Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
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| La paix au Moyen Orient | |
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Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mar 12 Jan 2010 - 18:09 | |
| Rappel du premier message : - rafi a écrit:
- Humiliation? Non une vraie et belle opération pour distraire du but principal. Tenter d'éloigner la Turquie des négociations entre la Syrie et Israel, un tant soit peu que le mot négociation veuille encore dire quelque chose avec Liebermann aux affaires étrangères, et mettre Barak (et le parti travailliste) dans l'embarras. Maintenant qui tombera, ou pas, dans le panneau?
Les Israéliens doivent commencer à comprendre que leur astuce éculée du bon et du méchant qui alternent des discours différents est vraiment passée de mode. Avant de prétendre négocier quoi que ce soit avec qui que ce soit, ils doivent commencer par clarifier la position de leur gouvernement à ce sujet, d'une seule et même voix. Les autres pays ne vont pas continuer indéfiniment à supporter les états d'âmes de certains de leurs hommes politiques. Là, ce sont les citoyens israéliens qui doivent réagir. Soit ils veulent vraiment la paix, alors qu'ils obligent leur gouvernement à agir en conséquence, à commencer par arrêter l'expansion des colonies de peuplement, soit ils ne veulent pas de cette paix, alors qu'ils cessent de mettre les pays qui veulent les soutenir pour parvenir à une solution durable avec les Palestiniens dans l'embarras. S'ils tiennent autant à Netanyahu, Lieberman et autres cinglés du genre, qu'ils les gardent et le conflit permanent avec leurs voisins qui va avec. Mais de grâce, qu'ils cessent de prendre les gens pour des idiots en prétendant vouloir la paix. | |
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Auteur | Message |
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PGM Administrateur
messages : 11678 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 20:41 | |
| un témoin important, passager de la flottille, apporte de l'eau ,moulin de l'indigntion générale, celui d'Edward Peck, ancien numéro 2 de l'antiterrorisme au USA sous Reagan (81 ans ujourd'hui). Ils confirme ce que disent tous les passagers sur la violence des soldats israeliens, qui l'ont malmené, malgrés son grand age, jusqu'à découvrir son identité. Il confirme que les films et photos confisqués par tsahal pourrait aisément etablir les faits. il a été le premier libéré... Thierry, il y a plusieurs mois, sur ce forum, s'agissnt de la résolution de ce conflit, nous disions déjà qu'il ne fallait rien attendre de ce gvt israelien, qui torpillera tout espoir par ce type de boucherie. Je peux te récapituler tout les "incidents" provoqué par tsahal depuis 50 ans pour expliquer la situation actuelle. Il y a longtemps hélas que nous ne ne sommes plus de doux reveur sur ce conflit. En 3 mois ils ont flinguer les 2 seules relation interressantes qu'ils avaient dans la région, la turquie et Dubai (l'assassinat "extra-judiciaire). Une telle performence, en si peu de temps, il n' y a en terre biblique que l'on peut trouver ça. Les commando Yami de la marine isrelienne, sont les unités les plus aguerris de toute la galaxie d'unités spéciales que compte israel (une unité d'elite par par escouade quasiment ), alors imagine ce qu'on fait les conscrits lors de la guerre de gaza. Tsahal n'est plus ce qu'il etait. J'en arrive a souhaiter que l'iran réussisse un tir nuke de test, pour que l'on arrete de trouver des pretextes de ne pas régler ce conflit une fois pour toute. PGM | |
| | | thierrytigerfan Colonel-Major
messages : 2546 Inscrit le : 01/02/2010 Localisation : Bruxelles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 20:54 | |
