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| FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) | |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Sam 17 Juil 2010 - 23:33 | |
| Rappel du premier message :un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant " réaliste " - Alloudi a écrit:
- ont a pas la capacité de frappe en profondeur en territoire algerien en l etat actuelle des chose.
a moin d etre des fous et de parier sur un scenario idéale (une tornade qui balaie la DCA adverse avant l arrivé de nos viper ...etc )
non il faut etre realiste.
je vous donne les raison qui font que une telle mission et impossible (ou du moin suicidaire)
nous avons que les F-16 qui pourront mener une telle missions et nous en aurons que 24 (il faudrait tous les envoyer ou du moins 80 % et laissé notre ciel ouvert au chasseur adverse,)
la DCA adverse sera l une des plus puissante du bassin meditérannéen le PMU2 fait encore trembler les israelien et les americains avec leur capacités( que dire de notre EM?), lmohime passer par le territoire algerien et trop risqué a moin de faire d enorme detour qui allongerons les distance de l objectif et meme comme cela ont serait pas a l abris d une embuscade avec tous ce qui traine de l autre coté ) passé par la meditéerannée serait encore plus riqué car une fois repérer facilement interceptable par la chasse adverse)
la chasse adverse (a terme 44 SU-30 au qualité non negligeable qui harcelerons notre petit groupe de F-16 )
-le ravitaillement en vol
-les avions de surveillance aerienne
- les avions de guerre electro
...etc etc
je ne sais meme pas comment ont est arrivé a parlé de raid sur Ain Beda.
d ailleur je n en vois meme pas l utilité
dans un scenario de guerre , pourquoi disperser ses force inutilement et lmes anvoyer en pature graduitement (raid sur la base MKA ?)
tactiquement c est suicidaire
alors que pour assurer sa securité et dans notre cas il suffirait de rester en configuration autodefense , avec les Viper a la maison les Astrac en soutien.
bref cette histoire de raid sur Ain beda , c est un non sens les amis
comme il serait un non sens pour l algerie en cas de conflit d envoyer ses joujou les plus precieux frapper la base la moin accessible du maroc (Benguerir) - iznassen a écrit:
- la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .
apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque. la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe. - BOOMER a écrit:
- iznassen a écrit:
- la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .
apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque. la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe. Parfaitement dit la, . Maintenant pour répondre à alloudi, l'IAF à bien laissé moin d'une quinzaine si ce n'est une dizaine de chasseur ( meme pas des mirages III, mais plutot des mysteres si je ne me trompe pas ) pour defendre le territoire occupé durant le raid du matin du 5 juin. Pourquoi d'apres toi ?! moi je dirai que c'est parce qu'ils savaient que l'ennemi serait tellement confu qu'ils ne seraient meme pas en mesure de répondre de façon proprement dite. Bref, ça c'est juste pour dire que quand il le faut, c'est qu'il le faut. Pour ce qui est de l'utilité d'un tel scenario, alors cela depend d'ennormement de chose, en resumé, je dirai que ça depend du conflit en lui meme. - Yakuza a écrit:
- perosnne n´a parlé du scenario Alloudi,ca s´est parti seulement d´une phrase de Doc sur la range loin des chasseurs marocains,ni plus ni moins.
mtn,dire si c´est possible ou pas,personne ne peut dire définitivement faisable ou pas.c´est en laissant croire l´ennemi en son invulnerabilité qu´il commet les fautes.
l´inventaire de l´AAF/DAT est exclusivement russe,donc si l´Algerie embarque dans un conflit ouvert contre le Maroc avec le polz,ou le Maroc serait le pays agressé(what ever you imagne,attaque sur le mur par SU24 etc..),il suffut d´une action politique pour amener le CS a condamner l´Algerie,une petite brouille financiere,energetique ou politique ajoutée,et tu aura l´ANP privée du soutient pour les S-300/MKA(d´ou la necessité vitale d´avoir tjs multiples fournisseurs),la tout ce que vous dites impossible serai du domaine du possible.
