Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Personellement, je trouve que le maroc fait une fixation sur le mouvement polisario et oublie en quelque sorte la racine du mal. Pourquoi rester silencieux quand un pays voisin abrite et protége les ennemis de l'unité territoriale?

Pourquoi continuer à faire l'autruche et garder un sourire hypocrite avec ceux qui menacent OUVERTEMENT notre pays? Non seulement l'Algerie abrite les polz mais les soutient! et on continue à avoir des relations diplomatiques avec ce pays! l'ami de mon ennemi est mon ennemi.

Et de surcroit, Tindouf et Bechar ont toujours été des provinces marocaines avant l'arrivée des français! maintenant non seulement elles ont été arbitrairement annexés à l'Algerie mais servent également de QG aux separatistes!

Tout cela pour dire qu'il faut cesser de se voiler la face et continuer à "ignorer" l'Algerie. Sans soutien d'Alger les polz n'auront qu'à bien se tenir.

Il serait peut etre temps d'afficher une position ferme à l'egard de l'algerie en la mettant dans le colimateur diplomatique marocain...et accelerer la livraison de nos vipers. Parfois il faut savoir montrer les crocs!

Au contraire, c'est un axe qui est rassemblé autour d'intérêts bien connu.

Pour l'AFS le Maroc et un rival potentiel en Afrique noir pour le leadership Sud Africain. Donc le plus longtemps Alger met dans les roues à Rabat, le plus longtemps sa profitera à Praetoria aussi . Idem Nigéria qui se voit bousculer par le Maroc sur son Leadership régional en terme économique, religieux et culturel.
De plus c'est une aliance des trois premières économie du continent, économie basé sur l'exploitation des ressources premières de leur sous sol. Ils ont beaucoup plus en commun qu'on pourrait le croire

Malgré qu'Alger soit officiellement neutre, Ross les pressent pour qu'ils coopèrent

Citation :

L'Algérie, invitée par le Conseil de sécurité à coopérer pleinement avec les Nations

ALGER - L'émissaire de l'ONU pour le Sahara occidental Christopher Ross a appelé mardi à Alger à une "coopération" avec le Conseil de sécurité pour "mettre fin à l'impasse actuelle" dans les discussions sur ce territoire, après un entretien avec le président algérien Abdelaziz Bouteflika.

"L'Algérie, en tant que pays voisin du Sahara occidental, est invitée par le Conseil de sécurité, comme les parties et les autres Etats de la région, à coopérer pleinement avec les Nations unies et les uns avec les autres pour mettre fin à l'impasse actuelle" dans les négociations, a indiqué M. Ross, cité par l'agence algérienne de presse APS.

M. Ross est arrivé lundi dans la capitale algérienne dans le cadre d'une tournée au Maghreb.
Il a rappelé que l'objectif de sa mission "est d'arriver à une solution politique mutuellement acceptable qui pourvoie à l'autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le contexte d'arrangements conformes avec les buts et les principes énoncés dans la Charte des Nations unies", a-t-il ajouté, toujours selon l'agence.
( Waw sa c'est de la formule qui veut rien dire, c'est quoi un arrangement? Sous entendre autonomie? )

M. Ross a exprimé sa conviction qu'avec "la bonne volonté de tous, on parviendra, un jour ou un autre, à une solution de ce contentieux qui coûte très cher à la région sur les plans de l'intégration maghrébine, sécuritaire et surtout humanitaire", selon APS.

L'émissaire du secrétaire général de l'ONU s'est rendu dimanche près de Tindouf, dans le sud-ouest de l'Algérie, pour y rencontrer le Polisario, avant une visite en Mauritanie où il a été reçu par le président Mohamed Ould Abdel Aziz.
L'émissaire avait entamé mercredi sa tournée par Rabat où il a été reçu par le roi du Maroc Mohammed VI.
Il s'agit de la troisième tournée régionale de M. Ross depuis sa prise de fonctions en janvier 2009. Il s'efforce de faire redémarrer des pourparlers directs sous l'égide de l'ONU entre le Maroc et les indépendantistes du Polisario sur l'avenir du Sahara occidental.