| ne vous meprenez pas les amis je condanne fermement l'action israeliene,ils n'ont aucunes excuses,aucunes circonstances atténuantes, PGM soyons réaliste,executer une opération de forcer un blocus israélien aurait du impliquer de la part des organisateurs plus de prises en comptes de l'agressivité des israeliens et de leur paranoia, y aller avec des fleurs en main en pensant que tout se deroulera dans le calme et la serenité,c'est tout à fait illusoire,la seule chose que les israeliens comprenent c'est la force et rien que la force la societé israeliene vit et pense par la force,pourquoi aucunes négociations n'aboutit avec les israeliens, ils s'assoient à la table de négociation et dans le même temps envoye tsahal attaqué,bombardé ou envoye des colons construirent des batiment et s'approprier des propriétés sans autres formes de procès les israeliens ont été durant des siecles et des siecles opprimés volés tués chassés ils en ont developpé une paranoia extremme,agressive,incontrôlée,ajoutons à cela les gouvernements succesifs à fortes tendances extremistes et intégristes et nous trouvons la situation actuelle,es-ce une excuse? certainement pas la seule chance pour israel c'est qu'enfin des hommes et des femmes de bonnes volontés réagissent à l'intérieur même d'Israel | |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 21:08 | |
| il y aura prochainement d'autres tentatives dans ce sens,les turques sont entêtés et je pari qu'Ankara enverra des navires d'Escortes, pour forcer le passage à Gaza wait & see _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 21:15 | |
| - Citation :
- les israeliens ont été durant des siecles et des siecles opprimés volés
tués chassés a ce point |
| | | PGM Administrateur
messages : 11678 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 21:17 | |
| non je n'ai pas de doute sur ton jugement thierry ceci dit, j'aurai envisagé un tas de scénario, mais pas celui là, tant je crédite tsahal d'une certaine efficacité opérationnelle. Le renseignement n'a pas fait son boulot, c'est évident. Un général israelien a clairement évoqué la solution qui aurait du prévaloir et qui prévalera : saboter les navires à la limite des eaux territoriales, (par destruction de la propulsion et/ou gouvernail), sans meme avoir a monter à bord. Y a des tas de possibilités opérationnelles restées volontairement de coté, comme tu le dis y a que la force qui compte pour eux, ils pensent primairement que plus le coup sera rude, plus il affaibliera le morale de l'adversaire, résultat : les gens n'ont jamais été aussi remonté ! Cdt PGM | |
| | | Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 21:38 | |
| Il y a eu une analyse très intéressante du colonel Christian Prouteau, fondateur du GIGN qui a clairement dit que les israéliens se sont trompés de mode opératoire. Il y aurait mieux fallu selon lui qu'ils fassent descendre 4 hommes en même temps où qu'il fasse un pose d'assaut voir qu'il cherche à ne contrôler que la passerelle ou en sabotant le navire. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 21:47 | |
| - FAMAS a écrit:
- il y aura prochainement d'autres tentatives dans ce sens,les turques sont entêtés et je pari qu'Ankara enverra des navires d'Escortes, pour forcer le passage à Gaza
wait & see La situation va dans ce sens: - Citation :
Turkey: Future Gaza Aid Ships Will Have Military Escorts
Once Israel’s closest ally in the region, the Turkish government has reacted with fury at last night’s Gaza aid ship massacre, condemning it as ‘inhuman state terror.’ Turkey's Navy will reportedly protect future aid ships
The attacked ship was Turkish in origin and at least two of the slain aid workers were Turkish citizens. Turkey says future aid ships will be dispatched with a military escort so as to prevent future Israeli attacks.
Turko-Israeli relations have been on the decline in recent months, including a staged photo-op by the Israeli Foreign Ministry designed to shame Turkey’s ambassador. Israel also reportedly arrested a Turkish citizen weeks ago for being a member of a humanitarian group involved with the aid ship.
Israeli officials have defended the killings as “self defense,” claiming the aid workers were secretly in league with al-Qaeda. A top Israeli investment house has also called for a divestment from Turkey to protest Turkey’s criticism of the massacre. http://news.antiwar.com/2010/05/31/turkey-future-gaza-aid-ships-will-have-military-escorts/ |
| | | Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 21:57 | |
| Une annonce officielle des autorités turques ? _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 22:03 | |
| - Viper a écrit:
- Une annonce officielle des autorités turques ?
