Armée Israélienne (IDF)

Vous avez oubliez l'Iran

foxbat25 a écrit:

Vous avez oubliez l'Iran

l'Iran ??!!!!!.... sa force marine est trés limité à part quelques missile qu'ils ont dévloppé localment, et les vedette kamikaz...
je reviens à la supériorit" isralienne dans la region
au niveau aérien la supériorité aérienne est réalisé seulment avec la doctrine nucléaire, mais à part ça l'armée de l'air saoudienne est beaucoup plus développé, téchniqument, l'armée egyptienne à peine...
au niveau maritime, je crois aussi que la marine saoudienne a son poids et a considéré, toujours téchniqument, la marine égyptienne est une marine de taille, mais sa flotte est foutu, que des férailles, mais les israélien se distinge par la qualité méme s'ils n'ont pas une flotte trés grand mais aussi il se base sur des vedettes trés redoutable, et des corvettes de dérniére génération avec un éléctronique trés sophistiqué, mais ils faut le développer encor, ils doit avoir des capacité deprojection, et de frégate de lourd tonnage pour des missions loinne,
à noter que l'Egypte est sur le point d'acquérir quelque 4 nouveau SM, la syrie est préte à signé un contrat pour l'acquisition de 2 SM Lado de nouvelle génération...

alors je vois pas d'ou vient cette idée d'une eventuelle course en armement aprés l'achat du 6éme SM

Nous n'avons pas ignoré l'Iran Fox, il était question seulement des pays arabes dits modérés

fremo,j'ai pas compris tes propos sur l'armée de l'air israelienne, tu dis qu'elle s'articule principalement pour la supérioté aerienne et la doctrine nucleaire?

Samyadams a écrit:

Nous n'avons pas ignoré l'Iran Fox, il était question seulement des pays arabes dits modérés

C'était ironique samy

GlaivedeSion a écrit:

fremo,j'ai pas compris tes propos sur l'armée de l'air israelienne, tu dis qu'elle s'articule principalement pour la supérioté aerienne et la doctrine nucleaire?

en fait j'ai dit que la suppériorité aérienne d'Israél compré aux autre pays de la région s'articule sur la doctrine nucléaire,
par ce que si on prends le cas des AS, ils ont des F-15 qui seront modernisé, des Tornado qui seront upgardé en GR-4, et prochainement des typhoon,
les israéliens eu ont des F-15 et F-16 trés sophistiqué au niveau téchnique, et redoutable vue leur nombre. mais le Typhoon reste comme trés développé à ce niveau là
les Egyptien aussi ont un parc important d'avions des F-16 et mirage 2000, les autres il vaut de les sortir du service, et prochainment ils vont recevoir une quarantaine de F-16 block 50 et des avions chinois dont j'ai oublié le type en nombre 70 je crois,
mais le Tsahal reste comme redoutable, vue la qualité de son parc d'avions de chasse et bombardier, qui son tous de génération 4+ et 4++, et si jamais il recoit les F-35 .......

Fremo a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

fremo,j'ai pas compris tes propos sur l'armée de l'air israelienne, tu dis qu'elle s'articule principalement pour la supérioté aerienne et la doctrine nucleaire?

en fait j'ai dit que la suppériorité aérienne d'Israél compré aux autre pays de la région s'articule sur la doctrine nucléaire,
par ce que si on prends le cas des AS, ils ont des F-15 qui seront modernisé, des Tornado qui seront upgardé en GR-4, et prochainement des typhoon,
les israéliens eu ont des F-15 et F-16 trés sophistiqué au niveau téchnique, et redoutable vue leur nombre. mais le Typhoon reste comme trés développé à ce niveau là
les Egyptien aussi ont un parc important d'avions des F-16 et mirage 2000, les autres il vaut de les sortir du service, et prochainment ils vont recevoir une quarantaine de F-16 block 50 et des avions chinois dont j'ai oublié le type en nombre 70 je crois,
mais le Tsahal reste comme redoutable, vue la qualité de son parc d'avions de chasse et bombardier, qui son tous de génération 4+ et 4++, et si jamais il recoit les F-35 .......