Des représentants des deux parties s'étaient séparés en février après une réunion informelle de deux jours près de New York, sans parvenir à surmonter leurs désaccords. Les quatre premières sessions formelles, tenues à Manhasset près de New York, n'avaient auparavant pas permis de rapprocher les positions.

Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental a été annexé en 1975 par le Maroc. Le Polisario, soutenu notamment par l'Algérie, réclame un référendum d'autodétermination, sous l'égide de l'ONU, qui laisserait aux Sahraouis le choix entre trois options: rattachement au Maroc, indépendance ou autonomie sous souveraineté marocaine.
Le Maroc propose un plan de large autonomie sous sa souveraineté, refusant toute indépendance.

(AFP / 23 mars 2010 22h32)

Citation :

Le président appelle à des sanctions économiques contre le Maroc


Le "président sahraoui", M. Mohamed Abdelaziz a appelé, lundi dans les camps des réfugiés "Ecole du 27 février" à Tindouf, l'ONU, le Conseil de sécurité, l'Union africaine (UA) et l'Union européenne (UE) à imposer des sanctions économiques contre le Maroc. Dans son allocution lors de la rencontre internationale des femmes solidaires avec la résistance de la femme sahraouie, le Président Abdelaziz a insisté sur la nécessité de l'organisation d'un referendum au Sahara occidental dans les plus brefs délais.
Le "peuple" attend(il va attendre encore trés trés longtemps), depuis 1991 que l'ONU organise ce référendum, a indiqué le président sahraoui. Par ailleurs, il s'est dit satisfait de la création du réseau féminin international pour un référendum libre et démocratique et le droit à l'autodétermination au Sahara occidental et de l'élection de Winnie Mandela à la tête du réseau. "Le monde entier soutiendra ce choix comme vous l'aviez fait", a indiqué le président sahraoui, précisant que le réseau envisage d'exhorter la communauté internationale à imposer des sanctions économiques au Maroc et à l'amener à accepter l'organisation d'un référendum d'autodétermination au Sahara occidental.
A cette occasion, le président sahraoui a décoré Winnie Mandela de la médaille "20 mai" (une boite de conserve accroché a du fil dentaire), (symbole du déclenchement de la lutte armée sahraouie) et la plus haute distinction décernée par le front Polisario. Enfin, le président sahraoui a saisi l'occasion pour appeler la communauté internationale à intervenir pour la libération des détenus sahraouis.

Le président sahraoui dénonce les manipulations du gouvernement francais
Le président sahraoui, M. Mohamed Abdelaziz, a dénoncé les manipulations du gouvernement français qui, a-t-il dit "orchestre un grave complot de nature à entraîner un dérapage dangereux" dans la région, et soutient avec le gouvernement espagnol, la position de l'actuel gouvernement marocain contre le droit du peuple sahraoui à l'autodétermination.
Dans une déclaration à la presse dans la nuit de lundi à hier au camp des réfugiés "27 février", M. Abdelaziz a affirmé que le "complot de la France mènera à un dérapage dangereux comme celui de 1975 lorsqu'elle avait convaincu le défunt souverain marocain, Hassan II et Mokhtar Ould Dada et par la suite le Roi d'Espagne à signer la convention de Madrid pour diviser le territoire du Sahara occidental et son peuple", à l'origine d'une guerre qui dure depuis 35ans. "Le gouvernement francais réédite la même aventure qui mènera à un dangereux dérapage ", a estimé le président sahraoui qui a rappelé que toutes les organisations internationales des droits de l'homme confirment les violations des droits de l'homme par le Maroc au Sahara occidental soulignant que l'indépendance de son pays constituait la seule alternative.
Il a dénoncé par ailleurs la position de l'actuel gouvernement marocain qui tourne le dos aux engagements de Hassan II "d'organiser un referendum d'autodétermination libre et démocratique". A la faveur de ces engagements, a-t-il ajouté, "la Mission des Nations unies pour l'organisation du référendum au Sahara occidental (Minurso) à été constituée et par laquelle le cessez le feu a été instauré,"
Pour M.Abdelaziz, " il n' y a pas d'autre alternative, et il est nécessaire d'organiser un référendum avec plusieurs options, à leur tête l'indépendance nationale, la solution à laquelle nous demeurons attachés".
Le président sahraoui a en outre rappelé qu'il s'agit également de la décision de la communauté internationale et de la Cour internationale de justice.

