marocain dans le Golfe de Guinée

RED BISHOP a écrit:

l'Espagne est le premiers Fournisseurs et les premiers Clients du Maroc, a elle toute seule elle absorbe 22 pourcent des Exportations du Maroc et elle fournis 24 pourcent des Importations...c'est tous sauf un adversaire...

Qu'elle Maroc on veut ?
Un pays comme Israel qui se bariquade derriére ses frontières avec des ennemis autour de lui...

Ou un pays qui veut reconstituer la sphere d'influence de ses ancetres et donc de repartir a la conquete de l'Afrique de l'Ouest et la pas besoin de FREMM ou de Soum mais de Patrouilleurs Oceanique qui retablie l'Ordre de l'Etat Marocain dans le Golfe de Guinée

Très bonne vision...

RED BISHOP a écrit:

l'Espagne est le premiers Fournisseurs et les premiers Clients du Maroc, a elle toute seule elle absorbe 22 pourcent des Exportations du Maroc et elle fournis 24 pourcent des Importations...c'est tous sauf un adversaire...

Qu'elle Maroc on veut ?
Un pays comme Israel qui se bariquade derriére ses frontières avec des ennemis autour de lui...

Ou un pays qui veut reconstituer la sphere d'influence de ses ancetres et donc de repartir a la conquete de l'Afrique de l'Ouest et la pas besoin de FREMM ou de Soum mais de Patrouilleurs Oceanique qui retablie l'Ordre de l'Etat Marocain dans le Golfe de Guinée

Totalement faux avec tout mon respect, tu n'est pas seul sur le continent  a vouloir étendre ton influence historique et tu ne peux pas protéger tes intérêts en Afrique de l'ouest avec des OPV c'est très ridicule, on veut pas être comme Israël on veut devenir juste comme l'Espagne ( et l'Espagne ils ont Quoi comme ennemi pur avoir une telle Armada ?????
Avoir une Marine combattante forte est un droit légitime qui ne menace personnes
Si.on veux vraiment avoir une capacité de progection militaire pour s'imposer dans l'Afrique de l'ouest et protéger nos intérêts et ceux de nos alliés il faut avoir de quoi protéger nos moyens logistiques pas seulement contre les trafiquants pirates ou autres menace asymétrique mais aussi contre toute puissance symétrique concurrente
Ensuite attends seulement la découverte de gisement majeur au large de nos côtes Sud et tu vas voir le vrai visage des autres, jamais un pays faible ne sera respecté

L'Espagne s'en contre fou de la Guinée Bisau ou de Sao Tome..de meme que la Gambie ou de la stabilité du Gabon...l'Armada c'est pour envoyer ses navires servir les forces navales de l'OTAN dans le cadre du bouclier anti-missile.
C'est je pense la vocation du Maroc de proteger ces pays ou assurer leurs stabilité. Pour cela ils faut des forces speciales et des Batiments adapté...

Apres c'est ma vision de ce que doit etre le Maroc, vous pouvez aussi avoir la vision d'un pays enfermer sur lui meme et qui s'arme jusqu'au dent car il voit des ennemies tous autour de lui comme un certain pays qui est situé au dela de Zouj Bghal...

RED BISHOP a écrit:

L'Espagne s'en contre fou de la Guinée Bisau ou de Sao Tome..de meme que la Gambie ou de la stabilité du Gabon...l'Armada c'est pour envoyer ses navires servir les forces navales de l'OTAN dans le cadre du bouclier anti-missile.
C'est je pense la vocation du Maroc de proteger ces pays ou assurer leurs stabilité. Pour cela ils faut des forces speciales et des Batiments adapté...

Apres c'est ma vision de ce que doit etre le Maroc, vous pouvez aussi avoir la vision d'un pays enfermer sur lui meme et qui s'arme jusqu'au dent car il voit des ennemies tous autour de lui comme un certain pays qui est situé au dela de Zouj Bghal...

J'ai la Vision d'un pays ouvert collaboratif et respectueux mais qui est puissant militairement et économiquement, et capable de se défendre contre n'importe qui, je ne parle pas uniquement de l'Espagne on peut se mettre d'accord avec eux prochainement, mais y a pas qu'eux
Être puissant militairement ne veut pas dire enfermé

romh a écrit:

RED BISHOP a écrit:

l'Espagne est le premiers Fournisseurs et les premiers Clients du Maroc, a elle toute seule elle absorbe 22 pourcent des Exportations du Maroc et elle fournis 24 pourcent des Importations...c'est tous sauf un adversaire...

Qu'elle Maroc on veut ?
Un pays comme Israel qui se bariquade derriére ses frontières avec des ennemis autour de lui...