Erdogan a dit qu'il ne dira rien concernant les choses qu'il pourrait faire, mais en tout cas, il a souligné une chose, la Turquie fera tout pour lever le blocus contre Gaza. http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1283268/Turkish-navy-convoy-following-Gaza-flotilla-raid.html Par ailleurs, la Turquie à envoyé 6 avions en Israël, le premier est venu avec 2 blessés (Un irlandais et un turc) et 17 humanitaires. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 22:08 | |
| ¿Qué edad tienes, barbaros pacha?
Quel âge as-tu, des pacha barbares ? |
| | | Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 22:19 | |
| Pour les questions d'ordre personnel il y a les MP canard ! _________________ | |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 22:38 | |
| je m'incline devant le culot Israelien, une réaction des plus froide - Citation :
- Nétanyahou défend le blocus de la Bande de Gaza
Le premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a défendu mercredi soir le maintien du blocus maritime autour de la bande de Gaza afin d'«éviter que Gaza devienne un port iranien menaçant la Méditerranée». «Notre devoir est d'inspecter tous les bateaux qui arrivent. Si nous ne le faisions pas, Gaza deviendrait un port iranien, ce qui constituerait une menace réelle pour la Méditerranée et l'Europe», a affirmé M. Netanyahu lors d'une brève allocution télévisée. «L'État d'Israël continuera à exercer son droit à l'autodéfense. La sécurité est au-dessus de tout», a réaffirmé le premier ministre. «Ce n'était pas une croisière d'amour, c'était une croisière de haine. Ce n'était pas une opération pacifique, c'était une opération terroriste», a ajouté M. Netanyahu pour justifier l'assaut du commando israélien.
«Israël est victime d'un assaut d'hypocrisie internationale», a également déploré M. Netanyahu. Selon lui, les islamistes du Hamas «continuent de s'armer et l'Iran continue à transférer des armes au Hamas, notamment des roquettes et des missiles qui sont destinés à viser les localités israélienne autour de la bande de Gaza, mais aussi la banlieue de Tel-Aviv et Jérusalem». «Notre devoir est d'empêcher ces armes de pénétrer à Gaza, par terre, par air ou par mer. Si le blocus maritime imposé par le gouvernement précédent avait été forcé, d'autres flottilles seraient arrivées, avec des centaines de bateaux, et chaque bateau peut transporter des centaines de roquettes et missiles», a argué le premier ministre. Critiqué de toute part, Israël expulsait mercredi des centaines de militants étrangers pro-palestiniens après la décision de M. Netanyahu de faire partir tous ceux arrêtés lors du raid meurtrier israélien lundi contre une flottille humanitaire qui faisait route vers Gaza. http://www.cyberpresse.ca/international/raid-israelien-contre-une-flottille/201006/02/01-4286209-netanyahou-defend-le-blocus-de-la-bande-de-gaza.php
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 22:41 | |
| Viper, no es una cuestión de oren personal, es que las afirmaciones del forista , parecen provenir de un niño de 16 años.
Viper, n'est pas une question d'ordre personnel, est que les affirmations de de ce qui est forista, paraissent provenir d'un enfant de 16 années. EDIT : Canard, il faut argumenter et s'expliquer , il est carrément interdit de manquer de respect à un membre, ici on respecte l'avis de tout le monde |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 2 Juin 2010 - 22:55 | |
| vivement un second ygal Amir.. _________________ | |
| | | gigg00 Colonel-Major
messages : 2111 Inscrit le : 18/06/2008 Localisation : Kenitra-Venise Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 0:27 | |
| - Citation :
- Le premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a défendu mercredi soir le maintien du blocus maritime autour de la bande de Gaza afin d'«éviter que Gaza devienne un port iranien menaçant la Méditerranée».
«Notre devoir est d'inspecter tous les bateaux qui arrivent. Si nous ne le faisions pas, Gaza deviendrait un port iranien, ce qui constituerait une menace réelle pour la Méditerranée et l'Europe c'est incroyable que dans de tels circonstances, on a tjrs un " iran " muet...dès que ca passe il ouvre haut son clapet . _________________ " "تِلكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذينَ لا يُريدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ ولا فَسَادًا" | |
| | | Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 0:54 | |
| Mais au contraire l'Iran n'a pas intérêt à réagir avec bcp d'intensité sa paraitra douteux...