A propos de sa rencontre avec l'envoyé personnel du secrétaire général des Nations unies pour le Sahara occidental, M. Christopher Ross, le président sahraoui a affirmé qu'il a fait part des "profondes" préoccupations de son peuple concernant la question des violations des droits de l'homme au Sahara occidental, ajoutant que les sahraouis ont demandé que les nations unies prennent en charge la préservation des droits de l'homme au Sahara occidental en attendent la solution définitive". "Le meilleur moyen pour ce faire consiste en la mise en place d'un organisme au sein de la MINURSO qui prendra en charge la protection des droits de l'Homme", a-t-il indiqué.

source: elmoudjahid.com allias partinonprenante.dz

Fahed64 a écrit:

Malgré qu'Alger soit officiellement neutre, Ross les pressent pour qu'ils coopèrent

Citation :

L'Algérie, invitée par le Conseil de sécurité à coopérer pleinement avec les Nations

ALGER - L'émissaire de l'ONU pour le Sahara occidental Christopher Ross a appelé mardi à Alger à une "coopération" avec le Conseil de sécurité pour "mettre fin à l'impasse actuelle" dans les discussions sur ce territoire, après un entretien avec le président algérien Abdelaziz Bouteflika.

"L'Algérie, en tant que pays voisin du Sahara occidental, est invitée par le Conseil de sécurité, comme les parties et les autres Etats de la région, à coopérer pleinement avec les Nations unies et les uns avec les autres pour mettre fin à l'impasse actuelle" dans les négociations, a indiqué M. Ross, cité par l'agence algérienne de presse APS.

M. Ross est arrivé lundi dans la capitale algérienne dans le cadre d'une tournée au Maghreb.
Il a rappelé que l'objectif de sa mission "est d'arriver à une solution politique mutuellement acceptable qui pourvoie à l'autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le contexte d'arrangements conformes avec les buts et les principes énoncés dans la Charte des Nations unies", a-t-il ajouté, toujours selon l'agence.
( Waw sa c'est de la formule qui veut rien dire, c'est quoi un arrangement? Sous entendre autonomie? )(eh oui bonjour l´autonomie)

M. Ross a exprimé sa conviction qu'avec "la bonne volonté de tous, on parviendra, un jour ou un autre, à une solution de ce contentieux qui coûte très cher à la région sur les plans de l'intégration maghrébine, sécuritaire et surtout humanitaire", selon APS.

bye bye referendum,les elements nouveaux montrent un mouvement franco-hispano-US dans les coulisses,qui mettent Alger sous pression,et son dernier geste pour la conference de securité a ete tres mal interpreté par ces puissances

de passage a Rabat,il n´a pas appelé rabat a "cooperer pleinement avec le CS"
remarquez dans la derniere phrase l´approche securitaire et l´integration maghrebine qu´il cite,meme si c´est pas son affaire...pressure is growing
the message is=joue pleinement cartes sur tables,ou leve toi et laisse les autres jouer

dans tout ce verbiage politique je constate que les principaux intéressés cad le Maroc et les Sarahouis(pas ceux de tindouf)ne sont pas pris en compte(c'est une impression)
en plus je vois que la femme de Nelson Mandella est "décorée par un président du Sahara" et d'où il vient ce président? a-t-il été élus par les saharaoui du sahara ou par les pays qui n'ont rien a voir avec le problème?
enfin des manquements graves au droit de l'homme perpetre par le maroc, de quoi on parle là? pour l'instant il me semblre que les voisins de l'est et l'afrique du sud et le nigeria et le mali et la mauritanie ne sont pas des modèles de démocraties et de respects des droits de l'homme,ce president auto proclmaé ferait bien de regarder d'abord dans son assiette avant de lancer de telles accusations

si tu parle de winnie mandela thierry,c´est une criminelle inculpée dans le meurtre d´un goss de 14 ans,
http://www.nytimes.com/1990/05/10/world/winnie-mandela-named-in-beatings.html

une barbare qui donne ordre de liquider des jeunes noire(pratique des partis uniques comme l´ANC et le FLN contre les opposants)
http://www.independent.co.uk/news/winnie-mandela-victims-families-accuse-winnie-of-killings-assault-and-abduction-1241212.html

son proces(video) infos fr
http://www.ina.fr/economie-et-societe/justice-et-faits-divers/video/CAB91021747/proces-winnie-mandela.fr.html