je crois que ton analyse n'est pas bonne, le nucléaire n'est qu'une partie des missions prioritaire de l'iaf ,les frappes longue distance ,l'interdiction et la superiorité aerienne sont tous aussi importante ,et des 5 derniéres années c'est la coordination hélicoptéres de combat + infanterie qui monte en puissance .

aucune aviation du moyen-orient n'est aussi compétente que celle d'israel méme en europe il faut voir du coté de la france et de la grande bretagne qui dans cetains domaine son moin fort qu'israel.

les typhoon saoudiens ne sont en rien une menace pour israel les F-15 et F-16 de L'iaf peuvent les affronter nottament grace au viseur de casque elbit dash 4 et au missile python 5 pour le dogfight et les amraam 120-C7.mais surtout grace au maillage radar serré d'israel aussi bien au sol que dans les air comme les G550 aew.le tou sans parlé de l'entrainement.

GlaivedeSion a écrit:

Fremo a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

fremo,j'ai pas compris tes propos sur l'armée de l'air israelienne, tu dis qu'elle s'articule principalement pour la supérioté aerienne et la doctrine nucleaire?

en fait j'ai dit que la suppériorité aérienne d'Israél compré aux autre pays de la région s'articule sur la doctrine nucléaire,
par ce que si on prends le cas des AS, ils ont des F-15 qui seront modernisé, des Tornado qui seront upgardé en GR-4, et prochainement des typhoon,
les israéliens eu ont des F-15 et F-16 trés sophistiqué au niveau téchnique, et redoutable vue leur nombre. mais le Typhoon reste comme trés développé à ce niveau là
les Egyptien aussi ont un parc important d'avions des F-16 et mirage 2000, les autres il vaut de les sortir du service, et prochainment ils vont recevoir une quarantaine de F-16 block 50 et des avions chinois dont j'ai oublié le type en nombre 70 je crois,
mais le Tsahal reste comme redoutable, vue la qualité de son parc d'avions de chasse et bombardier, qui son tous de génération 4+ et 4++, et si jamais il recoit les F-35 .......

je crois que ton analyse n'est pas bonne, le nucléaire n'est qu'une partie des missions prioritaire de l'iaf ,les frappes longue distance ,l'interdiction et la superiorité aerienne sont tous aussi importante ,et des 5 derniéres années c'est la coordination hélicoptéres de combat + infanterie qui monte en puissance .

aucune aviation du moyen-orient n'est aussi compétente que celle d'israel méme en europe il faut voir du coté de la france et de la grande bretagne qui dans cetains domaine son moin fort qu'israel.

les typhoon saoudiens ne sont en rien une menace pour israel les F-15 et F-16 de L'iaf peuvent les affronter nottament grace au viseur de casque elbit dash 4 et au missile python 5 pour le dogfight et les amraam 120-C7.mais surtout grace au maillage radar serré d'israel aussi bien au sol que dans les air comme les G550 aew.le tou sans parlé de l'entrainement.

merci pour les infos Glaive
certes que les typhoon ne représentent aucun menace pour Israél, mais au niveau théchnique seulment
le IAF est trés puissant et personne ne peut négliger ça, mais en le comparant avec le TuAF ...
je le redit la doctrine nucléaire constitue la supériorité aérienne de l'IAF, mais l'avionique aussi, parceque à quoi sa sert cette doctrine si il ya pas des avions de trés Haute téchnologie ( et je l'ai déjà dit ), et un autre élément que tu viens de citer c'est l'entrainment, autrement dit la qualité des pilotes, tous ça rend l'IAF en comparaison des autres armée de l'air ARABE de la région.

fremo tu croie que l'aviation turc est plus forte de l'iaf?

GlaivedeSion a écrit:

fremo tu croie que l'aviation turc est plus forte de l'iaf?