8 batteries PMU2 pour la surface du pays,c´est pas beaucoup,y´a tjs des couloirs qui restent _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Auteur | Message |
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marques General de Brigade
messages : 3969 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 10:08 | |
| le HCR n'est aucunement actif dans ces "camps de refugiés" , ces camps sont gérés par la milice du polisario aidés par l'armée algérienne ...les pauvres gens ont de force une carte d'identité de la "rasd et non une carte de refugié qui leur permettrait d'aller où ils veulent !!
il est clair que l'algérie a donné une portion de son territoire à une entié fantomatique et qu'elle refuse par exemple que le polisario aille s'installer dans les soit-disants "zone libérés" ; ould salma ex-chef de la police du polisario a bien expliqué comment çà se passe ..
par aileurs; ci-joint la resoluition 1979 du 27/04/2011 qui est très explicite sur ce point et décrit bien le perimétre laissé au HCR qui ne fait que livrer des sacs de farine à la porte des camps
Priant le Haut-Commissariat des Nations Unies pour les réfugiés de continuer à envisager d’immatriculer les réfugiés des camps de réfugiés de Tindouf, source : http://www.un.org/News/fr-press/docs/2011/CS10234.doc.htm
on voit bien que cette question d'immatriculation des soit-disants "refugiés" posent un gros probléme à l'algérie, car après le recensement, on a droit à un papier de refugié et le droit de quitter l'algérie en courant ...!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 10:20 | |
| moué http://www.unhcr.fr/4e3ab1a20.html |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 12303 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:23 | |
| pas trés clair ton article qui traite a la fois des réfugié sub-saharien et des sahraouis...
sinan la question que je poser a savoir Comment ce fait-il que le pouvoir agérien en violation flagrante de la Constitution a accorder a une entité étrangère ( RASD) une part de son territoire sans que le peuple algérien n'est été consulté, et qui leur est interdit...
_________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:30 | |
| l algerie a heberger les refugier dans un endroit apellé le jardin du diable ( surnom lié à l aridité du coin ) , quel hospitalié ( c est vrai que le territoire algerien est exigue bref une zone situé a plusieur dizaine de km de Tindouf les camps sont administré est gerer par le polisario ( c est la version officiel en algerie), mais ont sait qui gere réelement alors pour l algerien lambda, le territoire des camps c est pas l algerie mais la Rasd. la RASD administre les camp, est gere tout la bas , securité, accés, defense (les sahraouis se forment das leur propre caserne et non dans les caserne algerienne) il dispose sur ce territoire de ses propre force de securité, d homme armées en plein territoire algerien tien, sa vien de votre ministre des affaires etrangeres : - Spoiler:
- Citation :
ALGERIE-SAHARA OCCIDENTAL-ENLEVEMENT-REACTION ALGERIE - MONDE ARABE dimanche 23 octobre 2011
Camp de réfugiés sahraouis : le MAE confirme l'enlèvement des trois ressortissants étrangers
Le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, M. Amar BELANI, a confirmé dimanche l'enlèvement de trois ressortissants étrangers, membres d'ONG, travaillant dans un camp sahraoui dans le sud-ouest de l'Algérie.
M. BELANI a déclaré : "Je confirme l’information mais je préfère m’abstenir, pour le moment, de tout commentaire en attendant de disposer d’éléments d’information vérifiés sur les ravisseurs ainsi que sur leurs motivations".
Le ministère de l'Information sahraoui a indiqué dimanche, dans un communiqué, que trois membres d'ONG européennes, deux Espagnols et un Italien, ont été enlevés lors d'une attaque perpétrée par des terroristes dans la nuit de samedi à dimanche dans les camps de réfugiés sahraouis.
Il s'agit des Espagnols Aino Frenandez Coin, membre de l'association des amis du peuple sahraoui en Estrémadure (Espagne), d'Enrico Gonyalons, membre de l'ONG espagnole MUNUPA, et de l'Italien Rossella Urru, membre de l'ONG italienne CCISPP.
Les ravisseurs, qui se sont infiltrés à partir du territoire malien, ont attaqué les sièges des deux ONG et enlevés trois ressortissants européens, en utilisant une voiture tout-terrain et des armes à feu.
Les terroristes ont repris le même chemin par lequel ils sont venus.
L'un des otages, l'Espagnol Enrico Gonyalons, serait blessé, ainsi que l'un des gardes sahraouis.