Ou un pays qui veut reconstituer la sphere d'influence de ses ancetres et donc de repartir a la conquete de l'Afrique de l'Ouest et la pas besoin de FREMM ou de Soum mais de Patrouilleurs Oceanique qui retablie l'Ordre de l'Etat Marocain dans le Golfe de Guinée

Totalement faux avec tout mon respect, tu n'est pas seul sur le continent  a vouloir étendre ton influence historique et tu ne peux pas protéger tes intérêts en Afrique de l'ouest avec des OPV c'est très ridicule, on veut pas être comme Israël on veut devenir juste comme l'Espagne ( et l'Espagne ils ont Quoi comme ennemi pur avoir une telle Armada ?????
Avoir une Marine combattante forte est un droit légitime qui ne menace personnes
Si.on veux vraiment avoir une capacité de progection militaire pour s'imposer dans l'Afrique de l'ouest et protéger nos intérêts et ceux de nos alliés il faut avoir de quoi protéger nos moyens logistiques pas seulement contre les trafiquants pirates ou autres menace asymétrique mais aussi contre toute puissance symétrique concurrente
Ensuite attends seulement la découverte de gisement majeur au large de nos côtes Sud et tu vas voir le vrai visage des autres, jamais un pays faible ne sera respecté

La France n'est pas capable de projeter l'équivalent d'une brigade... Sinon avec grande difficultés et juste toi tu veux... Projeter, déployer, soutenir !!!

Des fois....!!!!!

Bref...
Qd à avoir des grosses unités..

Ça coûte cher  et encore plus à maintenir etc..

Le seul point sur lequel je fais une concession.. C'est le marché Sigma et Fremm

Avec ça... On aurai pu acquérir 5a 6 corvettes Avante de 2500/2800t  très bien armees et formant l'ossature d' une vraie marine..

Mais c'est occulter la realpolitik et les luttes d'alliances..

Sigma hollandaises.. C'est aussi assoir la pérennité des MRE.. La bas et aussi crédits hollandais..

FREMM, c'est clein d'œil à Sarkozy

Rien sans tous ces choix n'ont de justifications militaires.



Après croire qd achètant 2 ou 4 bateaux font de toi Une puissance navale..!!!

La stratégie Marocaine de raison reste la logique de Protectorat. En fonction et des moyens économiques et de la volonté des dirigeants de mettre leur fauteuil.... Dans la balance...

Restons... Sérieux !!!!

Par contre pour compenser cette "faiblesse" de la MRM, il faut impérativement un bon système de batterie côtière pour tenir en respect les bâtiments en Méditerranée, notamment espagnol.
Et il faut donner une véritable capacité anti-navire à nos F-16, ils serait dommage d'avoir des F-16 aussi avancés sans capacités anti-navire, ne serait-ce que pour quelques-uns.

Une futur modernisation pour la RMN 614 Sultan Moulay Ismael ?

Articles payants.

Citation :

Naval Group and Piriou want to set up a shipyard to serve the Moroccan navy

France, which is the Royal Moroccan Navy's traditional supplier, is to try to hold on to its position by encouraging Naval Group and Piriou to set up an industrial site in the kingdom. [...]

https://www.africaintelligence.com/defense--security/2020/02/24/naval-group-and-piriou-want-to-set-up-a-shipyard-to-serve-the-moroccan-navy,108395003-ge0

...

Ça sent clairement que le choix se portera sur la France ppur les OPV... et construit au Maroc, ça arrive avec des investisseurs, Africinvest a une filiale au Maroc. BpiFrance = état français ... Mmmm ça sent la fin

Citation :

Entouré d’AfricInvest et Bpifrance, Piriou veut se renforcer en Afrique du Nord

Le constructeur et réparateur naval breton accueille de nouveaux actionnaires pour poursuivre son offensive africaine avec comme première étape, le renforcement de ses activités au Maroc.

https://www.jeuneafriquebusinessplus.com/fr/802873/entoure-dafricinvest-et-bpifrance-piriou-veut-se-renforcer-en-afrique-du-nord/

Donc ça va être piriou pour les OPV et naval groupe pour autre chose plus grand ou les deux juste pour les OPV ?
Ou bien seulement la répartition ???

Les deux je pense , ils travaillent en collaboration à mon avis.

Le top serait la construction des futurs sous-marins à domicile danq quelques années.

FAR SOLDIER a écrit:

Les deux je pense , ils travaillent en collaboration à mon avis.

Le top serait la construction des futurs sous-marins à domicile danq quelques années.

Ce qui m'intrigue c'est qu'on parle d'industrie naval et nous n avons rien côté base industriels surtout en metalurgie ou en construction mécanique/métallique et industrielle je ne vois pas comment on va faire ?????

Naval Group et Piriou ont une société commune Kership qui fabrique les OPV90

Si on arrive à installer une industrie navale dans notre pays c'est qu'il doit y avoir de gros ordres d'achat...

FAR SOLDIER a écrit:

Articles payants.

Citation :

Naval Group and Piriou want to set up a shipyard to serve the Moroccan navy

France, which is the Royal Moroccan Navy's traditional supplier, is to try to hold on to its position by encouraging Naval Group and Piriou to set up an industrial site in the kingdom. [...]

https://www.africaintelligence.com/defense--security/2020/02/24/naval-group-and-piriou-want-to-set-up-a-shipyard-to-serve-the-moroccan-navy,108395003-ge0

...

