Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

bilar a écrit:

thierrytigerfan a écrit:

Adam a écrit:

Voila ce qu'on pourrait qualifier de temps perdu. Les fonfaronades sou les feu, ca n'a jamais été notre fort.
Le M A E assiste a une conférance au machin de strasbourg, au même titre que ould salek representant des terroristes!!!!!!!!!!! Quelle joie!!!

encore une fois je dénonce clairement l'ingérence du parlement europeen dans l'affaire de layoune
ils n'ont aucuns droits de se meler ou d'exiger quoi que ce soit
ces sois disant représentants du peuple démocratiques que de nom, ils ne s'occuppent pas des problèmes de la population européenne mais par contre ils sont tres forts pour défendre les agissements des banques internationales et des multinationales qui détruisent le tissus industriel ici en europe
de plus quand on voit les formations qui exigent c'est une vaste blague c'est tout simplement scandaleux et injurieux pour nous les europeens et pour le maroc
le maroc doit se montrer intraitable avec ces politiciens europeens incapables et irresponsables

Tout à fait d'accord. Et comme l'absurde ne tue pas, l'intervention d'un des députés m'a fait rire. Il critique la manifestation qu'a fait le peuple marocain en expliquant que cette décision est non-démocratique. À ma connaissance, en démocratie c'est la voix du peuple qui prime, non ?

tu as tout a fait raison mais y a t il encore de la democratie en europe
aucunes news en tout cas ici ne relate ce vote
voilà la democratie qu'on nous impose

rafi a écrit:

Le fait que cela soit écrit comme cela confirme les missions en cours de la MINURSO, et que ces missions comportent notamment un referendum d'autodétermination. Il y a tout de même un élément nouveau et dont je n'avais pas l'habitude, Scorpion du désert, c'est cette volonté de nier ce qui est écrit, et c'est une première sur ce forum.
Rafi

Ils ne sont pas entrain de nier quoique ce soit, mais plutôt pointe du doigt l'énorme raté de la minurso qui concrètement aujourd'hui ne fait rien : ni referendum ni recensement = rien du tout.

Oh que non, je sais lire et je sais ce que certains voulaient dire.

Voici le début du texte du Conseil de sécurité de 2010, je le tenais sous le coude, voyant la mauvaise foi et surtout la désinformation se faire jour. Que dit cette introduction?

Citation :

Texte de la résolution S/RES/1920 (2010)

Le Conseil de sécurité,

Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental,

Réaffirmant son ferme appui aux efforts faits par le Secrétaire général et son Envoyé personnel en vue de l’application des résolutions 1754 (2007), 1783 (2007), 1813 (2008) et 1871 (2009),

Réaffirmant sa volonté d’aider les parties à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le cadre d’arrangements conformes aux buts et principes énoncés dans la Charte des Nations Unies, et notant le rôle et les responsabilités des parties à cet égard,

Elle dit bien qu'elle rappelle et réaffirme les résolutions antérieures, ce qui signifie tant la reconnaissance que la validité de la résolution 690, ET d'autre part, réaffirme son appui au secrétaire général et à son envoyé personnel en vue de l'application des résolution 1754, 4783, 1813 et 1971, dont aucune ne revient sur les dispositions de la résolution 690 que je sache. Ai-je besoin de commenter la dernière partie du texte? Je ne le pense pas.

Il y a eu là une tentative de réécrire l'histoire, et s'il y a bien une chose que je n'apprécie pas, c'est bien ça.

Rafi

seuls les berberes peuvent prétendre etre lié à un territoire de ce coin de l'afrique

rafi a écrit:

Oh que non, je sais lire et je sais ce que certains ovulaient dire.

Voici le début du texte du Conseil de sécurité de 2010, je le tenait sous le coude, voyant la mauvaise foi se faire jour; Que dit cette introduction?

Citation :

Texte de la résolution S/RES/1920 (2010)

Le Conseil de sécurité,

Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental,

Réaffirmant son ferme appui aux efforts faits par le Secrétaire général et son Envoyé personnel en vue de l’application des résolutions 1754 (2007), 1783 (2007), 1813 (2008) et 1871 (2009),

Réaffirmant sa volonté d’aider les parties à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le cadre d’arrangements conformes aux buts et principes énoncés dans la Charte des Nations Unies, et notant le rôle et les responsabilités des parties à cet égard,

Elle dit bien qu'elle rappelle et réaffirme les résolutions antérieures, ce qui signifie tant la reconnaissance que la validité de la résolution 690, ET d'autre part, réaffirme son appui au secrétaire général et à son envoyé personnel en vue de l'application des résolution 1754, 4783, 1813 et 1971, dont aucune ne revient sur les dispositions de la résolution 690 que je sache. Ai-je besoin de commander la dernière partie du texte? Je ne le pense pas.

