Armée Suisse

Rappel du premier message :

J'ouvre un topique sur les Forces aeriennes helvetique.

Voici une video epoustouflante avec en prime un show des F5 Suisses, quand je pense que nos TigerIII ont la meme agilité



https://www.youtube.com/watch?v=JR5bDfD5XV8

Citation :

Un F-5E Tiger II de la force aérienne suisse s’est écrasé sur une montagne

PAR LAURENT LAGNEAU · 26 MAI 2021

Au matin de 26 mai, la force aérienne suisse disposait encore de 26 avions de combat F-5E Tiger II… Mais elle en compte un de mois depuis que l’un d’eux s’est écrasé sur une zone non habitée de la région de Melchsee-Frutt [canton d’Obwald – centre de la Suisse] vers 9h00, lors d’un vol d’entraînement. Le pilote de l’appareil a pu s’éjecter à temps. Indemne, il a ensuite été secouru par la Garde aérienne suisse de sauvetage [REGA].


Selon les explications données par le Département fédéral de la Défense, de la Protection de la population et des Sports [DDPS], ce F-5 avait décollé de la base aérienne de Payerne pour servir de plastron à des F/A-18 Hornet.

Il est évidemment encore trop tôt pour avoir connaîtres les causes de cet accident. Un juge d’instruction militaire a ouvert un enquête. Cela étant, les F-5E suisses sont soumis à des restrictions de vol. Ils ne peuvent en effet voler que de jour et par temps clair. Et leur rôle se limite à des vols d’entraînement et/ou d’instruction.

Le retrait du service des F-5 Tiger II avait été envisagé à l’issue d’un appel d’offres lancé au début des années 2010. Remporté le suédois Saab avec le JAS-39 Gripen E/F, la procédure ne put aller jusqu’au bout, les électeurs suisse ayant décidé d’y mettre un terme lors d’une votation organisée en 2014.


Quoi qu’il en soit, et selon une photographie de l’épave prise sur le lieu de l’accident, le F-5E en question appartenait à la Patrouille suisse. Ce qu’a confirmé un « spotter », qui l’a identifié comme tel grâce à son immatriculation [J-3089]. Toujours selon ce dernier, cet avion avait été livré à la Suisse en novembre 1984.


Le dernier accident impliquant des F-5E suisses remonte à juin 2016. Deux appareils de la Patrouille suisse étaient en effet entrés en collision en marge d’un meeting aérien organisé à Leeuwarden [Pays-Bas]. Si l’un avait pu se poser après le choc, le second s’était abîmé dans un lac. Le pilote s’était éjecté à temps.

http://www.opex360.com/2021/05/26/un-f-5e-tiger-ii-de-la-force-aerienne-suisse-sest-ecrase-sur-une-montagne

http://www.opex360.com/2021/06/07/plusieurs-signaux-suggerent-que-le-rafale-est-en-bonne-position-pour-simposer-en-suisse/ a écrit:

La Suisse est proche d'opter pour le Rafale...

Le Rafale est en constante evolution vu que le F-16 est dans sa derniere phase ultime qui est le Viper, je predis une très bonne decennie pour le Rafale à l'horizon 2020-30 et au delà car il y aura bien d'autre clients qui voudront se l'arracher avec la baisse des prix et un très bon rapport qualité prix au vu de ses performances face au F-22 et F-35, le seul avions omnirole le plus complet...

Je partage votre avis Ssi Fwedi, le Rafale se vends mieux qu'a ses débuts car il est enfin ''fini'' et surtout combat proven...Inchallah l3okba pour les FRA

Bruce Wayne a écrit:

Je partage votre avis Ssi Fwedi, le Rafale se vends mieux qu'a ses débuts car il est enfin ''fini'' et surtout combat proven...Inchallah l3okba pour les FRA

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je prédis également que Boeing et Lockhed Martin vont pas du tout être contents pour cette perte continuelle des contrats et ainsi des postes d'emploi aux US. du temps d'un certain ex-président américain, il aurait interdit la vente suisse aux américains.

les US devraient revoir toute cette bureaucratie au congrès pour valider les ventes d'armes, il faut savoir que la technologie higt tech ce démocratise aussi et les produits sont disponibles partout.