Ça sent clairement que le choix se portera sur la France ppur les OPV... et construit au Maroc, ça arrive avec des investisseurs, Africinvest a une filiale au Maroc. BpiFrance = état français ... Mmmm ça sent la fin

Citation :

Entouré d’AfricInvest et Bpifrance, Piriou veut se renforcer en Afrique du Nord

Le constructeur et réparateur naval breton accueille de nouveaux actionnaires pour poursuivre son offensive africaine avec comme première étape, le renforcement de ses activités au Maroc.

https://www.jeuneafriquebusinessplus.com/fr/802873/entoure-dafricinvest-et-bpifrance-piriou-veut-se-renforcer-en-afrique-du-nord/

Je ne sais pas s'il y a un lien, mais le fond d'Abou Dabi vient d'investir 1 milliard euros dans la BPI

romh a écrit:

FAR SOLDIER a écrit:

Les deux je pense , ils travaillent en collaboration à mon avis.

Le top serait la construction des futurs sous-marins à domicile danq quelques années.

Ce qui m'intrigue c'est qu'on parle d'industrie naval et nous n avons rien côté base industriels surtout en metalurgie ou en construction mécanique/métallique et industrielle je ne vois pas comment on va faire ?????

Surement juste l'assemblage, si c'est pour des patrouilleurs je ne pense pas que le savoir faire métallurgique soit hors de portée.

Romain Dewaele
@RomDewaele
·
25 févr.
"Fournisseur historique de la Marine marocaine, la France va tenter de maintenir ce "pré carré" historique en favorisant une implantation industrielle dans le royaume de @navalgroup
et Piriou"

Romain Dewaele
@RomDewaele
·
25 févr.
"Le dossier a été discrètement abordé en marge de la visite de la ministre des armées Florence Parly à Rabat le 6 février, durant lequel elle a rencontré son homologue Abdellatif Loudiyi et surtout l'inspecteur général des Forces armées royales Abdelfattah Louarak"

Romain Dewaele
@RomDewaele
·
25 févr.
En réponse à
@RomDewaele
"La Marine royale projette d'acquérir deux sous-marins, plusieurs nouveaux patrouilleurs, ainsi que de créer une nouvelle grande base sur l'Atlantique, à Safi"

Romain Dewaele
@RomDewaele
·
25 févr.
"Naval Group n'a jamais réussi à surfer sur la livraison de la frégate multi-missions (FREMM) Mohammed VI en 2014, pour 470 millions d'euros. Longtemps évoquée, la construction d'une seconde FREMM a été enterrée"

Et c'est sensé vouloir dire quoi tout ça ???

Qui est ce monsieur ??

C'est un attaché parlementaire français je pense. Il cite des parties de l'article payant de africainintelligence.

atlas a écrit:

Et c'est sensé  vouloir dire quoi tout ça ???

Qui est ce monsieur ??

Ça confirme le projet commun Franco-marocain pour le chantier naval

Le monsieur est  Collaborateur parlementaire à l'Assemblée nationale

https://fr.linkedin.com/in/romain-dewaele-988464101

Il ne dit rien que l'on ne connaisse pas...
..

Le projet De chantier Naval... Ça fait 2 ans qu' on est au courant..

En plus, j'ai voyage il y a 6 mois avec un type de chez Naval.. Qui m'a confirmé.. Qu'ils bossent sur ce projet..


En revanche.. Concernant les acquisitions de SM etc.. Pure spéculation..

Enfin que les marocains veuillent lier le plan de remplacement des PHM avec une construction local..

Ça a été signifie par le Mindef.. LLouydi, concernant.. L'industrialisation du Maroc..


Pour autant.. Ça n enlève rien au projet AVANTE.

Je crois à un double contrat.. Comme toujours..

Il y aura 3 Avante et 3 OPV ou corvettes françaises..

SM... Je sais pas... Il y a d'autres priorités. :

TPTS d'assaut
CORVETTES
avions Patmar

atlas a écrit:

Il ne dit rien que l'on ne connaisse pas...
..

Le projet De chantier Naval... Ça fait 2 ans qu' on est au courant..

En plus, j'ai voyage il y a 6 mois avec un type de chez

En revanche.. Concernant les acquisitions de SM etc.. Pure spéculation..

Enfin que les marocains veuillent lier le plan de remplacement des PHM avec une construction  local..

Ça a été signifie par le Mindef.. LLouydi, concernant.. L'industrialisation du Maroc..


Pour autant.. Ça n enlève rien au projet AVANTE.

Je crois à un double contrat.. Comme toujours..

Il y aura 3 Avante et 3 OPV ou corvettes françaises..

SM... Je sais pas... Il y a d'autres priorités. :

TPTS d'assaut
CORVETTES
avions Patmar

Ça c'est vous qui le dit selon ta vision des choses, pour les priorités seul l'EM des FAR peuvent décider donc on peut rien confirmer ou écarter, seul l'avenir peut nous répondre

SM ça sera aussi du français c'est sur meme
trop risqué d'acheter allemand