Il y a eu là une tentative de réécrire l'histoire, et s'il y a bien une chose que je n'apprécie pas, c'est bien ça.

Rafi

Le même texte expose le point de vue du l'Ouganda mais aussi des 15 menbres :

Citation :

En adoptant à l’unanimité de ses 15 membres la résolution 1920 (2010), parrainée par l’Espagne, les États-Unis, la Fédération de Russie, la France et le Royaume-Uni, et telle qu’oralement amendée, le Conseil demande aux parties de poursuivre les négociations sous les auspices du Secrétaire général, sans conditions préalables et de bonne foi, en tenant compte des efforts faits depuis 2006 et des faits nouveaux survenus depuis, en vue de parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui pourvoit à l’autodétermination du peuple du Sahara occidental.

... et le plus important encore :

Citation :

Rapport du Secrétaire général sur la situation concernant le Sahara occidental (S/2010/175)

Le Secrétaire général de l’ONU, M. Ban Ki-moon, dans ce rapport, décrit les faits nouveaux intervenus depuis la parution de son précédent rapport en date du 13 avril 2009 (S/2009/200). Il estime que la présence de la Mission des Nations Unies pour l’organisation d’un référendum au Sahara occidental (MINURSO) demeure indispensable pour le maintien du cessez-le-feu au Sahara occidental et recommande donc au Conseil de sécurité de proroger le mandat de la Mission pour une nouvelle période d’un an, jusqu’au 30 avril 2011.

Sinon je suis curieux de connaître le bilan 2009 de la minurso ou 2008 ou ... depuis le début des années 2000 qui montre le travail que fait la minurso pour organiser un referendum ? (urne, recensement, ...)

La réponse je peux vous la donner si vous l'acceptez c'est : Rien ... Nada ... et comme dit gad le walou aérien

Leur quotidien consiste à faire des tournée dans le zone tampon

on se calme messieurs,et je vous prie de prendre le temps pour lire ce message

c´est pas une question de qui a raison et qui a faut,c´est une question complexe qui ne s´arrete pas sur les aspects sensu stricto juridiques pour contenir aussi les aspects politiques/diplomatiques,la CS a la difference des tribunaux,se garde une marge de manoeuvre sous forme de language ambigue et de non-dit,en fonction d´interets et de la complexité des missions,comme par exemple encourager les negociations pour une solution politique -et non technique-,quand on vote une reolution pour prolonger une mission,on cite naturellement son nom,qui est MINURSO(avec le R),mais est ce que les resolutions citet encore ce dit referendum?non biensure,sinon on va pas nommer un facilitateur de negociations pour negociations,et on va pas juger l´offre d´une partie de serieuse et credible,offre qui ne contient qu´un Referendum sur Autonomie.

la mission technique de la Minurso s´est terminé en 99,apres que les recours ont innondé la mission et qu´elle a arreté le long processus de verification,c´est la que la mission de J.Baker a ete de chercher la fameuse 3eme voie,et apres qu´il a jetté l´eponge,le CS a appelé les 2 parties a faire des propositions realistes,la Maroc a presenté l´offre d´autonomie,encouragé par les etats qui controlent le CS,et depuis,les negociations ont commencé en 2007 et durent depuis..

quand le CS demandait encore le referendum,il le disait,comme en octobre 98

Citation :

"Reiterating also its commitment to the holding without further delay of a free, fair and impartial referendum for the self-determination of the people of the Western Sahara in accordance with the Settlement Plan, which has been accepted by the two parties,

http://www.un.org/News/Press/docs/1998/19981030.sc6589.html

en decembre 98 ca devient bizzare

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 31 janvier 1999 afin que les consultations puissent se poursuivre, et dans l'espoir qu'elles aboutiront à un accord sur les divers protocoles sans altérer l'essence de l'ensemble de mesures proposé par le Secrétaire général ni remettre en question ses principaux éléments;