Mandela l´a laissé tomber pour son caractere criminel,elle le casse dans une interview pour se venger
http://www.liberation.fr/monde/0101624242-winnie-mandela-accusee-de-casser-son-ex

pour le Nigeria,un pays regis par les militaires,riche en ressources mais tres pauvre tout de meme,il y´a eu dernierement un massacre ethnique de 500 killed,et ca veut donner aussi des lecons de "droits de l´hommes",comme une Algerie qui laisse tirer sur 125 jeunes kabyles(printemps noir avril 2001)
bof..

Yakuza a écrit:

si tu parle de winnie mandela thierry,c´est une criminelle inculpée dans le meurtre d´un goss de 14 ans,
http://www.nytimes.com/1990/05/10/world/winnie-mandela-named-in-beatings.html

une barbare qui donne ordre de liquider des jeunes noire(pratique des partis uniques comme l´ANC et le FLN contre les opposants)
http://www.independent.co.uk/news/winnie-mandela-victims-families-accuse-winnie-of-killings-assault-and-abduction-1241212.html

son proces(video) infos fr
http://www.ina.fr/economie-et-societe/justice-et-faits-divers/video/CAB91021747/proces-winnie-mandela.fr.html

Mandela l´a laissé tomber pour son caractere criminel,elle le casse dans une interview pour se venger
http://www.liberation.fr/monde/0101624242-winnie-mandela-accusee-de-casser-son-ex

pour le Nigeria,un pays regis par les militaires,riche en ressources mais tres pauvre tout de meme,il y´a eu dernierement un massacre ethnique de 500 killed,et ca veut donner aussi des lecons de "droits de l´hommes",comme une Algerie qui laisse tirer sur 125 jeunes kabyles(printemps noir avril 2001)
bof..

You go Yakuza,go and get them/

We call her here winnie the poo she is a joke

c'est ce que je dis, des tristes personnages qui n'ont pas de leçon à donné au maroc

Citation :

L’esclavage dans les camps de Tindouf démasqué à Los Angles

Le film Stolen qui démasque l’esclavage dans les camps de Tindouf a remporté récemment le prix du meilleur film documentaire lors d’un festival tenu à Los Angeles.

Les souffrances que subissaient les victimes de l’esclavage dans les camps de Tindouf n’ont pas laissé le jury du festival panafricain du film et des arts tenu récemment à Los Angeles insensibles.

Ce film qui confirme l’existence de pratiques révolues dans ces camps a remporté le prix du meilleur film documentaire octroyé par le jury composé de grands noms du cinéma américain et africain.

Le documentaire Stolen, réalisé par l'Australo-bolivienne, Violeta Ayala et l'Australien Dan Fallshaw, relate, en 75 minutes, une histoire réelle de l'asservissement dans les camps de Tindouf.

Fatem et Embarka, deux femmes sahraouies sont devenues des symboles de la lutte contre l'esclavage et le trafic des êtres humains dans les camps de Tindouf en territoire algérien.

C'est l'histoire de Fatem Salam, qui a retrouvé sa mère après trente années de séparation, les deux femmes ayant été vendues par les trafiquants d'êtres humains qui dirigent les camps de Tindouf.

Dans ce documentaire, Embarka raconte son histoire avec son maître qui la traite comme une esclave et avec lequel elle a eu plusieurs enfants, soulignant que sa fille a été également réduite à l'esclavage par la fille de ce dernier.

Le documentaire apporte également des témoignages poignants, dont celui d'une femme qui a présenté devant les caméras le certificat de son affranchissement.

"Si tu parles d'esclavage, ils te jettent en prison, ou tu disparais tout simplement", a affirmé cette femme.

Depuis sa première projection au festival de Sidney en 2009 le film a fait l'objet d'une campagne insidieuse de la part des séparatistes du Polisario qui ont usé de tous les moyens pour empêcher sa projection, ce qui a amené les producteurs du documentaire à travailler dans la confidentialité pour en parachever le montage de peur que les bandes ne leur soient volées.

