FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I)

Rappel du premier message :

un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité
je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant "réaliste "

Alloudi a écrit:

ont a pas la capacité de frappe en profondeur en territoire algerien en l etat actuelle des chose.

a moin d etre des fous et de parier sur un scenario idéale (une tornade qui balaie la DCA adverse avant l arrivé de nos viper ...etc )

non il faut etre realiste.

je vous donne les raison qui font que une telle mission et impossible (ou du moin suicidaire)

nous avons que les F-16 qui pourront mener une telle missions et nous en aurons que 24 (il faudrait tous les envoyer ou du moins 80 % et laissé notre ciel ouvert au chasseur adverse,)

la DCA adverse sera l une des plus puissante du bassin meditérannéen le PMU2 fait encore trembler les israelien et les americains avec leur capacités( que dire de notre EM?), lmohime passer par le territoire algerien et trop risqué a moin de faire d enorme detour qui allongerons les distance de l objectif et meme comme cela ont serait pas a l abris d une embuscade avec tous ce qui traine de l autre coté ) passé par la meditéerannée serait encore plus riqué car une fois repérer facilement interceptable par la chasse adverse)

la chasse adverse (a terme 44 SU-30 au qualité non negligeable qui harcelerons notre petit groupe de F-16 )

-le ravitaillement en vol

-les avions de surveillance aerienne

- les avions de guerre electro

...etc etc


je ne sais meme pas comment ont est arrivé a parlé de raid sur Ain Beda.

d ailleur je n en vois meme pas l utilité

dans un scenario de guerre , pourquoi disperser ses force inutilement et lmes anvoyer en pature graduitement (raid sur la base MKA ?)

tactiquement c est suicidaire

alors que pour assurer sa securité et dans notre cas il suffirait de rester en configuration autodefense , avec les Viper a la maison les Astrac en soutien.


bref cette histoire de raid sur Ain beda , c est un non sens les amis




comme il serait un non sens pour l algerie en cas de conflit d envoyer ses joujou les plus precieux frapper la base la moin accessible du maroc (Benguerir)

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

BOOMER a écrit:

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

Parfaitement dit la, .
Maintenant pour répondre à alloudi, l'IAF à bien laissé moin d'une quinzaine si ce n'est une dizaine de chasseur ( meme pas des mirages III, mais plutot des mysteres si je ne me trompe pas ) pour defendre le territoire occupé durant le raid du matin du 5 juin. Pourquoi d'apres toi ?! moi je dirai que c'est parce qu'ils savaient que l'ennemi serait tellement confu qu'ils ne seraient meme pas en mesure de répondre de façon proprement dite. Bref, ça c'est juste pour dire que quand il le faut, c'est qu'il le faut. Pour ce qui est de l'utilité d'un tel scenario, alors cela depend d'ennormement de chose, en resumé, je dirai que ça depend du conflit en lui meme.

Yakuza a écrit:

perosnne n´a parlé du scenario Alloudi,ca s´est parti seulement d´une phrase de Doc sur la range loin des chasseurs marocains,ni plus ni moins.

mtn,dire si c´est possible ou pas,personne ne peut dire définitivement faisable ou pas.c´est en laissant croire l´ennemi en son invulnerabilité qu´il commet les fautes.

l´inventaire de l´AAF/DAT est exclusivement russe,donc si l´Algerie embarque dans un conflit ouvert contre le Maroc avec le polz,ou le Maroc serait le pays agressé(what ever you imagne,attaque sur le mur par SU24 etc..),il suffut d´une action politique pour amener le CS a condamner l´Algerie,une petite brouille financiere,energetique ou politique ajoutée,et tu aura l´ANP privée du soutient pour les S-300/MKA(d´ou la necessité vitale d´avoir tjs multiples fournisseurs),la tout ce que vous dites impossible serai du domaine du possible.