2. Note à cet égard qu'en mettant en oeuvre la proposition du Secrétaire général tendant à ce que les processus d'identification et de recours soient lancés simultanément, les parties pourraient montrer qu'elles sont disposées à accélérer le processus référendaire, conformément au voeu qu'elles ont publiquement exprimé ces derniers mois;

en janvier 99 le changement,une mini resolution ou on remarque ras le bol
http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1224.htm

un mois apres,c´est le dogfight en ciel

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 31 mars 1999 afin que puissent se tenir des consultations dans l'espoir et dans l'attente d'un accord sur les protocoles relatifs aux activités d'identification, de recours et de planification du rapatriement, ainsi qu'à la question essentielle du calendrier de mise en oeuvre, sans porter atteinte à l'essence du train de mesures proposé par le Secrétaire général et sans en remettre en question les principaux éléments, en vue d'assurer sans délai la reprise des activités d'identification et la mise en oeuvre de la procédure de recours;

http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1228.htm

en mars,encore des traces..

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 30 avril 1999, pour permettre de parvenir à un accord entre tous les intéressés sur des modalités détaillées d'application des protocoles relatifs à l'identification et à la procédure de recours, y compris un calendrier révisé de mise en oeuvre, d'une façon qui préserve l'essence de l'ensemble de mesures proposé par le Secrétaire général;

http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1232.htm

en avril,tout court

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 14 mai 1999;

http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1235.htm

en Mai,ca parle de relancer..

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 14 septembre 1999 afin de relancer l'opération d'identification, de mettre en train la procédure de recours et de conclure tous les accords en suspens qu'exige l'application du Plan de règlement et, réaffirmant les droits des requérants, compte que la procédure de recours ne se transformera pas en une deuxième phase de l'opération d'identification;

2. Approuve la proposition tendant à porter de 25 à 30 le nombre des membres de la Commission d'identification ainsi que l'accroissement proposé des activités d'appui nécessaires, afin de renforcer la Commission et de lui permettre de continuer à travailler en toute indépendance et d'exercer sans entrave aucune les pouvoirs dont elle est investie, conformément au mandat que lui a assigné le Conseil, ainsi que de s'acquitter diligemment des tâches qui lui sont confiées;

http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1238.htm

en septembre,encore espoire et recours

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 14 décembre 1999, afin d'achever l'opération d'identification des électeurs, comme il est envisagé au paragraphe 21 du rapport du Secrétaire général, d'appliquer des mesures de confiance, de conclure tous les accords en suspens qu'exige l'application du Plan de règlement et de poursuivre la procédure de recours, et réaffirme les droits des requérants en formant l'espoir que la procédure de recours ne se transformera pas en une deuxième phase de l'opération d'identification;

http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1263.htm

en decembre,ca craint..

Citation :

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu'au 29 février 2000 afin d'achever l'opération d'identification des électeurs, de publier une deuxième liste provisoire d'électeurs et de mettre en train la procédure de recours pour les groupements tribaux H41, H61 et J51/52;

2. Se félicite que les parties aient réaffirmé leur accord de principe au sujet du projet de plan d'action pour les mesures de confiance transfrontières, y compris les contacts de personne à personne, soumis conformément à la résolution 1238 (1999) du 14 mai 1999, et les invite à coopérer avec le Haut Commissaire des Nations Unies pour les réfugiés et la MINURSO pour que ces mesures soient prises sans plus tarder;

3. Prend note de la préoccupation exprimée au sujet du fait que les problèmes posés par le nombre des candidats ayant jusqu'à présent exercé leur droit de recours et les positions antagoniques adoptées par les parties sur la question de la recevabilité semblent ne guère laisser de possibilité de tenir le référendum avant 2002 ou même au-delà, et approuve l'intention exprimée par le Secrétaire général de donner pour instructions à son Représentant spécial de poursuivre les consultations sur ces questions qu'il a engagées avec les parties en vue de tenter de concilier leurs positions divergentes au sujet de la procédure de recours, du rapatriement des réfugiés et d'autres aspects essentiels du Plan de règlement des Nations Unies;

http://www.un.org/french/docs/sc/1999/99s1282.htm

fevrier 2000,les non dits commencent a apparaitre..