Aprés qu'ils vont recevoir les F-35, et ben oui

Les deux pays vont recevoir des F-35...

rafi a écrit:

Les deux pays vont recevoir des F-35...

une vingtaine pour Israél, et quelque 116 pour la Turquie, ce qui fait la différence

Ce serait de 75 appareils dont on parle pour Israel, voire d'une centaine. Associés aux F-15 et F-16 dernier cri que le pays possède déjà, je ne pense pas qu'il y ait photo.

jette un coup d'oeil là rafi..
https://far-maroc.forumpro.fr/armees-du-monde-f5/armee-israelienne-idf-t1873-300.htm

Israel en paiera une vingtaine, le citoyen contribuable américain paiera le reste... Cela fait des années que je fais la différence entre le matériel qui sera en service en nombre au sein des forces armées du pays et ce qui aura été acquis sur les deniers du ministère de la défense.

rafi a écrit:

Ce serait de 75 appareils dont on parle pour Israel, voire d'une centaine. Associés aux F-15 et F-16 dernier cri que le pays possède déjà, je ne pense pas qu'il y ait photo.

Les F-16 turcs sont modernisés en format block 50+ (CCIP) (220 modernisés + 30 Block 50+)...on aura:

250 F-16 Block 50+ (CCIP)
116 F-35
et peut être un chasseur, si l'achat des voisins se dessine (Typhoon ou F-15)..

[quote="GlaivedeSion"]

Fremo a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

fremo,j'ai pas compris tes propos sur l'armée de l'air israelienne, tu dis qu'elle s'articule principalement pour la supérioté aerienne et la doctrine nucleaire?

en fait j'ai dit que la suppériorité aérienne d'Israél compré aux autre pays de la région s'articule sur la doctrine nucléaire,
par ce que si on prends le cas des AS, ils ont des F-15 qui seront modernisé, des Tornado qui seront upgardé en GR-4, et prochainement des typhoon,
les israéliens eu ont des F-15 et F-16 trés sophistiqué au niveau téchnique, et redoutable vue leur nombre. mais le Typhoon reste comme trés développé à ce niveau là
les Egyptien aussi ont un parc important d'avions des F-16 et mirage 2000, les autres il vaut de les sortir du service, et prochainment ils vont recevoir une quarantaine de F-16 block 50 et des avions chinois dont j'ai oublié le type en nombre 70 je crois,
mais le Tsahal reste comme redoutable, vue la qualité de son parc d'avions de chasse et bombardier, qui son tous de génération 4+ et 4++, et si jamais il recoit les F-35 .......

ne sous estiment pas les eurofighter avec missile iris

AMRAAM a écrit:

Citation :

Saudi Arabia is Diehl BGT Defence's new IRIS-T export customer



16:32 GMT, September 7, 2009 The missile system house Diehl BGT Defence has won Saudi Arabia as a new export customer for the IRIS-T air-to-air guided missile. Both the Eurofighter Typhoon as well as the Tornado combat aircraft of the Saudi Air Force are to be equipped with IRIS-T missiles.

IRIS-T is a European six-nation program under German supervision and the industrial management of Diehl BGT Defence.

Worldwide IRIS-T is one of the most sophisticated infrared-guided air-to-air missiles. This year 700 missiles are expected to be delivered to the nations of the IRIS-T consortium as well as to international customers. IRIS-T provides the basis for a missile family with additional applications for ground-based air defence and modern submarine armament.

http://www.defpro.com/news/details/9621/

barbaros pacha a écrit:

rafi a écrit:

Ce serait de 75 appareils dont on parle pour Israel, voire d'une centaine. Associés aux F-15 et F-16 dernier cri que le pays possède déjà, je ne pense pas qu'il y ait photo.

Les F-16 turcs sont modernisés en format block 50+ (CCIP) (220 modernisés + 30 Block 50+)...on aura:

250 F-16 Block 50+ (CCIP)
116 F-35
et peut être un chasseur, si l'achat des voisins se dessine (Typhoon ou F-15)..

Vous auriez une armée de l'air plus puissante que celle de la france !!!!!????

le F-35 ne fera de diminué la puissance de l'armée de l'air turc si elle l'achéte dans les conditions que propose les usa. c'est pour pour cela que l'iaf ne veut pas de cette avion sans armement et technologie israélienne dessus, et sans capacités d'entretiens 100% israelien bref le F-35 n'est qu'un cheval de troie ,israel le trouve trop cher et prefere mettre des milliards sur un vrai avion de combat tel que le F-22 .