8 batteries PMU2 pour la surface du pays,c´est pas beaucoup,y´a tjs des couloirs qui restent

Barakt Atika (bénédiction de boutef)
dès que tu parle technologie avec les algériens c'est ...................................... silence radio

FAMAS a écrit:

Barakt Atika (bénédiction de boutef)
dès que tu parle technologie avec les algériens c'est ...................................... silence radio

c'est pas le silence radio, c'est juste que ca ser a rien parceque c'est russe, apres on va entendre la meme musique.
au moin les pakistai sur leur forum son plus concient que vous pour un f16 vs mki.

sors des arguments techniques et je serai preneur au lieu de parler pour rien dire
le MF2000 est supérieur en BVR face au MKA ! prouve le contraire....

Fahed64 a écrit:

Partant de ce constat "technologique" qu'est ce que l'AAF a t'elle a opposé en face, je parle en terme de technologie équivalente

Je rajouterais les multiplicateurs de force tel que LX16 ....( ou L16 sur les F-16)

@Zaphox
j'aimerai par exemple que tu nous parles du bouclier ECM sur vos SU-30 ?
histoire de comparer sur du concret parceque moi je me contente pas d'écouter ce qui dise les autres...

Citation :

un f16 vs mki.

C'est normale en face ils ont du matos casherisé, vous vous avez de la techno Russe

Franchement je peux comprendre que vous soyez nationaliste, mais lorsque les russes eux même admettent qu'ils sont en retard technologiquement, ils restent certain ici pour continuer à admettre l'indéfendable

Je rejoins FAMAS, lorsque l'on parle technologie, vous n'avez que des croquis fait à la va vite à montrer! Et lorsque vous supposez sur la présence de tel ou tel composante occidentale, on a exactement la même chose sur mirage F1 alors de la à se comparer au F16 ....

@viper : awdi leur suite ECM est tellement performante que les indiens l'ont abandonné pour opter pour le EL/M-8222 d'Elta
de plus avec la RCS de monstre du Flanker même la meilleure suite ECM ne sera pas d'une grande utilité , un jammer ne pourra jamais émettre une énergie supérieure à l'écho radar reflété par le flanker, on peut pas camoufler un éléphant dans sa poche

FAMAS a écrit:

Barakt Atika (bénédiction de boutef)
dès que tu parle technologie avec les algériens c'est ...................................... silence radio

pas daccord,c´est...schemas indiens
ils s´accaparent tout ce que les autres achetent,et ajoutent encore les systemes non achevés
zapbox,l´inde c´est pas l´algerie,faut pas voir 1:1,tout ce qu´on demande c´est du sourcé,ni plus ni moins.

tout ce qu´on trouve,cést des anciens R77+R27,donc depassés devant les autres a l´ouest

Oh vous etes pas cool les gars...
Tiens je vais me faire l'avocat du Diable

Mise a part l'électronique faut reconnaitre que face a des MKA neuf, le MF-2000 a pas mal de kilometre au compteur ( mise en service des dernier Mirage F-1 EH c'étais en 1982)

Sinan d'autre part les MF-2000 on toujour des commandes hydroliques, alors que les MKA ont les dernière commande électrique russe. Aprés faut voir avec la manoeuvrabilité des appareils.

Mais ce qui est clair c'est que l'adversaire du MKA c'est pas la MF-2000 mais le F-16 ( c'est pour ca qu'on l'as acheté)

oui par le plus grand hasard au monde le RC400 sera éteint ,et le MF2000 désarmé et permettera au flanker de s'approcher suffisamment pour exhiber ses commandes électriques et faire des roulades cobra
la seule chose que je regrette c'est qu'on a omis de prendre un Helmet-sight français dans le cadre du programme Astrac

mirage,le FBW n´est pas necessaires pour lacher un Mica en BVR mirage,ni pour dogfighter
pour la cellule,y´a ce qu´on appelle changements sutructuraux pour faire reset a la cellule,ca recommence de belles,meme si pas toute la vie encore une fois,mais une bonne 15ane est dedans,en plus des moteurs ameliorés.