Sur ordre des algériens , les séparatistes ont mené une vaste campagne et mobilisé des fonds importants, non seulement pour empêcher la projection du documentaire, mais pour l'enterrer purement et simplement.

Le Polisario a essayé d'empêcher que le documentaire s'achève, usant de tous les stratagèmes pour dénaturer son contenu et faire en sorte que les images choquantes qu'il comporte ne parviennent pas au public.

Dans une folle offensive, ils ont rameuté ainsi des journalistes étrangers acquis à leur thèse et les ont soudoyés afin qu'ils leur confectionnent des reportages à leur mesure, où les victimes filmées dans «Stolen» se dédisent et se désavouent en prétendant avoir touché de l'argent des réalisateurs pour assurer des rôles.

Mais toutes ces tentatives ont été vouées à l'échec face à la réalité de la pratique de l'esclavage dans les camps de Tindouf. Plusieurs voix se sont élevées, dénonçant cette réalité, en particulier dans les médias australiens.

Le film a été également présenté trois fois lors du festival des droits de l’Homme tenu en Tchèque.

source:continentalnews.com

En parlant de développement, plus de $ 2,5 milliards en 2009 pour la région de Dakhla-Lgouira

Citation :

Région Oued Eddahab: 18,8 milliards de DH d'investissement en 2009.
· 18,8 milliards de DH en 2009 contre 958 millions en 2006

· 65% du potentiel halieutique national exploitable

«La récupération de nos provinces sahariennes est un enjeu considérable pour le présent et l’avenir. Et le meilleur atout pour notre cause est le développement économique et social de ces provinces», lance Jaouad Kerdoudi, président de l’Institut marocain des relations internationales (Imri). Sur le terrain, l’évolution est considérable. «En 1980 la population de la région de Oued Eddahab-Lagouira ne dépassait pas 5.000 habitants.
Aujourd’hui ce sont 160.000 personnes qui y vivent», note Hamid Chabar, wali de la région. Autre indicateur de développement, la croissance considérable du montant des investissements dans la région. Celui-ci est passé de 958 millions de DH en 2006 à 18,78 milliards de DH en 2009. La région compte principalement sur trois secteurs qui sont la pêche, le tourisme, et l’agriculture.
La pêche est un secteur important qui constitue le premier levier du dynamisme de la région. Celle-ci concentre près de 65% du potentiel national exploitable. Elle dispose d’un littoral de 677 km et d’une baie de 400 km2, très favorable pour l’aquaculture. La région dispose d’un stock d’un million de tonnes.
Pour le tourisme, la région profite de son étendue désertique et de sa longue façade maritime. Mais pour faire connaitre les potentialités de la région, plusieurs évènements sont organisés annuellement. Parmi eux, le festival international «Mer & Désert», la huitième édition du championnat du monde du «kitesurf. «Cela fait partie du marketing territorial pour promouvoir la région», souligne Chabar. A condition de renforcer les dessertes aériennes pour désenclaver davantage la région. C’est ce qui a été fait et la ville est reliée actuellement par cinq vols par semaine à Casablanca. Le secteur de l’agriculture (primeurs et cultures fouragères) est matérialisé par 1894 ha, dont 624 ha équipés et 566 ha exploités. Il crée plus de 1.500.000 jour d’emploi/an. Autre avantage, la préciosité de la production estimée à trois semaines. Mais les ressources en eau posent un problème notamment pour le développement de l’agriculture.
Une étude de reconnaissance des potentialités hydriques est actuellement en cours de finalisation. Elle permettra à terme d’avoir une visibilité sur les possibilités réelles d’extension, telles que préconisées par le Plan Maroc Vert. Un potentiel estimé à 2.000 ha pour cette région.

Jalal BAAZI

L'economiste 25/03/10

Citation :

Maroc-Sahara-Ralliés:Un groupe de trente trois jeunes rallie la Mère-patrie

Laâyoune- Un groupe de trente trois jeunes, dont une femme, a rallié récemment la mère-patrie, fuyant les camps de Tindouf.