Le gouvernement sahraoui, qui a condamné "fermement" cet "acte criminel, a pris toutes les mesures pour "poursuivre les ravisseurs.
http://www.mae.dz/ma_fr/stories.php?story=11/10/23/8032543
HCR : - Citation :
- Le Front Polisario, qui administre les camps de réfugiés sahraouis en Algérie avec l'approbation et le soutien du gouvernement algérien
...
Human Rights Watch a aussi rappelé à l'Algérie qu'il lui incombe de garantir les droits humains de toutes les personnes se trouvant sur son territoire, que l'État ait ou non cédé de facto le contrôle des camps de réfugiés sahraouis au Front Polisario.
http://www.hrw.org/fr/news/2010/09/23/sahara-occidental-le-polisario-arr-t-lun-des-rares-dissidents donc officielement a 100 km de Tindouf, le territoire n est pas sous souvrainté algerienne.
Dernière édition par Alloudi le Mar 13 Mar 2012 - 11:38, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:36 | |
| - mirage a écrit:
- pas trés clair ton article qui traite a la fois des réfugié sub-saharien et des sahraouis...
sinan la question que je poser a savoir Comment ce fait-il que le pouvoir agérien en violation flagrante de la Constitution a accorder a une entité étrangère ( RASD) une part de son territoire sans que le peuple algérien n'est été consulté, et qui leur est interdit...
tu crois que le gouvernement va demandé l'avis du peuple par referundum ? dans les année 70 comme aujourdhui l'algerie est loin d'etre une democratie je sais meme pas comment t'arrive a te poser des question pareil. apres quel soit interdit au algerien ca change quoi ?? on va se baladé dans des camps encore plus misereu que nos ville ? et tfacon les algerien on toujours été d'accord avec le soutient au polisario, on peu prendre ca comme une consultation si tu veux. la rasd est a tindouf et tfacon ya suffisement de place en algerie pour les refugié et en plus ca coute rien puisque c'est le cicr et des organisation etrangere qui aide les population saraoui . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:39 | |
| - Alloudi a écrit:
- l algerie a heberger les refugier dans un endroit apellé le jardin du diable ( surnom lié à l aridité du coin ) , quel hospitalié ( c est vrai que le territoire algerien est exigue
bref une zone situé a plusieur dizaine de km de Tindouf les camps sont administré est gerer par le polisario ( c est la version officiel en algerie), mais ont sait qui gere réelement
alors pour l algerien lambda, le territoire des camps c est pas l algerie mais la Rasd.
la RASD administre les camp, est gere tout la bas , securité, accés, defense (les sahraouis se forment das leur propre caserne et non dans les caserne algerienne) il dispose sur ce territoire de ses propre force de securité, d homme armées en plein territoire algerien
tien, sa vien de votre ministre des affaires etrangeres :
- Spoiler:
- Citation :
ALGERIE-SAHARA OCCIDENTAL-ENLEVEMENT-REACTION ALGERIE - MONDE ARABE dimanche 23 octobre 2011
Camp de réfugiés sahraouis : le MAE confirme l'enlèvement des trois ressortissants étrangers
Le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, M. Amar BELANI, a confirmé dimanche l'enlèvement de trois ressortissants étrangers, membres d'ONG, travaillant dans un camp sahraoui dans le sud-ouest de l'Algérie.
M. BELANI a déclaré : "Je confirme l’information mais je préfère m’abstenir, pour le moment, de tout commentaire en attendant de disposer d’éléments d’information vérifiés sur les ravisseurs ainsi que sur leurs motivations".
Le ministère de l'Information sahraoui a indiqué dimanche, dans un communiqué, que trois membres d'ONG européennes, deux Espagnols et un Italien, ont été enlevés lors d'une attaque perpétrée par des terroristes dans la nuit de samedi à dimanche dans les camps de réfugiés sahraouis.
Il s'agit des Espagnols Aino Frenandez Coin, membre de l'association des amis du peuple sahraoui en Estrémadure (Espagne), d'Enrico Gonyalons, membre de l'ONG espagnole MUNUPA, et de l'Italien Rossella Urru, membre de l'ONG italienne CCISPP.
Les ravisseurs, qui se sont infiltrés à partir du territoire malien, ont attaqué les sièges des deux ONG et enlevés trois ressortissants européens, en utilisant une voiture tout-terrain et des armes à feu.
Les terroristes ont repris le même chemin par lequel ils sont venus.
L'un des otages, l'Espagnol Enrico Gonyalons, serait blessé, ainsi que l'un des gardes sahraouis.