ca aussi c´est pas necessaire pour faire pop-up et shooter en discret,demande aux US ce qu´ils en pensent des Mig-21bis modernisés quand ils surgissent de null part,et pourtant tout le monde donnerait le F15 > Mig21

oui c'est sur qu'a bonne distance commandes électrique ou pas c'est la même chose

sinan je rejoint Famas pour le viseur de casque

peut etre zap nous caches qlq chose ou bien l´ANP nous va faire des surprises

Citation :

Armée de l'air française[modifier]
Le 9 avril 1991, un Mirage 2000N (N°328 de l'Escadron 3/4) entre en collision avec un hélicoptère Lynx de la Flotille 34F (N°805) de l'Aéronavale au-dessus de l'Auvergne. Le bilan est de 12 morts. Le lynx s'est écrasé sur la commune de Cros dans le Puy-de-Dôme, le Mirage a continué à voler quelques instants pour aller s'écraser près du lac de Montcineyre (Puy-de-Dôme).
Le 30 janvier 1997, un Mirage 2000D (N°608 3-XB) de la Base de Nancy Ochey subit une défaillance de calculateur de réacteur. Les pilotes réussisent leur éjection.
Le 13 juillet 2000, deux Mirage 2000D de la Base de Nancy Ochey se heurtent en vol de nuit en circuit de piste. L'un des avions (N°633 3-JT), la dérive arrachée par le choc, s'écrase dans la forêt de Maron ; les deux pilotes réussissant à s'éjecter. L'autre avion (N°646 3-IC) parvient à se poser.
Le 12 février 2002, le Mirage 2000B N°511/5-OR de la Base aérienne 115 Orange-Caritat s'écrase en bout de piste lors d'un entraînement en vue d'une démonstration de voltige aérienne. Les deux membres d'équipage se sont éjectés à temps10.
Le 24 juin 2003, le Mirage 2000D N°656/33-LH de l'Escadron de chasse 4/33 Vexin s'écrase à Djibouti. L'avion a percuté le sol lors d'un entraînement au bombardement nocturne, entraînant la mort des deux membres d'équipage11.
Le 29 juillet 2003, le Mirage 2000D N°622 de l'Escadron de chasse 3/3 Ardennes est accidenté à Ndjamena (Tchad) lors d'un vol d'entraînement. Un oiseau a été happé par le réacteur lors du décollage, entraînant une sévère perte de puissance moteur. Le pilote a cependant réussi à faire demi-tour et à poser l'avion, qui a été endommagé suite à une sortie de piste. Les deux membres d'équipage sont sains et saufs12.
Le 8 janvier 2004, l'équipage du Mirage 2000D N°621/3-JG de l'Escadron de chasse 2/3 Champagne est contraint à l'éjection lors d'un vol d'entraînement nocturne à basse altitude car l'avion est devenu incontrôlable. Le Mirage s'écrase dans une zone inhabitée de la commune de Mas-Saint-Chély13.
Le 9 juin 2004, la perche du Mirage 2000N N°318/4-BP de l'Escadron de chasse 2/4 La Fayette se brise lors d'un entraînement au ravitaillement en vol, et les débris endommagent le réacteur, qui prend feu. Le pilote déroute l'avion au-dessus de la Méditerranée, l'équipage s'éjecte et l'avion s'abîme en mer. Les deux pilotes sont légèrement blessés14.
Le 23 août 2004, le Mirage 2000N N°362/4-CU de la Base aérienne 125 Istres-Le tubé percute en vol un ULM au-dessus de l'Auvergne. Les deux occupants de l'ULM sont tués15.
Le 26 août 2004, l'équipage du Mirage 2000D N°663/3-XS de l'Escadron de chasse 3/3 Ardennes s'éjecte au-dessus de la Base aérienne 132 Colmar-Meyenheim, suite à un problème réacteur lors d'un entraînement au combat à haute altitude. Le pilote est blessé, le navigateur indemne16.
Le 27 février 2006, les deux Mirage 2000-5F N°53/2-FA et N°72/2-EE de la Base aérienne 102 Dijon-Longvic se heurtent en vol près de Nancy. Un des pilotes est contraint de s'éjecter suite à la collision, et son appareil s'écrase au sol. L'autre pilote a pu regagner la base de Saint-Dizier et se poser17.
Le 31 mars 2006, le Mirage 2000D N°684/3-IW s'est abîmé en mer au large de la Corse, à cause d'une collision avec un oiseau, semble-t-il. Les deux membres d'équipage ont pu s'éjecter et sont sains et saufs. L'avion habituellement basé à Base aérienne 133 Nancy-Ochey était déployé temporairement sur la Base aérienne 126 Solenzara18.
Le 29 mai 2006, le pilote du Mirage 2000-5F N°69/2-FE de la Base aérienne 102 Dijon-Longvic est contraint de s'éjecter suite à un problème technique sur son avion, qui s'est écrasé sur un local technique de la SNCF sans faire de victime19.