Ces jeunes dont l'âge varie entre 23 et 38 ans ont regagné le Maroc via la région d'Al Mahbas.Dans une déclaration à la presse, Eddih Mohamed M'barek (25 ans), membre de ce groupe a exprimé sa fierté et sa joie de retrouver sa famille et ses proches, soulignant qu'il a regagné la mère-patrie après avoir enduré plusieurs années de souffrance dans des conditions extrêmement difficiles à Tindouf.

Mohamed Lhaj (25 ans), un autre membre du groupe, s'est félicité de l'accueil chaleureux qui lui a été réservé à son retour, appelant ses frères dans les camps de Tindouf qui vivent un véritable drame à regagner la mère-patrie pour vivre dans la dignité.

http://www.map.ma/fr/sections/politique/maroc-sahara-rallies/view

bienvenue chez vous
une remarque sur l´age?

Yakuza a écrit:

bienvenue chez vous
une remarque sur l´age?

les jeunes dans les camps deviennent plus conscients à propos de la véritée du mouvement, peut étre c'est liée aux gréves des jeunes rguïbis que s'est passé derniérement dans les camps

C'est vrai qu'ils sont jeunes.

Surement n'ont-ils plus de famille a Tindoufistan, donc plus aucune raison de rester la-bas.
Car nombreux de ceux qui veulent revenir au Maroc ne le peuvent pas car des membres de leurs familles qui sont trop agés ou souffrant ne peuvent faire le "voyage".
Pour d'autres, leur tribu risque de payer pour eux.

En tous cas ravi qu'ils aient pu échaper a leur geôliers et au périmétre mis en place par la sécurité algérienne.

BOUBOU a écrit:

C'est vrai qu'ils sont jeunes.

Surement n'ont-ils plus de famille a Tindoufistan, donc plus aucune raison de rester la-bas.
Car nombreux de ceux qui veulent revenir au Maroc ne le peuvent pas car des membres de leurs familles qui sont trop agés ou souffrant ne peuvent faire le "voyage".
Pour d'autres, leur tribu risque de payer pour eux.

En tous cas ravi qu'ils aient pu échapper a leur geôliers et au périmètre mis en place par la sécurité algérienne.

dans d'autres circonstance j'aurai aimer voir une operation militaire de récupération des séquestres de tindouf je sais que ça puisse paraitre utopique mais l'idée n'est pas mauvaise ni inutile elle s'imposera surement d'elle meme seulement auront nous le courage de le faire ou pas

ils pouvaient s´echaper en espagne a cet age et dieu sait que c´est facile pour eux meme de faire papiers,la fleur d´age.
pour moi et ca n´engage que moi,c´est l´age de soldats,y´a ni mineurs ni hommes agés,ni femmes non plus...ils doievent etre surveillés de plus pres!!

Fremo a écrit:

Yakuza a écrit:

bienvenue chez vous
une remarque sur l´age?

les jeunes dans les camps deviennent plus conscients à propos de la véritée du mouvement, peut étre c'est liée aux gréves des jeunes rguïbis que s'est passé derniérement dans les camps

BOUBOU a écrit:

C'est vrai qu'ils sont jeunes.

Surement n'ont-ils plus de famille a Tindoufistan, donc plus aucune raison de rester la-bas.
Car nombreux de ceux qui veulent revenir au Maroc ne le peuvent pas car des membres de leurs familles qui sont trop agés ou souffrant ne peuvent faire le "voyage".
Pour d'autres, leur tribu risque de payer pour eux.

En tous cas ravi qu'ils aient pu échaper a leur geôliers et au périmétre mis en place par la sécurité algérienne.

Oui, mais plus que cela, le Maroc, leur pays, a un attrait car il leur garantit un avenir, bien plus que la misère et la "survie" des camps qu'ils n'ont probablement jamais quittés.

L'algérie et son taux de chomage de 15% et son terrorisme, le vieux polisario et les armes, ou le maroc et l'avenir et la prospérité.... Le choix est vite fait !

NB: On a beaux parler, mais au Maroc, le taux de chômage est de 9%, un peu comme en France en 2007 et le SMIC est de 300$, un peu comme dans les pays d'Europe de l'est...

