La paix au Moyen Orient

Rappel du premier message :

rafi a écrit:

Humiliation? Non une vraie et belle opération pour distraire du but principal. Tenter d'éloigner la Turquie des négociations entre la Syrie et Israel, un tant soit peu que le mot négociation veuille encore dire quelque chose avec Liebermann aux affaires étrangères, et mettre Barak (et le parti travailliste) dans l'embarras. Maintenant qui tombera, ou pas, dans le panneau?

Les Israéliens doivent commencer à comprendre que leur astuce éculée du bon et du méchant qui alternent des discours différents est vraiment passée de mode. Avant de prétendre négocier quoi que ce soit avec qui que ce soit, ils doivent commencer par clarifier la position de leur gouvernement à ce sujet, d'une seule et même voix. Les autres pays ne vont pas continuer indéfiniment à supporter les états d'âmes de certains de leurs hommes politiques. Là, ce sont les citoyens israéliens qui doivent réagir. Soit ils veulent vraiment la paix, alors qu'ils obligent leur gouvernement à agir en conséquence, à commencer par arrêter l'expansion des colonies de peuplement, soit ils ne veulent pas de cette paix, alors qu'ils cessent de mettre les pays qui veulent les soutenir pour parvenir à une solution durable avec les Palestiniens dans l'embarras.
S'ils tiennent autant à Netanyahu, Lieberman et autres cinglés du genre, qu'ils les gardent et le conflit permanent avec leurs voisins qui va avec.
Mais de grâce, qu'ils cessent de prendre les gens pour des idiots en prétendant vouloir la paix.

Je crois que la Turquie va protéger la Syrie d'une possible agression israélienne... la Syrie rentre sous la protection turque..

Selon une personne habitant la région d'Antioche, ces derniers temps l'activité des avions turcs à la frontière syrienne se serait amplifier bizarrement surtout la nuit...

Citation :

Déploiement militaire à Iskenderun (Antioche)

De sources militaires, Hurriyet indique qu’un déploiement de batteries anti-aériennes ont été disposées le long de la frontière syrienne.

Le système de défense aérien turc aurait été déplacé d’Istanbul à Iskenderun pour contrer toute attaque surprise israëlienne ou américaine sur l’Iran ou la Syrie.

Selon Mustafa Ozcan, un analyste de la politique turque, il s’agit là de "mesures de précaution afin que ne se reproduisent pas les événements de 2007", a -t-il déclaré.

Le 6 septembre 2007, l’aviation Israëlienne avait bombardé une cible militaire syrienne près de la frontière turque.

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=61090

Citation :

.. la Syrie rentre sous la protection turque .

pourquoi ? vous avez un pacte de defense en comun ?

gigg00 a écrit:

Citation :

.. la Syrie rentre sous la protection turque .

pourquoi ? vous avez un pacte de defense en comun ?

Je ne sais pas, plusieurs accords sont signés et des accords secrets, ce qui est sûr, c'est que la Syrie est importante pour la Turquie, la Turquie ne laissera jamais la Syrie.. C'est le message donné..

pas tout à fait Barbaross ! les turques (sur demande américaine) veulent priver Israel d'un couloir aérien important, que l'IAF empruntera surrement s'il envisage de mener une frappe contre l'Iran, seul la Tuaf est de taille pour dissuader les israeliens à se servir des frontières turquo-syriennes comme issue.....

FAMAS a écrit:

pas tout à fait Barbaross ! les turques (sur demande américaine) veulent priver Israel d'un couloir aérien important, que l'IAF empruntera surrement s'il envisage de mener une frappe contre l'Iran, seul la Tuaf est de taille pour dissuader les israeliens à se servir des frontières turquo-syriennes comme issue.....

Je crois pas, car cette décision vient juste après la visite de Bashar Al-Assad en Turquie comme par hasard dit-on..

Les américains n'ont plus l'influence qu'ils avaient sur la région..

jusqu'à preuve du contraire, la Turquie est membre de l'Otan, et à l'instar d'Israel protège les intérêts occidenteaux dans la région, ce n'est pas que les américains veulent un peu "dresser" les israeliens et leur montrer "qui contrôle qui" que leur pouvoir d'influence n'est plus ! l'US a peur que Israel lui désobeisse et mène une attaque contre-l'iran sans son consentement et les mettre devant le fait accompli ! le rôle actuel de la turquie consiste à faire contre poids contre Israel, c'est un rival Israelien accepté par les US et les arabes, et un rival qui accepte de partager le gateau avec Israel, c'est ce qui fait sa différence des perses qui veulent avoir tout ou bruler tout !
la turquie demeurera un pion de l'occident et dans un future proche sera un bouclier qui protegera l'occident du tsunami chinois, on se prépare déjà aux côtés des pakistanais à contrôler la situation en Afghanistan et a laissé Taliban sous-contrôle, car elle sera d'une utilité capitale, pour stopper la goumandise du Dragon chinois qui ne fait que se réveiller encore et le monde tremble déjà.....