Un Mirage 2000 monoplace de l'armée de l'air française
Le 19 février 2007, le Mirage 2000C N°116/12-KT de la Base aérienne 103 Cambrai-Épinoy s'abîme en mer au large de Bonifacio. Son pilote est décédé. Temporairement déployé sur la Base aérienne 126 Solenzara, l'avion effectuait une mission d'entraînement20.
Le 12 juillet 2007, un Mirage 2000N de la Base aérienne 116 Luxeuil-Saint Sauveur heurte en vol un avion de tourisme léger lors d'un vol d'entraînement à la navigation à vue. L'avion de tourisme s'écrase au sol et son pilote est tué. Bien qu'endommagé, le Mirage 2000 réussit à regagner un terrain pour se poser21.
Le 12 février 2008, lors d'une mission d'entraînement, l'équipage du Mirage 2000N N°315/4-BF de l'Escadron de chasse 2/4 La Fayette, basé sur la Base aérienne 116 Luxeuil-Saint Sauveur, a été contraint à l'éjection suite à l'arrêt de son réacteur. Cet arrêt a été causé par l'ingestion d'un panier de ravitaillement en vol. Après que les pilotes aient écarté l'avion de zones habitées, il s'est abîmé en mer au large de l'Estuaire de la Gironde22.
Le 11 juin 2008, le Mirage 2000N no 363/4-BK de l'Escadron de chasse 2/4 La Fayette, basé sur la Base aérienne 116 Luxeuil-Saint Sauveur, s'est écrasé sur la commune de Laurenan (Côtes-d'Armor) lors d'une mission d'entraînement. Le pilote et le navigateur ont pu s'éjecter et sont sains et saufs23.
Le 11 mai 2010, le Mirage 2000-5F N°76 de l'escadron de chasse 05/330 Côte d'Argent basé sur la Base aérienne 118 Mont-de-Marsan s'est écrasé sur une zone inhabitée de la commune de Pouydesseaux (Landes). Le pilote qui est légèrement blessé s'est éjecté après avoir dirigé l'appareil vers une zone inhabitée à environ 7 kilomètres de la BA 11824.