Israel c'est tiré une balle dans le pied tout seul ...il ne lui reste plus qu'à regarder le spectacle ....
Et si le blocus est levé ....qui se frottera les mains à ton avis ? _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Bresil Jeu 3 Juin 2010 - 1:06 | |
| Condamations :
-France -Turquie -Iran -Autorité Palestinienne -Maroc -Liban -Russie -Espagne -Mauritanie -Tunisie -Algerie -Grece -Cuba -Venezuela -Bolivie -Equateur -Salvador -Nicaragua -Bresil -Uruguay -Egypte -Libye -Syrie -Koweit -Hongrie -Australie -Chili -El Salvador -Perou -Irlande -Finlande -Portugal -Jordanie -Suede -Chine -Pakistan ...
-ONU -Union Africaine -Union Européene -UMA -Ligue Arabe -OTAN -CCG -ASEAN |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 2:37 | |
| Un commentaire que j'ai vu dans le journal Le Monde: - Citation :
- Israël a foncé tête baissée dans le piège que lui tendait M. Erdogan. La Turquie cherchait un prétexte pour rompre avec l'Etat juif et parader devant le monde musulman. Les "idiots utiles" occidentaux (notamment les Allemands de Die Linke) ont cautionné l'opération pseudo humanitaire en faveur du Hamas. Et les « idiots nuisibles » qui gouvernent Israël mènent leur pays à sa perte.
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| | | Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 2:39 | |
| Pas si sûr Barbaros ! qui a piégé qui, dans cette affaire ? une action violante délibéré....pour préparer une action de plus grande ampleur ? sa se tiens... - Citation :
Le raid israélien et les risques d’une guerre dans la région...
C'est une belle image de solidarité et d'unité que la classe politique libanaise a présentée hier, lors de la manifestation d'appui aux passagers des six navires de la « flotille de la liberté ». Toutes les parties politiques ont ainsi participé côte à côte à cette manifestation, montrant que lors des grands moments, l'élan de solidarité reste le plus fort. Est-ce le début d'une nouvelle page, maintenant que les échéances électorales sont terminées et que les dossiers urgents de la vie quotidienne se posent au gouvernement ? Les Libanais l'espèrent, mais une fois de plus, les regards sont tournés vers les développements régionaux qui ont atteint ces derniers jours une étape cruciale. Une source palestinienne bien informée estime ainsi que le raid israélien contre la « flottille de la liberté » avait été planifié et Israël cherchait par ce moyen à adresser un message fort au monde et en particulier aux Turcs, dont la politique actuelle est jugée trop pro-arabe. La source palestinienne dresse le tableau suivant : selon elle, Israël a profité de l'embarras causé à l'administration américaine par l'accord signé entre la Turquie, l'Iran et le Brésil sur l'échange d'uranium. Quelque temps auparavant, le président américain avait pourtant envoyé un message à son homologue brésilien pour l'encourager à tenter d'obtenir la conclusion d'un tel accord afin de débloquer l'impasse dans laquelle se débat le dossier nucléaire iranien et les pourparlers entre Téhéran et la communauté internationale. Toujours selon la source palestinienne, l'administration américaine misait sur un refus iranien qui lui aurait permis d'accélérer le processus de l'adoption de nouvelles sanctions contre Téhéran en arguant de son refus de toutes les propositions. Mais, contrairement aux pronostics occidentaux, l'Iran a signé l'accord déjouant les plans destinés à justifier sa condamnation et rendant plus ardue la mission du président Obama de convaincre la Russie et la Chine d'accepter le projet de résolution prévoyant de nouvelles sanctions. Or, la source palestinienne estime que le dossier nucléaire iranien constitue un sujet de divergence entre l'administration américaine et le gouvernement israélien. La première ne souhaite pas en arriver à une attaque