Quoi qu'en dise le proverbe, la pelouse est bien plus verte de notre coté de la barrière .... Et surtout bienvenue chez eux à nos compatriotes !

EDIT:

Yakuza a écrit:

ils pouvaient s´echaper en espagne a cet age et dieu
sait que c´est facile pour eux meme de faire papiers,la fleur d´age.
pour
moi et ca n´engage que moi,c´est l´age de soldats,y´a ni mineurs ni
hommes agés,ni femmes non plus...ils doievent etre surveillés de plus
pres!!

C'est bien observé car il est vrai qu'il y a un risque de cheval de troie...

A mon avis, ils seront bien surveillé (d'ailleurs c'est le sport national: Tberguigue ) pendant un ou deux ans ...

Yakuza a écrit:

ils pouvaient s´echaper en espagne a cet age et dieu sait que c´est facile pour eux meme de faire papiers,la fleur d´age.
pour moi et ca n´engage que moi,c´est l´age de soldats,y´a ni mineurs ni hommes agés,ni femmes non plus...ils doievent etre surveillés de plus pres!!

il seront surveiller et encadrés de tres prés je crois avoir vu a la télévision un évadé de tindouf qui disait que passé le moment d'euphorie ils étaient suivis et surveiller pendant un certain temps pour voir la veritable raison de leur retour

Yakuza a écrit:

ils pouvaient s´echaper en espagne a cet age et dieu sait que c´est facile pour eux meme de faire papiers,la fleur d´age.
pour moi et ca n´engage que moi,c´est l´age de soldats,y´a ni mineurs ni hommes agés,ni femmes non plus...ils doievent etre surveillés de plus pres!!

je crois que tous personne rentre des camps est surveillé 24h/24, si je me rappele bien ..

@ younes : ce que tu dis va créer une Guerre en fait ..

et tant mieux,c´est sain comme reaction,notre DST est tres performante et je leur fait totale confiance dans ce task
meme les allemands de l´est quand ils s´enfuiyaient,etaient longtemps suivis par le BND..

Fremo a écrit:

Yakuza a écrit:

ils pouvaient s´echaper en espagne a cet age et dieu sait que c´est facile pour eux meme de faire papiers,la fleur d´age.
pour moi et ca n´engage que moi,c´est l´age de soldats,y´a ni mineurs ni hommes agés,ni femmes non plus...ils doievent etre surveillés de plus pres!!

je crois que tous personne rentre des camps est surveillé 24h/24, si je me rappele bien ..

@ younes : ce que tu dis va créer une Guerre en fait ..

oui je le sais c'est vrai mais bon j'ai quand meme la conviction que cette situation s'imposera au maroc toute seule et c'est la ou on verra ce que le maroc fera entre une algerie qui s'eclate en interne a cause des lutte sur le pouvoir une population de sequestré qui ne demande qu'a rentrer et le pouvoir au tindouf qui eclate aussi a cause des luttes internes c'est un veritable scenario catastrophe mais cela n'est pas impossible (desole si vous y voyez un HS )

Il faut être pragmatique Younes, le Maroc ne va jamais prendre les camps de Lahmada d'assaut, non seulement parce que ce serait une déclaration de guerre contre l'Algérie, puisque ces camps se trouvent sur son territoire, mais également parce que n'est pas dans notre intérêt. Que dira l'opinion publique internationale d'une telle attaque ? Le Maroc verra fondre en quelques jours une réputation et une crédibilité qu'il a mis des années à construire. Et dans une guerre, c'est d'abord les coeurs qu'il faut gagner, bien plus que des territoires.
Non Younes, ce n'est pas une question de manque de courage, mais de bons sens. Et ce n'est pas une utopie, mais un cauchemar. Hassan II est entré dans la légende grâce à la Marche verte, qui fût une action pacifique. Le Sahara récupéré sans tirer une seule balle Nous devons rester dans le cadre tracé par feu Hassan II, récupérer nos compatriotes sahraouis vivant dans les camps sans mener de combats
Lors de l'affrontement Est-Ouest, le camp occidental a remporté la guerre froide sans mener bataille, rien qu'en faisant de son modèle un attrait pour les populations des pays du camp soviétique Plus les conditions de vie des populations vivant dans les provinces du sud iront en s'améliorant, et ce sur tous les plans, la régionalisation et l'autonomie étant les instruments les plus adéquats pour ce faire, plus les dirigeants du polz, ainsi que leurs parrains algériens, auront de problèmes à retenir les habitants des camps Et plus ils tenteront d'empêcher ces gens de "voter au référendum d'autodétermination" avec leurs pieds, plus ils auront de problèmes avec la communauté internationale
Dans la partie qui se joue actuellement entre les deux camps, Younes, le gagnant sera celui qui se serait abstenu de commettre des gaffes, le perdant celui qui en fera le plus ou les plus graves Comme nous sommes les mieux placés pour attendre et laisser venir, je ne vois vraiment pas pourquoi courir le risque de tout foutre en l'air par une action d'éclat, qui nous couterait sûrement bien plus qu'elle ne nous serait profitable