Mirage 2000D no 612 accidenté le 24 mai en Afghanistan par un M88 de l’USMC lors d'une opération franco-américano-italienne.
Le 1er mars 2011 vers 21 h 20, au cours d'un vol d'entraînement, un Mirage 2000N non armé de l'Escadron de chasse 2/4 La Fayette basé sur la base aérienne 116 en Haute-Saône disparaît des radars au-dessus de la Creuse. Le capitaine Xavier Cazalbou, pilote, et le lieutenant Nicolas Papadacci-Stéphanopoli, navigateur officier système d'armes, meurent dans l’accident 25.
Le 24 mai 2011, le Mirage 2000D no 612 de la base aérienne 133 Nancy-Ochey s'écrase en Afghanistan, à 5 km à l'Ouest de Farâh. Le pilote et le navigateur ont pu s'éjecter et sont sains et saufs26.
Le 30 août 2011, le Mirage 2000C N° 79/115-LE de l'Escadron de chasse 2/5 Ile-de-France a été percuté en vol par un avion d'entrainement L-39 Albatros ZA des Forces armées lituaniennes près de la base de Zokniai, au nord de la Lituanie27,28. L'appareil a pu rejoindre la base de Siauliai où l'escadron stationne tandis que les deux occupants de l'appareil lituanien ont été contraints de s'éjecter. L'escadron composé de quatre Mirage 2000C assure la surveillance aérienne des Etats baltes pour le compte de l’Otan dans le cadre de l’opération Baltic 2011.
Le 14 janvier 2012, le Mirage 2000D N° 619 / 188-IM de l'Escadron de chasse 3/11 Corse percute un F-15C de la Royal Saudi Air Force lors d'exercices en dans la province de Tabuk en Arabie Saoudite. L'équipage mixte franco-saoudien et le pilote du F-15 s'éjectent et sont sain et sauf29

purée pour un appareille performant ça fait pas mal de crache
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000

Citation :

12 juin 1999, au Salon international de l'aéronautique et de l'espace de Paris-Le Bourget.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soukho%C3%AF_Su-30

ont vous laisse la technologie,ont pré-faire gardé nos pilote en vie

Citation :

En novembre 2001, Taïwan a temporairement interdit de vol ses Mirage 2000 suite à un troisième accident sur ce type d'appareil. En l'occurrence, il s'agissait d'un biplace qui s'est abîmé en mer, tuant ses deux membres d'équipage. Les deux accidents précédents avaient eu lieu en octobre et novembre 1999, causant la mort d'au moins un autre pilote30.
De 1990 à 2007, la Grèce a perdu une quinzaine de ses Mirage 2000 lors de différents accidents. On signalera en particulier la collision de deux avions lors d'un combat simulé le 1er septembre 2004 (un Mirage perdu, l'autre endommagé mais ayant pu se poser)31.
Le 8 octobre 1989, un Mirage 2000 indien s'est écrasé lors d'une démonstration de voltige pendant le défilé annuel de l'armée de l'air indienne. Le pilote est mort32.
Le 10 novembre 2004, un Mirage 2000 indien s'est écrasé lors d'un vol d'entraînement de nuit. Le pilote est mort dans l'accident, qui était alors le quatrième impliquant un Mirage 2000 à survenir dans ce pays33.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000

here we go again

d'abord pour se mettre d'accord l'Algérie a la version S300PMU2 , la version export la plus évoluée du S300P, on parle alors de SA20 , pas du SA21 qui n'est rien que le S400 (avec son fameux radar grave stone que vous n'avez pas )


le S300PMU2 a comme radar d'acquisition à moyenne-haute altitude le 30N6E (tomb stone) , qui peut détecter une cible avec une RCS de 1m² comme le F16block52 à une distance limite de 110MN pas plus


source : http://www.ausairpower.net/APA-Engagement-Fire-Control.html

A basse altitude en deça de 500mètres le 30N6E ne pourra pas détecter le F16, le S300 fera appel à un autre radar à basse altitude j'ai nommé le 76N6 qui pourra détecter le F16 à environs 40km de distance

on me dira que le S300PMU2 est protégé à basse altitude par le Pantsyr-S1, je réponderai :

Citation :