Le gouvernement sahraoui, qui a condamné "fermement" cet "acte criminel, a pris toutes les mesures pour "poursuivre les ravisseurs.
http://www.mae.dz/ma_fr/stories.php?story=11/10/23/8032543
HCR :
Le Front Polisario, qui administre les camps de réfugiés sahraouis en Algérie avec l'approbation et le soutien du gouvernement algérien
...
- Citation :
- Human Rights Watch a aussi rappelé à l'Algérie qu'il lui incombe de garantir les droits humains de toutes les personnes se trouvant sur son territoire, que l'État ait ou non cédé de facto le contrôle des camps de réfugiés sahraouis au Front Polisario.
http://www.hrw.org/fr/news/2010/09/23/sahara-occidental-le-polisario-arr-t-lun-des-rares-dissidents
donc officielement a 100 km de Tindouf, le territoire n est pas sous souvrainté algerienne.
vous melangé plein de chose juste pour en venir aa une ... c'est dire que l'algerie n'est pas souveraine a tindouf ... . j'espere que vous le faite expres, mais dans ce cas c'est bete. le tindoufistan c'est le gouvernement provisoir de la republique arase sahraoui , comme notre GPRA a l'epoque et il gere eux meme leurs armée, comme l'armée des frontiere algerienne au maroc ou en tunisie a l'epoque . jpense que sa sert a rien de parler parceque votre but est juste de dire que Tindouf est une ville sous occupation sahraoui et etc etc . |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 12303 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:45 | |
| Donc selon toi l'Algérie n'est pas une démocratie, le pouvoir prend des décision et se fout de l'avis des gens..Ok je note ensuite c'est pas la peine de consulter le peuple algérien par référendum, mais c'est les meme qui demande un référendum au Sahara...Paradoxale non ? Aprés tu accepte qu'on d'interdise l'accés a une parcelle de ton pays que l'ont a offert a des étranger sans te demander ton avis, tu trouve ca normal ? Et il sont ou les slogans, " Algérie indivisible", " le sang des martyr qui a coulé sur le sol et blabla", les même slogan qui ont justifié la guerre des sables en 1963....la encore trés paradoxale En plus le peuple algérien d'accord avec ca comment tu peus le savoir vu qu'il n'y a pas eu de référendum ?
D'ailleur c'est tous aussi paradoxale que ce sont les même algériens qui accepte cette situation et qui vienne donner des leçon au marocains sur Sebta et Mellila _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:46 | |
| zap, une page avant , tu essai de defendre que la constitution est respecté (l armée intervient ceci, cela, les camps sont ceci cela) ont veut venir a rien du tout, nous ont te montre les faits c est tout. A toi d en tirer les conclusions que tu veux . le reste, ont s en fou royalement , aprés tout c est votre chorba
Dernière édition par Alloudi le Mar 13 Mar 2012 - 11:50, édité 1 fois |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 12303 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:49 | |
| - zapbox a écrit:
- Alloudi a écrit:
- l algerie a heberger les refugier dans un endroit apellé le jardin du diable ( surnom lié à l aridité du coin ) , quel hospitalié ( c est vrai que le territoire algerien est exigue
bref une zone situé a plusieur dizaine de km de Tindouf les camps sont administré est gerer par le polisario ( c est la version officiel en algerie), mais ont sait qui gere réelement
alors pour l algerien lambda, le territoire des camps c est pas l algerie mais la Rasd.
la RASD administre les camp, est gere tout la bas , securité, accés, defense (les sahraouis se forment das leur propre caserne et non dans les caserne algerienne) il dispose sur ce territoire de ses propre force de securité, d homme armées en plein territoire algerien
tien, sa vien de votre ministre des affaires etrangeres :
- Spoiler:
- Citation :
ALGERIE-SAHARA OCCIDENTAL-ENLEVEMENT-REACTION ALGERIE - MONDE ARABE dimanche 23 octobre 2011
Camp de réfugiés sahraouis : le MAE confirme l'enlèvement des trois ressortissants étrangers
Le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, M. Amar BELANI, a confirmé dimanche l'enlèvement de trois ressortissants étrangers, membres d'ONG, travaillant dans un camp sahraoui dans le sud-ouest de l'Algérie.