israel fais partie d'un groupe de pression avec l'australie et le japon pour obtenir la vente du F-22 mais c'est pas gagné.

l'armée de l'air israelienne a des moyens que l'armée de l'air turc n'a pas,je m'explique.

le vrai nom de l'armée de l'iaf c'est zroar haavir vehahalal ,c'est a dire force spatial et aerienne.
les turcs n'ont pas la capacité d'israel en terme de sattelite et de lanceurs,ils sont en plus clients d'israel sur ce point entre autres.
l'armée de l'air israelienne dispose de 4 satelittes de teledection optique ,d'un sattelite radar,et de 2 satelitte de telecommunication (bientot 3).
israel en matiéres de drones a des moyens que seul les etats-unis ont.du tactique lancé a la main au drone male equipé d'une satcom.
tous les F-15 de tsahal sont au standard I ,seul l'autonomie n'est pas la méme.
israel dispose de 102 F-16I,de 48 F-16D,de 78F-16C soit 228 F-16 de premiére ordre et de 90 F-16A et 16B moin performant mais tous capable de tiré des missile python 5 avec viseur de casque dash 5 ou 4.
coté F-15 tous modéle confondue c'est 78 a 90 (selon les sources) tous au standard I radar apg-70,viseur de casque,pod..) néanmois les F-15I ont une allonge supérieur.
L'iaf dispose de 8 avions awacs (5 g550,3boeing 707) et de pas moin de 31 avions sigint comint.
coté helicoptére d'attaque c'est entre 103 et110 machine dont 18 AH-64D,30 AH-64A ET divers AH-1 COBRA.

la composante helicoptére fais appel a des helicoptéres leger,moyen et lourd.

les moyens de ravitaillement en vol sont eux aussi trés credible a savoir 4 boeing 707 et 3 C-130H.

l'armée de l'air israelienne a une grosse experience du combat aerien,et des raid a longue portée, une excellente capacité SEAD (les pilotes turcs ont ete formés en 1998 en israel au bombardement des S-300 chypriote).

en terme d'armenent et de pods israel dispose de moyens que n'ont pas les turcs ou seuleument en partie.

dans les deux ans a venir tous les F-16C/D âsserons au standard F-16I.

je pense que globalement l'armée de l'air turc est puissante ,mais pas aussi puissante que celle D'israel qui en plus de cela commence a étre digitalisé et intégré au reseau zayad (premiére mission de combat en 2009/2009 a gaza)

Glaivedesion, la Turquie rattrape Israel d'une façon fulgurante, d'ici 10 ans, on pourra plus comparer Israel à la Turquie...

Pour la marine, il n'y à pas de comparaison à faire, la Dzkk est la plus puissante en méditerranée orientale, et pour l'armée de terre, se faire manger une raclée par des terros en claquettes pendant 32 jours, je vois pas pourquoi on peut comparer les deux armées de terre..

Israel devrait remercier au Usa, sinon ce pays serait tomber dans la faillite financière..

barbaros pacha a écrit:

Glaivedesion, la Turquie rattrape Israel d'une façon fulgurante, d'ici 10 ans, on pourra plus comparer Israel à la Turquie...

Pour la marine, il n'y à pas de comparaison à faire, la Dzkk est la plus puissante en méditerranée orientale, et pour l'armée de terre, se faire manger une raclée par des terros en claquettes pendant 32 jours, je vois pas pourquoi on peut comparer les deux armées de terre..

Israel devrait remercier au Usa, sinon ce pays serait tomber dans la faillite financière..

Arrete un peu avec ta fierté mal placée et ton jeu de "qui a la plus grose", comparer Israel et la Turquie c'est comme comparer l'Angola et l'Argentine, c'est tout simplement absurde!
ps: En 10 ans, les israeliens aussi auront avancé, au cas oú tu l'aurais oublié... sans parler du fait que tu ne parles que de suppositions, et qu'á l'etat actuel des choses, la Turquie est bien en retard face á Israel... par contre pour ce qui est de la "raclée en 32 jours" je ne crois pas que la Turquie ait fait mieux!
Pour la "merde financiere", c'est l'hopital qui se fout de la charité!!!

allons les gars on reste sur les chiffres/arguments,et je trouve ce qu´a avancé GDS credible et reel sur le terrain.