The VNIIRT developed PESA technology acquisition radar on the Pantsir S1, the 2RL80/2RL80E, uses a mechanically rotated 1776 x 940 mm sized 760 kg passive S-band phased array. The design provides elevation coverage between 0° and 60°, range coverage between 1 and 50 km, and performs a circular scan in 2 or 4 seconds. The radar can initiate tracking in 2 seconds. Cited detection range performance for a 1 m2 target is 47 km, for a 0.1 m2 target is 26 km. Cited clutter rejection is 55 dB. Accuracy figures cited are 50 metres in range, 15 - 18 min of arc in azimuth, and 25 - 30 min of arc in elevation.

http://www.ausairpower.net/APA-Engagement-Fire-Control.html#mozTocId853844

donc le Pantsyr S1 detecte une cible de 1m² ( F16 ) à 47km de distance

en gros si le F16bloc 52+ s'approche de votre dispositif à basse altitude il sera menacé dans les 50km derniers

le AGM88C HARM en dotation chez les FRA est selon plusieurs sources a une portée de 105km :
http://www.deagel.com/Anti-Radiation-Missiles/AGM-88C-HARM_a001155003.aspx
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-88.html

ce qui veut dire le F16 peut tirer le HARM à distance de sécurité et se retirer en toute sécurité, aveugler vos S300 et Pantsyr et continuer avec des GBU pour faire le nettoyage

please qlq1 pour schématiser chui pas très fort en ça

excellente analyse FAMAS , point retour a la ligne.

qui a parlé de mirage 2000 ? On n'en a pas dans notre arsenal, c'est le le MF2000 ASTRAC, ce qui est upgrade du F-1, pour moi le plus gros avantage du mka sur le MF2000 est la motorisation qui est beaucoup plus puissante (normal puisqu'on compare un bi contre un mono) ce qui lui donne une supériorité Vitesse/plafond/rayon d'action, et c'est ca qui en fait un adversaire sérieux même pour les Blk 52+ et pas je ne sais quelle supposée portée théorique de missile ou de radar.

ilyass100 a écrit:

excellente analyse FAMAS , point retour a la ligne.

en theorie et ceci avec une force de frappe style usa, israel c'est jouable tout missile antiradiation ne'est pas une menace pour le s300, il sera détruit avant d'atteindre sa cible, pourquoi croyez vous que les usa et israel font des pieds et des mains pour que ce système ne soit pas vendu à l'Iran ou la Syrie

Almaz-Antey 2010 Annual Report :
Citation:
As part of international cooperation programs GSKB has been negotiating possible contracts for the S-400 SAM system with Saudi Arabia and conducted technical consultations regarding the S-400 with China. GSKB also developed proposals for China regarding the upgrade of previously supplied S-300PMU1 (SA-20A) SAM systems and the 83M6E command and control systems to the Favorite (SA-20B) SAM system specifications. It also developed technical proposals for Algeria regarding the integration of the 54K6E2 control station (S-300PMU2 Favorit) with radar protection measures. As part of the KMSAM R&D project (development and delivery of a multifunction radar for the KM-SAM system) GSKB delivered two multifunction radar stations to South Korea.

http://mdb.cast.ru/subscribe/info/


Citation:
Gazetchik-E radar protection measures

The VNIIRT 34Ya6E Gazetchik E series of systems combine a MAWS and radiating decoy capability intended to defeat seekers in anti-radiation missiles, with a capability to deploy aerosols and chaff to defeat radar and electro-optical targeting systems and guided munition seekers.
The system provides the following capabilities:
Missile Approach Warning System (MAWS) to detect inbound ARMs.
Chaff dispenser to defeat MMWI weapon seekers.
Aerosol (smoke) generator to defeat electro-optical seekers / sensors.
Decoy emitter operating in the band of the defended emitter.
The system is keyed to emit by the radar system it is defending.The Gazetchik-E system protects radar stations against antiradar missiles by switching off their emission for a short time on commands generated by an autonomous antiradar missile detection unit. To date there have been no disclosures on whether the Gazetchik is a coherent emitter using a reference signal from the radar, or whether it synthesizes its own decoy waveform. VNIIRT statements on the Gamma DE would indicate a coherent capability.
A number of configurations are offered with and without dispenser capability, and with band specific emitter capability. VNIIRT offer the system integrated with the Gamma DE series of L-band AESA radars.
The Gazetchik system is available in different versions. The system operates automatically and draws power from the protected radar.
The Gazetchik E is claimed to achieve a 0.85-0.95 Pk against anti-radiation missiles.