M. BELANI a déclaré : "Je confirme l’information mais je préfère m’abstenir, pour le moment, de tout commentaire en attendant de disposer d’éléments d’information vérifiés sur les ravisseurs ainsi que sur leurs motivations".
Le ministère de l'Information sahraoui a indiqué dimanche, dans un communiqué, que trois membres d'ONG européennes, deux Espagnols et un Italien, ont été enlevés lors d'une attaque perpétrée par des terroristes dans la nuit de samedi à dimanche dans les camps de réfugiés sahraouis.
Il s'agit des Espagnols Aino Frenandez Coin, membre de l'association des amis du peuple sahraoui en Estrémadure (Espagne), d'Enrico Gonyalons, membre de l'ONG espagnole MUNUPA, et de l'Italien Rossella Urru, membre de l'ONG italienne CCISPP.
Les ravisseurs, qui se sont infiltrés à partir du territoire malien, ont attaqué les sièges des deux ONG et enlevés trois ressortissants européens, en utilisant une voiture tout-terrain et des armes à feu.
Les terroristes ont repris le même chemin par lequel ils sont venus.
L'un des otages, l'Espagnol Enrico Gonyalons, serait blessé, ainsi que l'un des gardes sahraouis.
Le gouvernement sahraoui, qui a condamné "fermement" cet "acte criminel, a pris toutes les mesures pour "poursuivre les ravisseurs.
http://www.mae.dz/ma_fr/stories.php?story=11/10/23/8032543
HCR :
Le Front Polisario, qui administre les camps de réfugiés sahraouis en Algérie avec l'approbation et le soutien du gouvernement algérien
...
- Citation :
- Human Rights Watch a aussi rappelé à l'Algérie qu'il lui incombe de garantir les droits humains de toutes les personnes se trouvant sur son territoire, que l'État ait ou non cédé de facto le contrôle des camps de réfugiés sahraouis au Front Polisario.
http://www.hrw.org/fr/news/2010/09/23/sahara-occidental-le-polisario-arr-t-lun-des-rares-dissidents
donc officielement a 100 km de Tindouf, le territoire n est pas sous souvrainté algerienne.
vous melangé plein de chose juste pour en venir aa une ... c'est dire que l'algerie n'est pas souveraine a tindouf ... . j'espere que vous le faite expres, mais dans ce cas c'est bete.
le tindoufistan c'est le gouvernement provisoir de la republique arase sahraoui , comme notre GPRA a l'epoque et il gere eux meme leurs armée, comme l'armée des frontiere algerienne au maroc ou en tunisie a l'epoque .
jpense que sa sert a rien de parler parceque votre but est juste de dire que Tindouf est une ville sous occupation sahraoui et etc etc . Faus il n'y avais pas 90.000 algériens qui étais controler par le FLN a Oujda, de plus le GPRA n'étais pas le FLN, d'ailleur le GPRA étais au Caire, etc etc si c'est pour faire des comparaisons autant bien les choisir _________________ | |
| | | Fahed64 Administrateur
messages : 25537 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 11:57 | |
| Merci messieurs, vous venez de démontrer ce que l'on connait tous ici très bien, c'est à dire le "nif" à géométrie variable De toute façon, le temps joue de notre côté. Plus il passe plus l'épine du pied/ le caillou s'enfonce dans la chaussure de notre voisin! Et les derniers évènement le prouve: -Polisario montré du doigt comme narco-trafiquants -règlement de compte en plein Sahel entre bande armée pour le contrôle du narco trafic - Enlèvement en plein camps d'étranger. D'ailleurs on en a plus de nouvelle - Présence des zbala en Libye + tentative de dissimulation de ces derniers à leur retour! -Attaque contre des membres de la Minurso et la liste est longue..... _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 12:08 | |
| les sahraoui viven a tindouf temporairement puisque leur vrai terre est occupé pour le moment, apres si il vote un ratachement il entre chez eux et deviennet marocain etc . je sais pas si vous le faite expres ou si vous croyai vraiemetn ce que vos dite . - Citation :
- D'ailleur c'est tous aussi paradoxale que ce sont les même algériens qui accepte cette situation et qui vienne donner des leçon au marocains sur Sebta et Mellila
crois moi que a votre place, je peu me mettre la main a coupé, a votre place ca fait bien longtemps qu'on aurai chassé les espagnol, nous somme incomparable avec vous. |
| | | Fahed64 Administrateur
messages : 25537 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 12:15 | |
| Le temporaire c'est transformé en définitif et la réalité le prouve - Citation :
- leur vrai terre est occupé pour le moment
Leur vraie terre a été libéré par notre glorieuse armée contre les tentatives de certain socialo-frustré de l'époque! On a gagné militairement si tu es pas content va te taper la tête contre un mur, on y est on y reste! Ni toi ni le polisario ni l'ANP ne peuvent y faire quelque chose Voila la réalité du terrain - Citation :
- a votre place ca fait bien longtemps qu'on aurai chassé les espagnol, nous somme incomparable avec vous.