Citation :

Réaffirmant son plein appui aux efforts poursuivis par le Secrétaire
général, son Envoyé personnel, son Représentant spécial et la Mission des
Nations Unies pour l’organisation d’un référendum au Sahara occidental (MINURSO)
pour faire appliquer le Plan de règlement et les accords adoptés par les
parties, concernant la tenue d’un référendum libre, régulier et impartial en vue
de l’autodétermination du peuple du Sahara occidental,

Notant les inquiétudes exprimées dans le rapport au sujet de la possibilité
de parvenir à une mise en oeuvre ordonnée et consensuelle du Plan de règlement
et des accords adoptés par les parties, même avec l’appui fourni par la
communauté internationale, et demandant instamment aux parties de coopérer afin
de parvenir à une solution durable,

1. Décide de proroger le mandat de la Mission des Nations Unies pour
l’organisation d’un référendum au Sahara occidental (MINURSO) jusqu’au
31 mai 2000;

2. Se félicite de l’intention manifestée par le Secrétaire général,
notamment dans son rapport, de demander à son Envoyé personnel de prendre l’avis
des parties et, compte tenu des obstacles existants et potentiels, d’étudier les
moyens de parvenir à un règlement rapide, durable et concerté de leur différend;

http://www.operationspaix.net/IMG/pdf/NUCS_resolution1292_29fev2000_.pdf

en mai 2000,les premieres dissentions apparaissent,puisque le namibia a voté contre la resolution,qui incite a explorer "autres choses"..

Citation :

“Reiterating full support for the continued efforts exerted by the United Nations Mission for a Referendum in the Western Sahara (MINURSO) to implement the Settlement Plan and agreements adopted by the parties to hold a free, fair and impartial referendum for the self-determination of the people of the Western Sahara, noting that fundamental differences between the parties over the interpretation of the main provisions remain to be resolved,

“1. Decides to extend the mandate of MINURSO until 31 July 2000, with the expectation that the parties will offer the Secretary-General’s Personal Envoy specific and concrete proposals that can be agreed to in order to resolve the multiple problems relating to the implementation of the Settlement Plan and explore all ways and means to achieve an early, durable and agreed resolution to their dispute over Western Sahara;

http://www.un.org/News/Press/docs/2000/20000531.sc6869.doc.html

juillet 2000,le referendum disparait!

Citation :

"Noting that fundamental differences between the parties over the interpretation of the main provisions of the Settlement Plan remain to be resolved,

"Regretting that there was no progress made during the meeting held in London on 28 June 2000 between the parties,

"1. Decides to extend the mandate of MINURSO until 31 October 2000, with the expectation that the parties will meet in direct talks under the auspices of the Secretary-General's Personal Envoy to try to resolve the multiple problems relating to the implementation of the Settlement Plan and to try to agree upon a mutually acceptable political solution to their dispute over Western Sahara;

http://www.un.org/News/Press/docs/2000/20000725.sc6894.doc.html

octobre 2000,le trend se confirme

Citation :

“Noting that fundamental differences between the parties over the interpretation of the main provisions of the Settlement Plan remain to be resolved,

“1. Decides to extend the mandate of MINURSO until 28 February 2001, with the expectation that the parties, under the auspices of the Secretary-General's Personal Envoy, will continue to try to resolve the multiple problems relating to the implementation of the Settlement Plan and try to agree upon a mutually acceptable political solution to their dispute over Western Sahara;

http://www.un.org/News/Press/docs/2000/20001030.sc6941.doc.html

fevrier 2001le terme mutualy acceptable,fait apparence

Citation :

“1. Decides to extend the mandate of MINURSO until 30 April 2001, with the expectation that the parties, under the auspices of the Secretary-General’s Personal Envoy, will continue to try to resolve the multiple problems relating to the implementation of the Settlement Plan and try to agree upon a mutually acceptable political solution to their dispute over Western Sahara;

http://www.un.org/News/Press/docs/2001/sc7020.doc.htm

avril 2001,meme chose

Citation :

“1. Decides to extend the mandate of MINURSO until 30 June 2001, with the expectation that the parties, under the auspices of the Secretary-General’s Personal Envoy, will continue to try to resolve the multiple problems relating to the implementation of the Settlement Plan and try to agree upon a mutually acceptable political solution to their dispute over Western Sahara;

http://www.un.org/News/Press/docs/2001/sc7053.doc.htm

en juin 2001,le changement se precise,et l´agreement framework apparait

Citation :

“1. Decides, as recommended by the Secretary-General in his report of 20 June 2001, to extend the mandate of MINURSO until 30 November 2001;