Analyse très pertinante Famas

Ce qui me laisse dire que les américains sont loin d'avoir abandonné leur pré-carré au moyen orient et leur manque de réaction vis à vis des critiques émisent par la Turquie à l'en contre d'Israel, m'a plustôt étonné....

Les américains peuvent interdire l'espace aérien Irakien ce qui compliquera nettement les choses pour les israeliens mais alors que tout le monde pense que les israeliens se dirige vers une frappe aérienne ....

Mon regard se tourne plus vers leur moyen balistique ( très conséquent aussi ), le pré-positionnement de leur SM en mer rouge n'est pas un hasard, mais surtout le gros avantage c'est qu'ils ont besoin de l'autorisation de personne avec se type de frappe.

Si les interets d'Israel sont menacer ,ils n'auront besion de personne pour frapper ou ils le veulent ,surtout l'iran,la Turqie ne pourra rien ni faire (ni les Usa).

Gémini a écrit:

Si les interets d'Israel sont menacer ,ils n'auront besion de personne pour frapper ou ils le veulent ,surtout l'iran,la Turqie ne pourra rien ni faire (ni les Usa).

Tu pense qu'ils pourront assumer les conséquences? Non..

Nucléaire : l'Iran signe un accord d'échange d'uranium

http://www.lefigaro.fr/international/2010/05/17/01003-20100517ARTFIG00449-nucleaire-l-iran-signe-un-accord-d-echange-d-uranium.php

joli coup de la part d'Ankara et des nouveaux pays qui comptent.

PGM

Aux dernières nouvelles les USA et Israel sont furieux à cause de cet accord!

les usa déclarent qu'ils continueront à demander des sanctions.

C'est un accord win win avec d'une part l'Iran qui veut faire bonne figure et la turquie et le Brésile qui veulent compter et avoir plus de poid sur la scéne internationale... Ils n'enverront qu'une petite quantité d'uranimum à enrichir. Ils continueront à magouiller chez eux... C'est de la mise en scéne politique pour essayer de faire reporter les sanctions. C'est intelligent mais sans plus... Bonne chance à tout le monde

sur le court terme ca met les usa dans l'embarras, en refusant ils refusent une chance de "paix", et s'il avaient accepter ca aurait été un accord à minima qui ne fait que donner du temps à l'Iran, mais sur le long terme c'est le gouvernement Iranien qui est dos au mur, s'il accepte les offres des occidentaux, il diminuera sa marge de manœuvre pour après, la seule alternative pour rester libre et crédible devant son peuple et de continuer sur une ligne dure car ca ne l'engage à rien, après il faut assumer les conséquences diplomatiques et savoir saisir les bonnes occasions pour se donner du répit, et c'est exactement ce qu'il a fait aujourd'hui.

freedom a écrit:

sur le court terme ca met les usa dans l'embarras, en refusant ils refusent une chance de "paix", et s'il avaient accepter ca aurait été un accord à minima qui ne fait que donner du temps à l'Iran, mais sur le long terme c'est le gouvernement Iranien qui est dos au mur, s'il accepte les offres des occidentaux, il diminuera sa marge de manœuvre pour après, la seule alternative pour rester libre et crédible devant son peuple et de continuer sur une ligne dure car ca ne l'engage à rien, après il faut assumer les conséquences diplomatiques et savoir saisir les bonnes occasions pour se donner du répit, et c'est exactement ce qu'il a fait aujourd'hui.

Les USA sont embarassés pour une raison très simple, cet accord compromet les chances des USA d'obtenir de nouvelles sanctions contre l'iran car ça donne aux pays réticents des arguments en faveur de l'iran... Je ne sais pas si les iraniens sont sérieux ou pas, mais je trouve cette manoeuvre de dernière minute très réussie! dans la mesure où les USA étaient sur le point d'obtenir gain de cause!
Permettez moi de féliciter les iraniens pour leur manoeuvre très habile! On peut penser ce qu'on veut des iraniens, mais ils sont très intelligents et très pragmatiques et ils le prouve pas mal de fois, c'est ce genre de pargamtisme et d'habilité diplomatique qui a permis à ce régime de persister, au lieu de disparaitre à l'instar du régime de saddam rigide et incapable de manoeuvrer.