Pour ne pas être comparable ça c'est sur! 132 ans de colonisation française, 300 ans de colonisation ottomane.... Si bien que génétiquement on ne sait plus vraiment si vous êtes plus Nord africain, que Turc ou français Ne vient pas te mettre sur un même pieds d'égalité historique, tu as comme voisin une nation de 1200 ans qui a eu des épisodes de gloires dont tu n'oserais même pas rêver en tant que franco-algériens _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 12:18 | |
| Zapbox, Cette question de territorialité est bien plus complexe que ce que tu crois. Le mythe veut que l'Algerie soit devenu indépendante sur l'ensemble de son territoire. Rien n'est plus faux malgré la position du FLN. Les français ont utilisés le sol algerien jusqu'en 1978, malgré les légendes locales : - Citation :
- Le nom: B2-Namous. Le lieu: un gigantesque polygone de plusieurs milliers de kilomètres carrés dans le nord du Sahara. Là, les militaires français sont restés après 1962, sous l'uniforme puis sous couverture civile, avec l'autorisation des plus hauts responsables algériens. Ce secret d'Etat est révélé ici au terme d'une longue enquête de Vincent Jauvert. Avec le témoignage de Pierre Messmer, ministre des Armées de De Gaulle
C'était le plus vaste centre d'expérimentation d'armes chimiques au monde Russie exceptée. Un polygone d'essai, comme disent les spécialistes, de 100kilomètres de long sur 60 de large. Cette base ultrasecrète (nom de code: B2-Namous) était contrôlée par l'armée française et se situait dans le nord du Sahara, près de la ville de Beni-Wenif, en Algérie. Là, les militaires français ont mené, sous leur uniforme puis sous couverture civile, des expériences jusqu'en 1978. A B2-Namous, ils ont testé des grenades, des mines, des obus, des bombes et même des missiles, tous porteurs de munitions chimiques. Ce secret d'Etat bien gardé et révélé ici a donc tenu, fait rarissime, pendant des décennies. Le gouvernement français ne voulait en aucun cas qu'il soit divulgué. Car derrière ce secret se cachent au moins trois mensonges d'Etat. D'abord, depuis 1945, la France a toujours nié avoir procédé où que ce soit à des expérimentations d'armes chimiques à l'air libre. Ensuite, Paris et Alger ont toujours affirmé que les dernières bases de l'armée française en Algérie avaient été fermées en 1968. Enfin les accords d'Evian, qui ont scellé l'indépendance de l'Algérie, ont été publiés incomplets: B2- Namous a fait l'objet d'une annexe secrète renouvelée en 1967 et en 1972. http://www.sahariens.info/quand-la-france-testait-des-armes-chimiques-en-algerie Comme tu le vois, les aliénations de souveraineté telle que celle prévue par l'accord d'Evian, finissent toujours par remonter à la surface. Et je ne parle même pas de la base US de Tamanrasset, cachée aux algeriens pour des considérations interieures... Si tu avais mis ta main a coupé la dessus, tu n'aurais plus de main l'ami... Et en quoi "vous" êtes incomparable avec "nous" ? Ca mérite bien une explication je j'attend avec impatience. PGM | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 12:23 | |
| - Citation :
- i tu es pas content va te taper la tête contre un mur
on ma reprimendé pour moi que ca ! j'ai été desobligean envers personne, je m'en fou de tes arguement la realité est la . l'algerie c'est 2 381 741 km². |
| | | pyromane Colonel-Major
messages : 2362 Inscrit le : 22/06/2011 Localisation : Ailleurs Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 12:29 | |
| l'australie c'est 7 686 850 km² et moi j'ai la plus grosse, mais je dois y aller la maîtresse sonne la fin de la récré, franchement Zap t'as quel age ?? | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| | | | Fahed64 Administrateur
messages : 25537 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 13:11 | |
| - zapbox a écrit:
-
- Citation :
- i tu es pas content va te taper la tête contre un mur
on ma reprimendé pour moi que ca !
j'ai été desobligean envers personne, je m'en fou de tes arguement la realité est la . l'algerie c'est 2 381 741 km².