militaire alors que le second ne croit pas qu'une solution économique et diplomatique puisse être efficace. Régulièrement, l'administration américaine se voit d'ailleurs contrainte d'adresser des messages forts à l'Iran, non pas tant pour l'effrayer que pour rassurer son allié israélien. D'ailleurs, les récents propos du général américain David Petraus, très fermes à l'égard de l'Iran, s'inscriraient dans ce cadre, selon l'interprétation de la même source palestinienne. Les Américains souhaiteraient donc enlever tout motif aux Israéliens pour qu'ils lancent une attaque en direction de l'Iran, mais les Israéliens ne sont pas rassurés pour autant. Et comme ils ont bâti leur existence dans la région sur la force, ils ont choisi d'utiliser la leur contre la « flottille de la liberté », qui regroupe 350 militants turcs et, par conséquent, ils ont voulu protester indirectement contre la nouvelle politique de la Turquie. La source palestinienne ajoute à ce sujet que dans les milieux diplomatiques, les Israéliens ne cachent pas leur amertume à l'égard des dirigeants turcs et ils leur en veulent bien plus qu'à leurs ennemis traditionnels. Selon l'interprétation de cette source, du point de vue israélien, le raid était une réussite, car le message est parvenu à ses destinataires, Israël a montré qu'il n'hésitait pas à agir lorsque sa sécurité est menacée, et la cargaison de « la flottille » n'est en définitive pas arrivée à destination. Sur le plan de l'image, Israël a certes perdu une partie de l'opinion publique internationale, d'autant que les journalistes turcs présents à bord des six bateaux ont filmé des scènes assez violentes où les soldats israéliens n'ont pas le beau rôle. Mais les Israéliens se font forts de rectifier rapidement le tir. Ils misent d'abord, toujours selon la source palestinienne, sur l'incapacité des Arabes à réagir efficacement et sur le fait que les pressions américaines n'iront pas bien loin, l'administration américaine étant plongée dans la préparation des élections de novembre au Congrès. La source palestinienne relève ainsi que 20 militants algériens figurent parmi les volontaires présents sur les bateaux, et pourtant, le gouvernement algérien n'a pas adopté de position en flèche, comme l'ont fait les responsables turcs. La réaction des Arabes ne constitue donc pas vraiment un souci pour les Israéliens qui, selon la source précitée, pourraient songer sérieusement désormais à provoquer une nouvelle guerre dans la région pour retrouver l'appui de la communauté internationale. Si des roquettes sont ainsi envoyées sur Israël, ce pays en profitera pour se présenter en victime et lancer des représailles que la communauté internationale jugera justifiées puisque l'Occident reconnaît l'importance de préserver la sécurité d'Israël. Une fuite en avant donc, pour qu'une nouvelle actualité sanglante remplace celle de la « flottille de la liberté » ? La source palestinienne n'écarte pas cette possibilité, tout en espérant qu'aucune partie arabe ou palestinienne ne commettra l'erreur de donner à Israël le prétexte nécessaire...
L'orient le jour.com Une autre article qui va dans ce sens .... - Citation :
Israël a annoncé, mardi 1er juin au soir, que les 650 passagers de la flottille qu’elle a arraisonnée lundi, seraient libérés dans les deux prochains jours. Cette décision devrait contribuer à réduire la tension qui était à son comble, hier encore en Turquie, et éviter une épreuve de force entre les deux pays à propos la libération de ces prisonniers dont une grande majorité est turque (près de 380). Ainsi, est-on déjà entré ce matin dans une phase où l’on s’attache à dresser un bilan de la crise survenue depuis le 31 mai dernier, et l’on observe que beaucoup de commentaires se concentrent actuellement sur le devenir des relations turco-israéliennes.