http://www.arms-expo.ru/049051050056124049054049055051.html
http://www.enemyforces.net/missiles/radars.htm
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html
http://www.ausairpower.net/APA-SAM-DefAids.html

falconfighting a écrit:

en theorie et ceci avec une force de frappe style usa, israel c'est jouable tout missile antiradiation ne'est pas une menace pour le s300, il sera détruit avant d'atteindre sa cible, pourquoi croyez vous que les usa et israel font des pieds et des mains pour que ce système ne soit pas vendu à l'Iran ou la Syrie

Ah oui et comment concrètement ?!
Famas nous a fourni des infos chiffré et sourcé, la réponse doit être au minimum équivalente.

Donc à ton affirmation je te demande comment ? quel moyen? et tactique utilisé ? ( avec source )

les affirmations balancé au hazard sa suffit pas....

@Falconfighting : j'ai donné une théorie pour la neutralisation de S300PMU2+pantsyr S1 réunit et j'ai donné mes sources, ton intervention d'abord ne contre-dit en rien ce que j'ai avancé, je vous ai sorti exprès Auspower car cette source est considérée très crédible chez certains... qui la prennent pour le saint coran

bon là tu me parle de capacités ECCM et capacité de leurrage du Système S300PMU2
quand on parle d'un tir de HARM ou n'importe quel missile, il y a toujours une Kill probability , la Kill probability, dépend de la qualité du Seeker du missile tiré, de la capacité ECCM du système DCA cible, ainsi que des tactiques menées par les radaristes pour leurrer le HARM, et des mesures ESM de l'avion tireur, beaucoup de paramètres....

on reste sur cas Algérien me sortez pas l'Iran ou autre chose ça deviendra un vrai charabia...
tu ne peux pas faire l'éloge du jamming du S300 car tu n'as que des brochures du constructeur et aucun succès sur le champs de bataille il prétend leurrer le HARM mais il ne l'a jamais fait ! le HARM quant à lui a tout un palmarès contre les systèmes DCA russes, les Irakiens et Serbes en savent quelque chose...

je sais maintenant pertinemment que le F16bloc52+ peut s'approcher suffisamment de votre dispositif pour tirer un AGM88C en toute sécurité et se retirer en un seul morceaux, mais je ne dis pas que la probabilité de succès du Tir est de 100%

pmu2 c'est SA20B pas A .

tu peut nous le dire le succes du HARM en Serbie ? pusique tu le prend comme exemple ?
est ce que tu peut prend le compte que la guerre c'est tout un complexe et pas que du 1 contre 1comme dans Dragon ball Z .

c'est etoonant comment les israelien redoute le s 300 et pas le maroc .

Pour ne parler que du Pantsyr-S1, on peut lire à la faveur d'un lien posté plus haut le passage suivant :

Citation :

The most recent Pantsir S1 variant has two passive phased array radars to provide a robust capability to acquire, track and concurrently engage up to four targets, such as AGM-88 HARM/AARGM missiles, cruise missiles, JDAMs, SDBs or other PGMs.

http://www.ausairpower.net/APA-Engagement-Fire-Control.html#mozTocId853844

A noter que la version dont dispose actuellement l'Algérie est la plus évoluée de toutes celles qui ont été produites jusqu'ici.