-la Tuaf n´a pas recu encore ses AEW Wedgetail,l´IAF est passée maitresse du segment electronique de tout genre.
-la IAF a une longueur d´avance sur la Tuaf par les F-16I et les F-15I.
-le parc Helico de la IAF est bel et bien plus large et mieux aguerri que le turc,faut l´accepter!
-la culture UAV est bel est bien israelienne,et leur savoir faire est inegalé ladessus.

Barbaros:le CCIP ne donne pas un block 50+,mais 50 tout court,car sans CFT.

quel ignorant ce barboros

bansheequader je pense que globalement l'armée de l'air israelienne est plus puissante que celle de la france ,sauf sur un point israel n'a pas d'aeronavale comparable a la france .la force de l'armée de l'air israelienne c'est son expérience est aussi le fait qu'elle soit en guerre tous les jours. les principaux points faibles de l'armée de l'air francaise ce situe en matiére de drone est de missile air-air courte portée comparable au missile python 4 et 5.
les fra,cais ont du trés bon materiels et une excellente formation mais leurs problémes serai plutot dans le fait qu'il ne combattent réellement que trés peux souvents. les derniéres guerres et opérations de bombardement israelien ont vu l'armée de l'air gagné en puissance et en professionalisme (coordination accru infanterie/armée de l'air a gaza, bombardement d'un réacteur nuclaire en syrie,bombardement de convoi d'armes au soudan....)

TooNs a écrit:

barbaros pacha a écrit:

Glaivedesion, la Turquie rattrape Israel d'une façon fulgurante, d'ici 10 ans, on pourra plus comparer Israel à la Turquie...

Pour la marine, il n'y à pas de comparaison à faire, la Dzkk est la plus puissante en méditerranée orientale, et pour l'armée de terre, se faire manger une raclée par des terros en claquettes pendant 32 jours, je vois pas pourquoi on peut comparer les deux armées de terre..

Israel devrait remercier au Usa, sinon ce pays serait tomber dans la faillite financière..

Arrete un peu avec ta fierté mal placée et ton jeu de "qui a la plus grose", comparer Israel et la Turquie c'est comme comparer l'Angola et l'Argentine, c'est tout simplement absurde!
ps: En 10 ans, les israeliens aussi auront avancé, au cas oú tu l'aurais oublié... sans parler du fait que tu ne parles que de suppositions, et qu'á l'etat actuel des choses, la Turquie est bien en retard face á Israel... par contre pour ce qui est de la "raclée en 32 jours" je ne crois pas que la Turquie ait fait mieux!
Pour la "merde financiere", c'est l'hopital qui se fout de la charité!!!

La Turquie à doubler son budget militaire (Beaucoup plus que celui des israeliens) et à tripler ses recherches en R&D, le PIB est là pour témoigner, Israel est un pays qui n'a pas la même puissance économique que la Turquie..c'est un fait..

Les israeliens auront certes avancer, mais pas autant que la Turquie, puisque on à beaucoup plus de moyens et beaucoup plus diplômés dans les sciences technique et technologique (400 000 étudiants diplômés chaque année)

Je te le dis, le temps joue contre Israel, c'est cela que vous avez du mal à gérer, les turcs ont profiter de la technologie israelienne pour développer la leur, et on réussi (frégates, corvettes, Drones, avionique, missiles AT, etc..etc..), merci à nos amis israeliens, tu sais peut être qu'aujourd'hui on est allié et demain? Qui peut dire qu'on sera encore amis? Personne..

La Turquie n'a pas perdu une seule guerre depuis déjà 82 ans (la dernière étant celui de la guerre 1914-1918)...

Pour l'agriculture, on est le seul pays de la région qui une autonomie agro-alimentaire et le château d'eau du moyen-orient..notre diplomatie à doubler ses efforts et on à ouvert les frontières avec un pays comme la Syrie...

Bref, L'avenir est pour nous, si Dieu le veut..

mais la comparaison partait du debut sur les forces aeriennes,pas les diplomes et l´agriculture