Voila, c'est de ce genre de réponse/argumentaire que je pointe du doigt! C'est sans fond intellectuelle. Certain membre font l'effort de te présenter des sources que tu ne prends même pas le temps de lire visiblement puis tu reviens avec des arguments encore plus stupide/bas niveau.... tu ne sers pas la qualité du débat c'est pour ça que j'ai répondu à la hauteur de ce que tu es capable de donner pour que tu aies un aperçu du niveau de ce que tu écris Lorsque tu avances quelque chose que tu te fais piéger, tu affirmes sans honte exactement le contraire comme si de rien n'était pire qu'une girouette. Hassan II Allah yra7mo disait: "Il ne sert à rien d'avancer des arguments de bonne fois face à des gens de mauvaise fois" ... il avait déjà tout compris de la région maghrébine et des gens qui la composent J'arrête le HS _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
| | | PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Mar 13 Mar 2012 - 14:13 | |
| Pour la dernière fois et pour ceux qui n'auraient pas pris la peine de lire le rappel de la modération :
de grace on arrete la politique ici,seul les scenarios guerre ici,le topic sahara marocain est ailleurs. merci
PGM | |
| | | Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Jeu 15 Mar 2012 - 18:22 | |
| Pour revenir au sujet, ici en photo le dernier passage de l'armée algérienne en territoire Marocain, résultat ? Des soldats de l'ANP capturés et faits prisonniers par plusieurs centaines..( mains ligotées dans le dos ) | |
| | | Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 16 Mar 2012 - 1:32 | |
| - zapbox a écrit:
- sas a écrit:
- Je viens de voir le premier schema du MKA en DEAD et j’arrive pas a laisser passer sans commentaire....ceci en particulier après les episodes des guided/smart weapons sans sources et du su24MK2 ‘’cauchemar de l’otan’’…etc.. mais avec le schéma, la on arrive au summum…à savoir : la naissance de l’escadre MKA wild weasel/ DEAD …
Mais sérieusement, comment un Flanker avec une rcs d'un TGV peut mener des opérations DEAD? Et ceci en partenariat avec le Kh31, un all-round missile (aussi anti navire).. Conçu pendant les années 70…et avec un bilan 0 jusqu’aux nos jours. le SEAD /DEAD reste une exclusivité occidentale, faut arreter de rever…même les russe ne sont pas arrivé et n'arrivent pas a maitriser cet outil. a-t-on oublié le conflit du Géorgie ?…des Avions russes abattus par des Buk russes ? Où étaient donc le couple flanker+Krypton ? En résume un MKA en DEAD..non la je suppose bien sur qu’il s’agit d’une blague.. rien de plus
Une petite remarque encore sur le premier schéma …la seule vérité qu’il contient c’est le F16 en action…eh oui le F-16 Block 50/52 est le fer de lance des opérations SEAD/DEAD…Qu’elle ironie @Yak, pour ta correction, fallait laisser le F16 est remplacer le hawk par PMU et KH31 par AGM88 ca serait parfait
c'est sur le mka n'a aucune chance, l'algerie est foutu et son armée avec . c'est de l'argent jeté par les fenetre on a meme pas de missile meme pas de systeme de guidage et en plus le su-30mka est myope avec un rcs de jumbojet . commen avec le premier budget militaire d'afrique on en arrive la ? les generaux nt du tout mettre dans leur poche.