“2. Supports fully the efforts of the Secretary-General to invite all the parties to meet directly or through proximity talks, under the auspices of his Personal Envoy, and encourages the parties to discuss the draft Framework Agreement and to negotiate any specific changes they would like to see in this proposal, as well as to discuss any other proposal for a political solution, which may be put forward by the parties, to arrive at a mutually acceptable agreement;

http://www.un.org/News/Press/docs/2001/sc7090.doc.htm


comme on peut voir apres,la notion du referendum a disparu lentement,pour une solution politique,si on voyoage au futur pour 2010,on remarque les changements(realisme,esprit de compromis...),la MINURSo n´a plus que le role de superviser le cessez-le-feu

Citation :

“1. Reaffirms the need for full respect of the military agreements reached with the United Nations Mission for the Referendum in Western Sahara (MINURSO) with regard to the ceasefire and calls on the parties to adhere fully to those agreements;

“2. Welcomes the parties’ commitment to continue the process of holding small, informal talks in preparation for a fifth round of negotiations, and recalls its endorsement of the recommendation in the report of 14 April 2008 (S/2008/251) that realism and a spirit of compromise by the parties are essential to achieve progress in negotiations;

“3. Calls upon the parties to continue to show political will and work in an atmosphere propitious for dialogue in order to enter into a more intensive and substantive phase of negotiations, thus ensuring implementation of resolutions 1754 (2007), 1783 (2007), 1813 (2008), and 1871 (2009), and the success of negotiations; and affirms its strong support for the commitment of the Secretary-General and his Personal Envoy towards a solution to the question of Western Sahara in this context;

“4. Calls upon the parties to continue

Citation :

negotiations under the auspices of the Secretary-General without preconditions and in good faith, taking into account the efforts made since 2006 and subsequent developments, with a view to achieving a just, lasting, and mutually acceptable political solution, which will provide for the self-determination of the people of Western Sahara in the context of arrangements consistent with the principles and purposes of the Charter of the United Nations, and noting the role and responsibilities of the parties in this respect;

http://www.un.org/News/Press/docs/2010/sc9917.doc.htm

sans oublier la phrase magique qui vient avant,depuis 2007,qui donne la note

Citation :

“Taking note of the Moroccan proposal presented on 11 April 2007 to the Secretary-General and welcoming serious and credible Moroccan efforts to move the process forward towards resolution; also taking note of the Polisario Front proposal presented 10 April 2007 to the Secretary-General,

Pour la partie marocaine, jai encore mieux que l'Ouganda, j'ai le CORCAS...

Citation :

Le statut d'autonomie de la Région fera l'objet de négociations et sera soumis à une libre consultation référendaire des populations concernées. Ce référendum constitue, conformément à la légalité internationale, à la Charte des Nations Unies et aux résolutions de l'Assemblée Générale et du Conseil de Sécurité, le libre exercice, par ces populations, de leur droit à l'autodétermination.

http://www.corcas.com/fr/SearchResults/Dossiers/tabid/111/ctl/Details/mid/1563/ItemID/10732/Default.aspx

rafi a écrit:

Pour la partie marocaine, jai encore mieux que l'Ouganda, j'ai le CORCAS...

Citation :

Le statut d'autonomie de la Région fera l'objet de négociations et sera soumis à une libre consultation référendaire des populations concernées. Ce référendum constitue, conformément à la légalité internationale, à la Charte des Nations Unies et aux résolutions de l'Assemblée Générale et du Conseil de Sécurité, le libre exercice, par ces populations, de leur droit à l'autodétermination.

http://www.corcas.com/fr/SearchResults/Dossiers/tabid/111/ctl/Details/mid/1563/ItemID/10732/Default.aspx

totalement OK rafi,referendum sur autonomie

restez zen messieurs

Et tout ceci est conforme dans l'esprit comme dans la lettre à la décision du conseil de sécurité en 2010, conformément à ce qui est écrit au niveau de la 2ème ligne. Les juristes du CORCAS qui sont des spécialistes savent bien ce qu'ils disent et savent ce qu'est la légalité internationale et s'il faut s'en servir en la respectant ou non.