Châpeau bas Monsieur Ahmadinejad!

je n'ai pas dis le contraire, je dis juste que si Najad veut continuer à exister, il faudra multiplier ce genre de coup de maître, parce que c'est la seule chose qui lui permettrait de résister face aux occidentaux.

ce n'est pas un hasard non plus que l'Iran soit soutenu par des pays émergents comme la Turquie et le Brésil ! ils se sont mis dans la peau des iraniens et savent que dans un future très proche ils vont devoir maitriser l'atome et de ce fait défier le monopole des grandes puissances qui veulent conserver la technologie nucléaire comme un club VIP

On verra comment les turques et les Bresiliens vont se trouver par la fin de cette annee.
Oula shoufta tebbal kay kalak arfou ayskout.

l iran est dans une impasse, il joue les funanbule,

cette accord qui court circuite les "grands" ne va pas permettre pour autan de reglé le plus grand probleme auquels est confronté le pays, a savoir l embargo international.

les "grands" ne leverons pas les sanction tant qu un accord entre eux est l iran n aura pas etait trouvé

alors soit l iran continue sur la ligne dur, devellope sont nuk civile avec les pays emergeant mais continue de subir l embargo et les pression internationale ....donc au final il sera perdant


soit il suis la voit qui lui permet de devenir intouchable, a savoir maitrisé le nucleaire a des fin militaire, mais continue de subir l embargo et les pression internationale , (sa mettra aussi le bresil est la turquie dans de beau drap, car l iran les aura roulé sur sa soit disant bonne volonté) ....donc
au final il sera perdant

soit il accepte l accord des "grand" est se plie au inspection, au demantelement de ses infrastructure de production de matiere fissile ...Etc et voit l embargo se levé, mais perd la face , et perd le controle sur son programme nucleaire qui lui a demandé tant de sacrifice.
et peu par la meme dire au revoir au reve de sanctuariser son territoire (pour ne pas subir le sort de l irak) et de devenir puissance militaire regionale (contrepoid a israel) que lui aurait permis la possession de l arme nuke.


bref sa doit pas dormir beaucoup du coté de tahrane


s il manoeuvre habilement il pourrait faire comme le pakistan, mettre un matin tout le monde devant le fait accompli, mais subir l embargo qu un temps limité car pays incontournable (faire jouer les alliance avec la chine, la russie , les grand pays emergeant etc)


ce qui est garantie,c est
si les mollah abandonne le programme et dise au revoir au reve d avoir la bombe,
et bien il ne tiendront pas longtemp avant de finir comme le Bath irakien
car il son parti trés loin dans le bras de fer avec les usa et dans les provoc, insultes ...
n importe qu elle excuse sera bonne pour les renverser

PGM a écrit:

joli coup de la part d'Ankara et des nouveaux pays qui comptent.

PGM

Raptor a écrit:

, mais je trouve cette manoeuvre de dernière minute très réussie! dans la mesure où les USA étaient sur le point d'obtenir gain de cause!
Permettez moi de féliciter les iraniens pour leur manoeuvre très habile! On peut penser ce qu'on veut des iraniens, mais ils sont très intelligents et très pragmatiques

Je vous rejoint messieurs !
une fois de plus les perses ont montré qu'ils étaient de fin stratège.

Il sera difficile aujourd'hui à l'occident de démontrer le manque d'ouverture de L'iran ...après cet accord...

Raptor a écrit:

Aux dernières nouvelles les USA et Israel sont furieux à cause de cet accord!

Les américains ne sont pas si furieux que ça, les américains ont féliciter la Turquie et le Brésil mais reste sur leur garde, c'est ce qu'on peut lire des déclarations du chef de commandant de l'OTAN et du ministre des affaires étrangères Clinton..

Nucléaire iranien: Pékin favorable à l'accord Iran/Turquie/Brésil sur le combustible

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h8wEcB61nLIrvDPHVblPb8FEoOWw

et voila, le tour est joué, les chinois s'opposeront aux sanctions, et entraineront les russes avec eux (décidément le monde a bien changé ), les iraniens seront pépères pendant quelques mois, le temps de préparer un nouveau plan d'attaque sur ce dossier.

C est pas rien que les iraniens soient les inventeurs du jeu DES ECHECS,toutefois,je crains que les
adversaires,dépités et furieux de cette habilité diplomatique des iraniens,ne finissent par renverser
la table et l échiquier comme le font les mauvais perdants et ce ,en trouvant un autre pretexte que le dossier nucléaire.
,Ils doivent bien avoir plusieurs scénari pour parvenir a leur objectif final !!Sinon ce sera la porte ouverte
a beaucoup de pays (pas trés responsables) de s engouffrer dans la bréche ouverte par les iraniens ET
BONJOUR LES DEGATS!!!