Pourtant, ne faut-il pas d’emblée donner plus d’ampleur à l’analyse ? Car n’est-ce pas plutôt la rivalité turco-israélienne au Moyen-Orient que cette affaire a mis en lumière ? Rappelons, en effet, que cet épisode dramatique a pris place dans un contexte international particulièrement lourd, qui avait vu la Turquie jouer dans la cour des grands au côté du Brésil sur le dossier nucléaire iranien, et l’accord tripartite, signé le 17 mai, mettre les Occidentaux dans l’embarras en contrariant leur stratégie. Rappelons aussi qu’au cours de la semaine qui a précédé l’affaire de la flottille, les pays signataires du TNP (y compris les Etats-Unis) ont voté une résolution prônant la dénucléarisation du Moyen-Orient et la soumission d’Israël aux règles de la non-prolifération nucléaire. Depuis un certain temps déjà la Turquie n’a cessé en outre de dénoncer le double standard qui s’appliquerait à Israël en matière nucléaire ainsi que le paradoxe qui veut que les pays, suspectant l’Iran de chercher à se doter de l’arme atomique, soient ceux qui possèdent déjà une telle arme. Force est de reconnaître que, ces derniers jours, elle a trouvé encore des arguments pour dénoncer le « deux poids deux mesures » dont seraient victimes les Etats n’appartenant pas au cercle fermé des grandes puissances, et qu’elle va pouvoir faire prospérer ce capital en jouant, tant sur sa position de puissance régionale, que sur ses relations avec le monde occidental, pour accélérer sa montée en puissance sur la scène internationale.
En effet, en arraisonnant une flottille humanitaire dans les eaux internationales, au cours d’un assaut qui a fait 9 victimes dont 4 Turcs, Israël a en fait confirmé, sous le regard des médias, le comportement faisant fi du droit international que le gouvernement turc dénonce sans arrêt, et à propos duquel il demande de plus en plus souvent des comptes aux pays occidentaux. Cela amène certains observateurs à évoquer le piège dans lequel serait tombé Tel-Aviv. Quoiqu’il en soit, au cours des trois derniers jours, la Turquie a eu tout loisir d’accroître sa présence sur la scène internationale. C’est notamment son texte qui a servi de base au Conseil de sécurité pour condamner l’action israélienne et réclamer une enquête, et ce, après des débats où, jouissant de son statut de victime, elle a pu tenir un rôle de tout premier plan. Mais la portée de ce processus va beaucoup plus loin encore, car la Turquie n’est pas qu’une puissance régionale émergente (comme peuvent l’être l’Arabie Saoudite, l’Egypte ou même le Brésil), elle est aussi statutairement une alliée des Occidentaux, membre de l’OTAN et de multiples instances européennes, elle est enfin engagée militairement au Liban et en Afghanistan. Dans un tel contexte, le gouvernement turc a pu faire sentir aux Occidentaux qu’il attendait cette fois de leur part autre chose que des critiques polies ou des regrets attristés. Et, force est de constater que, même les Etats-Unis, qui ont cherché à modérer la colère turque au Conseil de Sécurité dans un premier temps, en viennent aujourd’hui à des positions moins édulcorées à l’égard d’Israël. Encore un faux pas de l’Etat hébreu, et Ankara se retrouvera en position de demander à Washington de choisir au Moyen-Orient entre son allié israélien et son allié turc.
Comment expliquer les erreurs commises par le gouvernement israélien ? Sur le plan militaire d’abord l’opération a certes toutes les apparences d’un « fiasco ». En fait, les militaires israéliens pensaient avoir affaire à des humanitaires un peu plus barbus, ils disent aujourd’hui avoir été confrontés à des terroristes. En réalité, il semble surtout qu’ils aient été cueillis à froid par… des Turcs. Ceux qui ont vécu un certain temps en Turquie savent que lorsqu’on cherche les Turcs, on les trouve ! Les supporters d’un club britannique de football venus disputer une coupe d’Europe, il y a quelques années à Istanbul, avaient pu le mesurer à leurs dépends. Lorsque des hooligans ont commencé, dans le quartier de Taksim, à casser des vitrines et à saccager des cafés, les propriétaires des commerces concernés et les habitants du quartier n’ont pas attendu la police pour se défendre. Bilan de la soirée : 2 morts… chez les Anglais. Les commandos de marine israélien auraient du savoir qu’on n’arraisonne pas un navire turc (même humanitaire) comme on intercepte un navire océanographique de Green Peace. En montrant les images de l’abordage du navire « Mavi Marmara », loin de convaincre qu’elle avait eu affaire à des terroristes, l’armée israélienne a surtout permis de comprendre comment son incapacité à maîtriser un arraisonnement qu’elle avait pourtant elle-même décidé et préparé, a tourné au drame que l’on connaît.