Citation :

The new SOTS S-band search AESA radar increases detection range from 36km's to "over 40." The system can now track in excess of 40 incoming targets up from 8-10, and can now engage targets traveling at up to 1,200 meters per second up from 1,000 m/s. Search azimuth has also been increased from 80 degrees to 90 degrees owed to electronic beam steering.

Launch customer for the new variant is Algeria. Several dozen vehicles will be delivered to them this year.

http://mirabilis-ru.livejournal.com/677.html

Pour le S-300, c'est sans commentaire.

bonjour,

pour ne pas polluer le topique je vais pas publier tous les lien mais voila

http://avionique.free.fr/spip.php?article3404&calendrier_mois=02&calendrier_annee=2012
http://archives.lesechos.fr/archives/1999/LesEchos/17924-38-ECH.htm
http://profshadocko.over-blog.com/article-22586098.html
https://www.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3D3Mlj7A1iSYY
http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2009-05-01/india/28188387_1_sukhoi-30-iaf-munje

je ne compte pas les mig en algerie ni les SU27 crache

C'est la meilleur celle la
Israel avec tous les moyens quelle a, F15i/f16i avec awac satellite espion ect, fait des pieds et des mains pour empêcher que la russie fournissent le s300(version moins évoluer que les PMU2 algerien) a l’Iran , alors que tu veux nous faire croire qu'un F16 manié par un pilote inexpérimenté(f16 récent) avec simplement un tir de Harm detruit un PMU2

Sur le site ou ta posté la source il dise aussi cela

Citation :

While the S-300P/S-400 series is often labelled as 'Russia's Patriot', the system in many key respects is more capable than the US Patriot series, and in later variants offers mobility performance and thus survivability much better than that of the Patriot. The introduction of the 64N6 Big Bird series of phased array acquisition radars in later variants provides them with many of the capabilities of the US SPY-1 Aegis system, in a highly mobile SAM system

Citation :

Rapidly deployable, high survivable, and highly lethal, these weapons are especially difficult to counter and require significant capabilities to robustly defeat. The US Air Force currently envisages the F-22A Raptor as the primary weapon used to defeat these capable systems.

Citation :

This webpage concentrates some of this material with the aim of providing a resource for military intelligence and strategy professionals.

Source:http://www.ausairpower.net/APA-Grumble-Gargoyle.html

Citation :

e S300PMU2 a comme radar d'acquisition à moyenne-haute altitude le 30N6E (tomb stone) , qui peut détecter une cible avec une RCS de 1m² comme le F16block52 à une distance limite de 110MN pas plus

le radar d'acquisition est le 64N6E2

Un peu de sérieux samir1988, la communauté internationale Israel en tête fait barrage à toutes les ventes d'armes à l'Iran. C’était exactement la même chose avec le Tor-M1!
Sache que les codes sources sont disponibles à l'export, la Russie a fourni aux israéliens les codes sources des Tor-m1 (wikileaks).

Citation :

WikiLeaks: Russia gave Israel Iranian codes
Latest round of leaks suggest Russia gave Israel codes to access Iran’s Tor- M1 air-defense systems.

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=259954

Les codes sources des PMU/ Pantsyr sont disponibles aussi

Bonjour

je suis d'accord avec ce qu'avance ce monsieur qu'un F-16 peut détruire un S-300 pmu comme bien sur un mig-29 peut le faire ou même un mig 21 avec l'upgrade de chez ATE mais dans le cas des F-16 marocain j'ai des doutes car ils on au moins trois ans devant eux avant de maîtriser leur machine en plus les FAR n'on aucun moyens efficace contre la DCA algériennes qui est il faut le reconnaître beaucoup plus évoluer et surtout beaucoup plus équiper en matière de contre mesures que celle du Maroc je donnerais un chance sur 10 pour les pilotes des FAR qui auront détruit surement 9 leurres sur 1 seul vrai S-300 d'ailleurs les images d'Eros ne montre rien d'autre que des leurre c'est a mourir de rire vraiment .