Texte de la résolution S/RES/1920 (2010)

Citation :

Le Conseil de sécurité,

Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental,

Réaffirmant son ferme appui aux efforts faits par le Secrétaire général et son Envoyé personnel en vue de l’application des résolutions 1754 (2007), 1783 (2007), 1813 (2008) et 1871 (2009),

Réaffirmant sa volonté d’aider les parties à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le cadre d’arrangements conformes aux buts et principes énoncés dans la Charte des Nations Unies, et notant le rôle et les responsabilités des parties à cet égard

rafi a écrit:

Citation :

Le Conseil de sécurité,

Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental,

Réaffirmant son ferme appui aux efforts faits par le Secrétaire général et son Envoyé personnel en vue de l’application des résolutions 1754 (2007), 1783 (2007), 1813 (2008) et 1871 (2009),

Réaffirmant sa volonté d’aider les parties à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le cadre d’arrangements conformes aux buts et principes énoncés dans la Charte des Nations Unies, et notant le rôle et les responsabilités des parties à cet égard

voila,et mtn on decortique:

-on rappel et reaffirme(en language CS oui on l´a dit)
-on reaffirme ferme appui(.. on le veut a tout prix)

apres vient le noyage de poisson,et a chacun ce qu´il veut entendre

solution politique juste, durable et mutuellement acceptable(tout peux etre,rien ne doit) qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le cadre d’arrangements conformes aux buts et principes énoncés dans la Charte des Nations Unies(autodetermination oui,refrendum pas Must,peut etre aussi autre chose tant que c´est benni par nous,autonomie entre dans ce cadre,

Le referendum d'autodétermination ne signifie pas nécessairement l'indépendance de la région, c'est pour cette raison que le projet d'autonomie élargie proposé par le Maroc et ratifié par référendum par les populations concernées conformément aux résolution des Nation-Unis, a toute sa place. Le CORCAS ne s'y est pas trompé et se sert de ces résolution, y compris la 690, qui institue un référendum d'autodétermination, cela au profit du Maroc.

Yakuza a écrit:

rafi a écrit:

Pour la partie marocaine, jai encore mieux que l'Ouganda, j'ai le CORCAS...

Citation :

Le statut d'autonomie de la Région fera l'objet de négociations et sera soumis à une libre consultation référendaire des populations concernées. Ce référendum constitue, conformément à la légalité internationale, à la Charte des Nations Unies et aux résolutions de l'Assemblée Générale et du Conseil de Sécurité, le libre exercice, par ces populations, de leur droit à l'autodétermination.

http://www.corcas.com/fr/SearchResults/Dossiers/tabid/111/ctl/Details/mid/1563/ItemID/10732/Default.aspx

totalement OK rafi,referendum sur autonomie

restez zen messieurs

J'ai l'impression que les gens le prennent mieux quand c'est Yakuza qui le dit

C'est un référendum de confirmation. Les terroristes propose un referendum : indépendance VS autonomie et le Maroc un referendum : autonomie VS union. Certaines personnes ici n'ont pas encore assimilé la proposition de l'autonomie (je ne te vise pas Rafi ).

Je pense même qu'il serait judicieux de porter ce referendum à tout le pays comme l'a proposé un journaliste arabe.

encore :

Yakuza a écrit:

la mission technique de la Minurso s´est terminé en 99

Comme je l'ai déjà souligné, concrètement, la minurso a arrêté de faire son boulot quelques années après l'échec du recensement.

Sinon comme dit Yakuza restons zen

rafi a écrit:

Le referendum d'autodétermination ne signifie pas nécessairement l'indépendance de la région, c'est pour cette raison que le projet d'autonomie élargie propoé par le Maroc et ratifié par référendum conformément aux résolution des Nation-Unis, a toute sa place.

Voilà, on dit la même chose maintenant

Lorsque tout le monde aura compris ce que peut-être un référendum d'autodétermination, et qu'il n'y a pas lieu de "tripatouiller" les textes, pour les faire coïncider avec la vision du monde de Monsieur X ou Y, nous aurons gagné une grande victoire. Ça fait tout de même 7 pages que j'essaie d'expliquer qu'il n'y a pas lieu de nier l'existence de textes qui sont favorables au Maroc en y regardant bien, mais pour ça il faut ouvrir grand son esprit, respirer bien fort, et faire confiance aux copains.

voila vous parliez de la meme chose,mais chacun prenait l´autre pour fautif,point de differences.

Non c'est pire, pas entre Scorpion du désert et moi, bien entendu, mais bien entre les textes qui sont en vigueur et dont-on peut se servir et ceux qui tentent de faire croire qu'ils n'existent pas. Je rappelle que si le référendum pour la ratification du projet d'autonomie par les populations concernées devait être un échec, on retourne à la case départ. Statu quo d'un côté et référendum d'autodétermination avec indépendance à la clef de l'autre.