je conçois parfaitement ce que tu dis sam effectivement donc en cas ou ce scenario se produit la meilleur chose a faire est de ne rien faire et laisser les choses se faires toute seules c'est surement la plus belle choses qui puisse arriver que les gens du camp reviennent au maroc sans tirer un seul coup de feu on verra ce que l'avenir nous reserve ( que du bon pour tous les peuple de la region j'espere )

Yakuza a écrit:

et tant mieux,c´est sain comme reaction,notre DST est tres performante et je leur fait totale confiance dans ce task
meme les allemands de l´est quand ils s´enfuiyaient,etaient longtemps suivis par le BND..

La meilleure arme contre ces espions infiltrés ? Le libéralisme Je m'explique. Au retour de chaque "repenti", arrêter de tout lui offrir sur un plateau et le pousser à se débrouiller tout seul. "Se débrouiller" dans une économie libérale exige tellement de temps et d'efforts que s'en est incompatible avec toute activité parallèle d'espionnage ou de subversion. Pour s'adonner à de telles activités, il faut disposer de revenus stables et suffisants. Il suffirait donc de se contenter de surveiller ceux qui arriveraient à survivre sans avoir décroché d'emplois, ou ayant obtenu des emplois bien trop payés pour leur compétences auprès de quelconques boîtes privées
@ Younes, les Sultans alaouites avaient un adage qui fondait un des principes politiques de leur règne; "Kam min oumourrin kaddaynaha bi3addami kadda2iha" (Nous avons réglé tant de problèmes en ne faisons rien pour les régler)

Samyadams a écrit:

Yakuza a écrit:

et tant mieux,c´est sain comme reaction,notre DST est tres performante et je leur fait totale confiance dans ce task
meme les allemands de l´est quand ils s´enfuiyaient,etaient longtemps suivis par le BND..

La meilleure arme contre ces espions infiltrés ? Le libéralisme Je m'explique. Au retour de chaque "repenti", arrêter de tout lui offrir sur un plateau et le pousser à se débrouiller tout seul. "Se débrouiller" dans une économie libérale exige tellement de temps et d'efforts que s'en est incompatible avec toute activité parallèle d'espionnage ou de subversion. Pour s'adonner à de telles activités, il faut disposer de revenus stables et suffisants. Il suffirait donc de se contenter de surveiller ceux qui arriveraient à survivre sans avoir décroché d'emplois, ou ayant obtenu des emplois bien trop payés pour leur compétences auprès de quelconques boîtes privées
@ Younes, les Sultans alaouites avaient un adage qui fondait un des principes politiques de leur règne; "Kam min oumourrin kaddaynaha bi3addami kadda2iha" (Nous avons réglé tant de problèmes en ne faisons rien pour les régler)

tres bel adage mon cher sam et il est vrai que ça marche en ce qui concerne le liberalisme c'est une exellente idée a laquelle j'ai penser mais surtout pour les personne de l'interieur les ennemis de l'interieur imagine tu lui donne un poste bien payé dans une ville comme casa meknes ou autre au nord du sahara il aura une situation qui lui permettra de se marier et de faire des enfants et tout le blabla qui va avec croiyez vous qu'il aura envi de pratiquer une activité separatiste ou subversive je ne le crois pas c'est un long travaille a faire mais bon il sera payant mieux que de les emprisonner et d'en faire des martyrs et des persecuté