Mais, au-delà de cet échec opérationnel abondamment analysé et dénoncé par la plus grande partie de la presse israélienne, il reste que cet assaut a été l’expression d’une ligne politique de fond : celle qui prône le blocus de Gaza à tout prix et la volonté de montrer qu’Israël restera maître chez lui. Nombre de journaux israéliens se désolent, ces deux derniers jours, de la dégradation de l’image d’Israël sur la scène internationale. Mais il est probable que le gouvernement de Benyamin Netanyahou, déjà très isolé et blasé à cet égard, n’a fait que peu de cas de cette image, lorsqu’il a décidé d’intervenir contre la flottille par la force. Dans un contexte où même les Etats-Unis sont très critiques à son égard, il a pris le parti d’une ligne dure quoiqu’il advienne et quelles qu’en soient les conséquences. Une telle attitude se nourrit certes de la patience que les Occidentaux ont souvent manifestée jusqu’à présent à l’égard d’Israël. Mais, cette tendance n’est peut-être plus aussi établie qu’elle a pu l’être jadis. Confrontée à la question nucléaire iranienne, aux conflits irakien et afghan, aux risques de déstabilisation du Pakistan, Washington a beaucoup à perdre à voir s’éloigner son allié turc, et l’on remarque qu’on cours des dernières heures, malgré le froid causé par l’accord tripartite du 17 mai, les responsables américains (Barack Obama, Hillary Clinton) et turcs (Recep Tayyip Erdoğan, Ahmet Davutoğlu) se sont à nouveau beaucoup parlés au téléphone
Turquieeuropéene.eu _________________ | |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 3:14 | |
| Israel est déboussolé et ne mène plus le jeu! moi j'y vois un acte tout à fait désesperé de la part des Israeliens pour conserver le très peu du pouvoir de dissuasion qui leur reste ! ils ont eu l'habitude d'effrayer les arabes avec des coups pareils, ce n'est pas ainsi qu'Israel fera changer d'avis aux turques et qu'il maintiendra leur amitié, je doute fort qu'ils accepteront les conditions posés par Ankara pour se réconcillier, ils sont trop arrogants pour le faire. ils ne voudront jamais lever le blocus sur Gaza, tant qu'elle restera sous controle de Hamas, bien qu'une confrontation directe reste peu probable, les turques ne sont pas dépourvues de moyens économiques pour les faires souffrire et leur faire regretter d'avoir osé touché la réputation et la symbolique que represente la Turquie dans la région je crains que l'été sera bien chaud cette année là ! _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 3:35 | |
| Je suis sûr que les dernières positions prisent par la Turquie ne sont pas étranger dans la manière qui à traiter la tentative de briser le blocus ! Israel a tjrs su joué avec un ou 2 coups d'avance sur ces adversaires.
Tout les experts s'accordent que nous entrons dans la fenêtre de tire pour une opération armée ( entre juin et septembre ), il y a aussi ses grandes manoeuvres ( les plus grandes de l'histoire d'Israel) qui ont eu lieu la semaine dernière. De plus les Israeliens sont loin d'être aussi stupide pour tomber dans ce piège aussi grossier, et s'ils ont fait c'est que derrière ils préparent quelque chose de plus important.
Une autre chose aussi les déclarations US ont été bcp plus conciliante sur cette affaire (pour tant plus grave) que celles faites sur les colonisations par exemples. Ce revirement me dit rien qui vaille...
Mon sentiment c'est que quelque chose se prépare _________________
Dernière édition par Viper le Jeu 3 Juin 2010 - 15:56, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 7:46 | |
| - Citation :
- Le raid meurtrier des forces israéliennes contre une flottille humanitaire à destination de Gaza, est "grave" et "inacceptable" a indiqué le chef d'état-major de l'armée turque, le général Ilker Basbug, au cours d'un entretien au téléphone lundi avec son homologue israélien, Gaby Ashkenazi.