Non si l'ANP sert comme force de défense (défensive) elle peut faire mal. Le MKA + Pantsir/S300 et Radars combiné peuvent stopper une attaque aérienne. L'armée de terre reste correcte dans son ensemble. La marine de surface est une proie facile, mais heuresement que les SM + batterie cotiere sont la. Apres il y a aussi le DRS. Donc ne sous estime pas non plus ton armée, les Tunisiens sont tres fier de ce qu'ils ont meme les Mauritaniens.. J'en suis sur que tu donne des MKA a des pilotes US ou Israeliens ils seront bien s'en servir.. _________________ الله الوطن الملك | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 16 Mar 2012 - 10:09 | |
| - Northrop a écrit:
- zapbox a écrit:
- sas a écrit:
- Je viens de voir le premier schema du MKA en DEAD et j’arrive pas a laisser passer sans commentaire....ceci en particulier après les episodes des guided/smart weapons sans sources et du su24MK2 ‘’cauchemar de l’otan’’…etc.. mais avec le schéma, la on arrive au summum…à savoir : la naissance de l’escadre MKA wild weasel/ DEAD …
Mais sérieusement, comment un Flanker avec une rcs d'un TGV peut mener des opérations DEAD? Et ceci en partenariat avec le Kh31, un all-round missile (aussi anti navire).. Conçu pendant les années 70…et avec un bilan 0 jusqu’aux nos jours. le SEAD /DEAD reste une exclusivité occidentale, faut arreter de rever…même les russe ne sont pas arrivé et n'arrivent pas a maitriser cet outil. a-t-on oublié le conflit du Géorgie ?…des Avions russes abattus par des Buk russes ? Où étaient donc le couple flanker+Krypton ? En résume un MKA en DEAD..non la je suppose bien sur qu’il s’agit d’une blague.. rien de plus
Une petite remarque encore sur le premier schéma …la seule vérité qu’il contient c’est le F16 en action…eh oui le F-16 Block 50/52 est le fer de lance des opérations SEAD/DEAD…Qu’elle ironie @Yak, pour ta correction, fallait laisser le F16 est remplacer le hawk par PMU et KH31 par AGM88 ca serait parfait
c'est sur le mka n'a aucune chance, l'algerie est foutu et son armée avec . c'est de l'argent jeté par les fenetre on a meme pas de missile meme pas de systeme de guidage et en plus le su-30mka est myope avec un rcs de jumbojet . commen avec le premier budget militaire d'afrique on en arrive la ? les generaux nt du tout mettre dans leur poche.
J'en suis sur que tu donne des MKA a des pilotes US ou Israeliens ils seront bien s'en servir.. ce que je disai est ironique, je suis loin de sous estimé l' anp . par contre ce que tu di je trouve que c'est un gros complexe et que tu sous estime les competence des arabe, les israelien francais ou americain ne son pas meilleur genetiquement, c'est pas ce qu'il fait qu'il sen serviront mieux. les pilote de l'AAF fon plus de 150 heur par an et ceux des helicoptere j'en parle meme pas, ils sont constament en vole contre les teroriste. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 16 Mar 2012 - 12:57 | |
| oui cé comme le F16 L'us air force a arrêté d'entrainé cé pilote pour contrer le S 300,car d’après eux le F16 na aucune change contre le S 300. pour sa Israël a fait pressions pour pas vendre de S 300 a l’Iran ou la Syrie,car leur avions seront tombé comme des mouches.
MAIS IL Y A UNE EXCEPTIONS MONDIAL LES MAROCAINS OU S'IMAGINE ILS ON LA TECHNIQUE POUR CONTRER LE S 300; |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 16 Mar 2012 - 13:04 | |
| c'est normal ils ont le super ASTRAC plus fort qu'un su-30 et qu'un X-Wing |
| | | linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 16 Mar 2012 - 13:07 | |
| les Russes eux meme n´en veulent - ils ont arretés la production des S300 et tous ce qui est sorti etait pour l´export (sic) et on commence avec les S400
Dernière édition par linust le Ven 16 Mar 2012 - 13:13, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I) Ven 16 Mar 2012 - 13:10 | |
| - Citation :
- MAIS IL Y A UNE EXCEPTIONS MONDIAL LES MAROCAINS OU S'IMAGINE ILS ON LA TECHNIQUE POUR CONTRER LE S 300;
oui , c est meme nous qui faison des croquis sur comment f-16 neutralise s-300 - Citation :
- c'est normal ils ont le super ASTRAC plus fort qu'un su-30
l Algerie a payer pour avoir sur MKA des joujou qu on a sur Astrac (mais pas tous) y en a meme qui fantasmes sur certain outil de Astrac pour leur MKA |
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