Tu me vises d'autant moins, Scorpion du désert, en ce qui concerne le projet d'autonomie que je dois être l'un des rares à l'avoir lu de A à Z. et c'est parce que je l'ai lu que j'ai compris qu'il ne fallait pas essayer de faire croire que tel ou tel texte, ou telle ou telle mention dans un texte, n'existait pas.

Voici d'ailleurs le lien vers les 35 articles du projet...

http://www.corcas.com/fr/SearchResults/Dossiers/tabid/111/ctl/Details/mid/1563/ItemID/10732/Default.aspx

rafi a écrit:

Non c'est pire, pas entre Scorpion du désert et moi, bien entendu, mais bien entre les textes qui sont en vigueur et dont-on peut se servir et ceux qui tentent de faire croire qu'ils n'existent pas. Je rappelle que si le référendum pour la ratification du projet d'autonomie par les populations concernées devait être un échec, on retourne à la case départ. Statu quo d'un côté et référendum d'autodétermination avec indépendance à la clef de l'autre.

Tu me vises d'autant moins, Scorpion du désert, en ce qui concerne le projet d'autonomie que je dois être l'un des rares à l'avoir lu de A à Z. et c'est parce que je l'ai lu que j'ai compris qu'il ne fallait pas essayer de faire croire que tel ou tel texte, ou telle ou telle mention dans un texte, n'existait pas.

Comme je te l'ai dit, je ne te visait pas j'ai intervenu pour rappeler à tout le monde quelques fait que certains semble oublié. et franchement pas besoin d'être une lumière pour dire que la minurso (Mission des Nations Unies pour l’organisation d’un référendum au Sahara occidental ) a pour objectif d'organiser un referendum .

Comme je l'ai précisé dans un de mes postes; bien que n'ai pas d'affection pour fassi fihri; il fait du bon travail et j'ai confiance en lui et son équipe. J'ai précisé également dans un autre poste que le Maroc veut un referendum et ce depuis le temps de sa majesté Hassane 2.

Il n'y a rien à nier les amis

Dès le début de ces 7 pages, et ça ne concerne pas tes contributions Scorpion du désert, j'ai eu affaire à un travestissement des textes. ce n'est pas acceptable, que l'on me présente des arguments, oui, que l'on essaie de faire disparaitre telle ou telle partie d'un texte me chagrine.

Nier ne sert à rien à celui qui sait trouver dans les textes ce qui lui permettra de résoudre son problème.

si vous voulez lire les resolutions,et les changements operés avec le temps

http://www.un.org/en/peacekeeping/missions/minurso/resolutions.shtml

c'est ce que j'ai mentionné

Fremo a écrit:

Il n'a pas changé de mission ... et depuis 1999 on en parle plus du référendum d'autodétermination, et les autres missions d'identification de l'électorat .. parceque il a fini ses missions de ce coté ... d'ou les plan Baker et la série qui s'est suit !
aujourd'hui la Minurso n'est la que pour surveiller le cessez de Feu, et surveiller les visites entre les familles sahraouis entre le Maroc et Tindouf ...

et voilà plus de détails dans ce coin :
http://www.un.org/fr/peacekeeping/missions/minurso/minursoB.htm

Citation :

la MINURSO a continué à remplir son mandat en surveillant l’application du cessez-le-feu, de même qu’en appuyant un ensemble de programmes d’aide visant à répondre à la situation critique dans laquelle se trouvent les familles Sahraouies déplacées et séparées. Alors les négociations ont repris en vue d’un règlement politique mutuellement acceptable du conflit qui dure depuis 32 ans, la MINURSO continue d’aider les deux parties à maintenir le cessez-le-feu dans la bande de sécurité (également appelée « Berm »), qui s’étend le long de la totalité du territoire litigieux et sépare la partie administrée par le Maroc (ouest) de la zone contrôlée par le Front Polisario (est).

maintenant si les 2 parties arrivent à la fin des pourparles à une solution qui est le référendum ( totalement rejetté par le Royaume avec la version algérienne ) le Minurso réactivera ses missions dans ce coté ... mais dés le dabut du fait du changement qu'à connu la région au niveau démographique

le referendum multi-choix extreme n´est plus d´actualité,mais le referendum que le Maroc realisera est celui qui cimentera l´acceptance de la proposition d´autonomie,par la population du sud

rafi a écrit:

Lorsque tout le monde aura compris ce que peut-être un référendum d'autodétermination, et qu'il n'y a pas lieu de "tripatouiller" les textes, pour les faire coïncider avec la vision du monde de Monsieur X ou Y, nous aurons gagné une grande victoire. Ça fait tout de même 7 pages que j'essaie d'expliquer qu'il n'y a pas lieu de nier l'existence de textes qui sont favorables au Maroc en y regardant bien, mais pour ça il faut ouvrir grand son esprit, respirer bien fort, et faire confiance aux copains.