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| | | Gémini Colonel-Major
messages : 2735 Inscrit le : 09/12/2009 Localisation : Un peu partout!!! Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 10:19 | |
| Le fait que 2 de leur soum (avec missile nuc)sont prepositionné face a l'Iran peut faire reflechir ce dernier de se meler de cette affaire SI affrontement il y a. Je suis d'accord avec Viper,les Israeliens ne sont pas débiles a ce point ,il y a de la (grosse) magouille derriere cette histoire.... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 10:56 | |
| - Citation :
Les membres de la flottille accueillis en héros en TurquieLe vice-premier ministre, Bülent Arinç est venu voir les militants à l'aéroport d'Atatürk à 3h du matin ISTANBUL (Reuters) - Des centaines de militants issus de la flottille contre laquelle la marine israélienne a donné l'assaut lundi sont arrivés jeudi en Turquie, où des milliers de personnes leur ont réservé un accueil triomphal.
Trois avions turcs en provenance de Tel-Aviv ont atterri à l'aéroport d'Istanbul au petit matin, transportant également à leur bord de simples cercueils de bois où reposent les neuf militants pro-palestiniens tués dans l'incident.
Les blessés ont été rapatriés à bord de vols médicaux jusqu'à l'aéroport militaire d'Ankara.
Beaucoup de ceux venus attendre le retour des militants brandissaient des drapeaux palestiniens et clamaient "Israël meurtrier", tandis qu'un groupe brûlaient un drapeau israélien. Des heures auparavant, une manifestation dans le centre d'Istanbul avait réuni des milliers de personnes.
"Nous avons été apeurés, effrayés, enlevés et attaqués avec des navires de guerre pendant que nous apportions de l'aide au peuple dans le besoin de Gaza", a dit Mustafa Ahmet, un citoyen britannique d'origine turque, en descendant d'avion.
La marine israélienne a donné l'assaut lundi matin sur la flottille de six navires qui transportaient du matériel et de l'aide humanitaire à destination de la bande de Gaza.
Les autorités israéliennes ont affirmé que les soldats avaient été attaqués dès leur abordage sur le "navire-amiral" du convoi, le Mavi Marmara, et avaient dû se servir de leurs armes pour sauver leur vie.
BILAN CONTESTÉ
A leur descente d'avion à l'aéroport Atatürk d'Istanbul, des militants ont levé les bras en signe de défi, mais rapidement, beaucoup d'entre eux ont été submergés par l'émotion et se sont mis à pleurer.
La majorité des 466 passagers des trois avions étaient des Turcs, mais on y trouvait des Britanniques, des Norvégiens, des Néerlandais et des Espagnols. Le convoi à destination de Gaza était organisé et soutenu par des organisations turques.
Plusieurs militants ont suggéré que le bilan était supérieur aux neuf morts annoncés officiellement par Israël et ont accusé les autorités de l'Etat juif d'avoir dissimulé des corps et détruit des preuves.
"Les soldats ont abattu un médecin qui voulait se rendre et ont jeté des corps sans vie dans la mer. Nous ne savons toujours pas ce qui leur est arrivé", a déclaré Bulent Yildirim, président de la Fondation pour les droits et libertés humaines et le secours humanitaire (IHH), ONG pro-palestinienne basée à Istanbul, organisatrice de cette flottille.
Les commandos israéliens ont obligé les occupants des navires à s'agenouiller avec les mains dans le dos après avoir pris le contrôle de la flottille, tandis que des hélicoptères larguaient de l'eau froide sur eux, a-t-il ajouté.
Kevin Ovenden, un Britannique, a dit avoir vu un homme recevoir une balle en pleine tête après avoir pointé son appareil photographique sur les soldats israéliens.
La mort de ressortissants turcs a provoqué la colère du gouvernement d'Ankara. Le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan a rappelé son ambassadeur et a souhaité que les actes d'Israël soient punis.
Mercredi soir, son homologue israélien Benjamin Netanyahu a justifié l'intervention des forces armées, affirmant que des "membres d'un groupe extrémiste qui soutiennent une organisation terroriste appelée Hamas" se trouvaient à bord des navires.
Alexandra Hudson, Grégory Blachier pour le service français
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20100603.REU0618/les-membres-de-la-flottille-accueillis-en-heros-en-turquie.html |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Jeu 3 Juin 2010 - 11:15 | |
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| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient | |
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