Ssi Fox si le contrat Suisse se finalise c'est plutôt logique la Suisse est un pays politiquement neutre le F-35 et l'EF n'étaient pas d'une grande utilité opérationnelle pour eux , la compet doit se jouer entre le Rafale et le Super hornet apparement ils optent pour le Rafale... Pour les Croates c'est un renvoi d'ascenseur pour un pays membre de l'UE... Le reste des prospects ou le Rafale a gagné vont opté pour un mix franco-us (Grèce, Indonésie).. En tout cas belle année pour le Rafale (18 en grèce 12 en Croatie, 30 en Egypte, peut-être 40 en Suisse et possibilité de 36 en Indonésie ca fait 136 avions en 1 année !!)

Pays a majorité francophone et la France leur avait vendu des Mirage III-S customiser de A à Z..

Comme ça Allemagne volera sur F-18/ Eurofighter, comme le Koweït et la Suisse : F-18/Rafale.

Le couple F-16 /F-35 pour le Maroc, cela va vous "dégoûtée" des FAR...
Par contre Rafale/F-16 est mieux adaptée pour nous.

N'oubliez surtout pas la question de "goût"..

La suisse construit des avions d'entraînement Pilatus très adaptée à l'entraînement au Rafale qui d'ailleurs a été acheté par la France pour remplacé leur AlphaJet, donc un bon deal pour un entraînement aerien conjoint entre les deux pays si la Suisse prend le Rafale. la Suisse veut un avion européen fiable selon leur dires,le gripen à été exclut de l'appel d'offres, il n'achetera pas je pense EF2000 vu que les suisse ont du prêter quelques F5 Tiger au Autrichien qui ont des problèmes techniques avec leur EF2000 ou ils veulent s'en débarrasser au plus vite avant la fin de contrat de maintenance avec le consortium EF en 2022 afin de les remplacer afin de sortir du système Eurofighter ...

Oui ont utilise des AS202 Swiss.

Bonne analyse, une sorte de coopération..

Fwedi34 a écrit:

La suisse construit des avions d'entraînement Pilatus  très adaptée à l'entraînement au Rafale qui d'ailleurs a été acheté par la France pour remplacé leur AlphaJet, donc un bon deal pour un entraînement aerien conjoint entre les deux pays si la Suisse prend le Rafale. la Suisse veut un avion européen fiable selon leur dires,le gripen à été exclut de l'appel d'offres, il n'achetera pas je pense EF2000 vu que les suisse ont du prêter quelques F5 Tiger au Autrichien qui ont des problèmes techniques avec leur EF2000 ou ils veulent s'en débarrasser au plus vite avant la fin de contrat de maintenance avec le consortium EF en 2022 afin de les remplacer afin de sortir du système Eurofighter ...

je trouve que c'est pas adapté des pilatus pc-21 pour remplacer un alphajet , sa gamme c'est plutot les m-346, FA-50 et yak-130

Stinger a écrit:

Fwedi34 a écrit:

La suisse construit des avions d'entraînement Pilatus  très adaptée à l'entraînement au Rafale qui d'ailleurs a été acheté par la France pour remplacé leur AlphaJet, donc un bon deal pour un entraînement aerien conjoint entre les deux pays si la Suisse prend le Rafale. la Suisse veut un avion européen fiable selon leur dires,le gripen à été exclut de l'appel d'offres, il n'achetera pas je pense EF2000 vu que les suisse ont du prêter quelques F5 Tiger au Autrichien qui ont des problèmes techniques avec leur EF2000 ou ils veulent s'en débarrasser au plus vite avant la fin de contrat de maintenance avec le consortium EF en 2022 afin de les remplacer afin de sortir du système Eurofighter ...

je trouve que c'est pas adapté des pilatus pc-21 pour remplacer un alphajet , sa gamme c'est plutot les m-346, FA-50 et yak-130

C'est sûre que ce n'est pas.la même gamme mais c'est un très bon avion d'entraînement pour remplacer les alphajet avec une MCO réduite, très maniable avec une technologie récentes installée adaptée au Rafale pour un pilotage et un savoir faire au plus précis

Retournement de situation ? effet Biden ? ... Apparement le F-35 est en lice pour équiper l'armée de l'air Suisse...