Rafi, s'il ya quelqu'un ici qui doit ouvrir son esprit et respirer bien fort, c'est bien toi, et ce n'est pas une attaque personnel

C'est bien toi qui affirmait que le communauté international est pour un referendum d'autodetermination, on t'as démontré que c'est faux, mais tu veux pas le reconnaitre, tu nous a traité de menteur de je ne sais pas quoi

Il n'ya rien à reviser pour que tu nous traite de revisioniste,,La résolution 1920 de 2010 qui fait réference aux autres résolutions depuis 2007 ne cite en aucun cas un soi disant referendum d'autodetermination. Si ca converge pas avec tes aspiration personnel, envoie une lettre de protestation au conseil de sécurité.

Sinon faire dire quelques chose à la communauté internationnal qui ne dit pas, ca ne reste que de la masturbation intelectuelle

Le plus problème viendra du fait qu'il faudra éclaircir ce que signifie pour les autorités: "les populations concernées", et si l'ONU sera d'accord quant à la définition donnée.

Tu n'es même pas capable de lire ce que dit le CORCAS qui lui ne nie pas les résolutions de l'ONU, ni le droit international! La communauté internationale, l'ONU si tu préfères reste en faveur d'un referendum d'autodétermination. Le Maroc n'a pas le pouvoir de dire au conseil de sécurité: " tiens vous ne parlez plus de ça dans votre dernière résolution, alors je le tiens pour non avenu, d'accord?" Et non. La seconde ligne de la résolution 1920 de 2010 dispose toujours ceci: ''Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental", ce qui inclus la résolution 690, est-ce si difficile à comprendre?

Tu as démontré et prouvé pas mal de chose aujourd'hui, mais pas que la communauté internationale avait rapporté la résolution 690.

rafi a écrit:

Le plus problème viendra du fait qu'il faudra éclaircir ce que signifie pour les autorités: "les populations concernées", et si l'ONU sera d'accord quant à la définition donnée.

Tu n'es même pas capable de lire ce que dit le CORCAS qui lui ne nie pas les résolutions de l'ONU, ni le droit international! La communauté internationale, l'ONU si tu préfères reste en faveur d'un referendum d'autodétermination. Le Maroc n'a pas le pouvoir de dire au conseil de sécurité: " tiens vous ne parlez plus de ça dans votre dernière résolution, alors je le tiens pour non avenu, d'accord?" Et non. La seconde ligne de la résolution 1920 de 2010 dispose toujours ceci: ''Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental", ce qui inclus la résolution 690, est-ce si difficile à comprendre?

Tu as démontré et prouvé pas mal de chose aujourd'hui, mais pas que la communauté internationale avait rapporté la résolution 690.

Excuse moi rafi, mais tu pollue trop ce débat, tu n'as même lu la résoltion 1920 de 2010 que tu viens de poster toi même.

La réolution 1920 de 2010 fais reference aux résolution anterieure à partir de 2007. En aucun il y avait mention de 690 ou autres

Commence par apprendre à lire, c'était déjà à la page précedente...

Citation :

Le statut d'autonomie de la Région fera l'objet de négociations et sera soumis à une libre consultation référendaire des populations concernées. Ce référendum constitue, conformément à la légalité internationale, à la Charte des Nations Unies et aux résolutions de l'Assemblée Générale et du Conseil de Sécurité, le libre exercice, par ces populations, de leur droit à l'autodétermination.

Il y a quoi que tu comprends pas?

Voilà ce que tu as poster toi même


Texte de la résolution S/RES/1920 (2010)

Le Conseil de sécurité,

Rappelant et réaffirmant ses résolutions antérieures sur le Sahara occidental,

Réaffirmant son ferme appui aux efforts faits par le Secrétaire général et son Envoyé personnel en vue de l’application des résolutions 1754 (2007), 1783 (2007), 1813 (2008) et 1871 (2009),

Réaffirmant sa volonté d’aider les parties à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara occidental dans le cadre d’arrangements conformes aux buts et principes énoncés dans la Charte des Nations Unies, et notant le rôle et les responsabilités des parties à cet égard,