Bruce Wayne a écrit:

ATE il a carrément été subventionné par Dassaultpor faire cette vidéo

Au contraire Ssi Fox je trouve qu’il a pas tord du tout le Rafale est bien meilleur et surtout plus aboutit que le F-35 (dont même l’USAF n’en veut pas), la Suisse ne fait pas d’Opex n’est dans aucune sorte d’alliance , elle cherche un avion pour la police de l’air et le Rafale remplit mieux ses conditions...Après à mon avis les US cherchent justent à amortir le cout de production du F-35 en le proposant partout

Bruce Wayne a écrit:

Au contraire Ssi Fox je trouve qu’il a pas tord du tout le Rafale est bien meilleur et surtout plus aboutit que le F-35 (dont même l’USAF n’en veut pas), la Suisse ne fait pas d’Opex n’est dans aucune sorte d’alliance , elle cherche un avion pour la police de l’air et le Rafale remplit mieux ses conditions...Après à mon avis les US cherchent justent à amortir le cout de production du F-35 en le proposant partout

Le rafale est aussi sur dimensionné pour les besoins suisses, pour moi le super 18 ou le gripen est juste ce que il leur faut

Le Rafale est mieux que le F-35 , plus abouti avec un très faible taux de pertes pour le nombre des missions qu'il a effectué, plus que les EF2000, ou Grippen..

Il taillé pour les pays comme la Suisse, l'ensemble du monde Arabe, le Rafale..

J'ai hâte de voir " les nôtres"..

Inchallah Ssi Northrop

Et pourtant dans la guerre américaine en Orient les Eurofighter britanniques ont balancé plus de munitions sur la tronche des islamistes du coin que le Rafales avec un taux de disponibilité égal, un taux de réussite similaire et bien moins d'avions engagés. Reste que le Rafale, plus abouti, exception faite du Super Hornet, peut-être considéré comme le haut du panier. Il y a un coût à assumer pour son acquisition et son entretien opérationnel, coût qui plombe, pour rappel, son utilisation en France au point que les chiffres relatifs à la disponibilité sont devenus de honte : "confidentiels".

Pourtant Ssi Rafi, j’ai cru comprendre que le taux de disponibilité du Rafale est supérieur à celui de l’EF ?

Au Levant et au combat, les deux avions revendiquent une disponibilité supérieure à 90%.

Merci Ssi Rafi pour la précision , j'ai toujours cru (naïvement) que le taux de dispo du Rafale est largement supérieur à celui de l'EF (du moins c'est ce que dis la presse ''spécialisée'' francophone)

Au 9 septembre 2020, la flotte d'Eurofighter de la Luftwaffe avait une disponibilité opérationnelle de l'ordre de 70 %, selon le général inspecteur de la Luftwaffe.

"70 Prozent der Flotte der hochkomplexen Eurofighter sind einsatzbereit. „Ein absoluter Spitzenwert“, sagt der Inspekteur der Luftwaffe."

https://www.bundeswehr.de/de/organisation/luftwaffe/aktuelles/inspekteur-fliegt-eurofighter-zurueck-nach-neuburg-2126670

Et même 75% pour une durée limitée.

"Beim EUROFIGHTER ist die Luftwaffe mittlerweile so weit, dass das erreichte Niveau von rund 70 Prozent weiter ver-stetigt  und  in  einzelnen  Wochen  sogar  die  75  Prozent-Marke  übersprungen  wurde."

https://www.bmvg.de/resource/blob/5087620/334537aade84aac453057b3260ed28ff/20210531-download-bericht-materielle-einsatzbereitschaft-data.pdf

Je vérifie systématiquement auprès de sources officielles le bla-bla des médias.

Au 31 décembre 2019, la disponibilité des Rafale air était de 50,2% et des Rafale marine à 49,2% (page 273).

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/rapports/cion_fin/l15b3399-tiii-a13_rapport-fond.pdf

"En 2019, 70 Rafale étaient disponibles. Un an plus tard, ils étaient 82. Ce sont des premiers résultats encourageants et qui doivent encore être améliorés. »"

https://www.jhm.fr/departement/disponibilite-des-rafale-une-%E2%80%89priorite%E2%80%89-pour-la-ministre-des-armees/

L'objectif étant d'atteindre pour les Rafale les 70/75%.

Un grand merci à vous Ssi Rafi pour les infos ... 50% de taux de disponibilité du rafale

C'était au 31 décembre 2019, Ssi Bruce, un an plus tard, en 2020, ce devait être plus ou moins 65%. Il y a une nette amélioration depuis qu’il a été décidé de revoir les contrats d'entretien. C'est une question de volonté et d'argent, or, l'argent ne peux provenir que deux sources : une économie forte qui permet un investissement dans ce domaine ou le pillage de l'économie physique avec coupes dans d'autres budgets à la clé.