Secteur de la santé au Maroc

Rappel du premier message :

oui mais on ne meurt pas devant les hôpitaux pour manque de moyen en France ou en Espagne

Je n'est pas entendu que le Maroc est devenu un pays pétrolier , le pays est pauvre pour arriver au ratio des pays développé il  faut fixer cet objectif pour le long terme.

Maintenant aujourd'hui il faut d'abord gérer efficacement les moyens matériels et humain dont dispose le ministère, Ce  potentiel est capable de régler beaucoup de problème dont soufre le secteur de santé. Aujourd'hui maintenant faut des solution du cours terme est pas des cours de macroéconomie

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docleo a écrit:

Passe inbox pour les noms.

S'ils sont des employés fantômes faut donner leur noms au public, c'est rendre service au pays

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Comme j'ai dis pour les tensions insupportables au niveau du système de santé lwardi a trouvé la solution tabasser les internes les résidents et les étudiants à la faculté de rabat.

simplet a écrit:

Je n'est pas entendu que le Maroc est devenu un pays pétrolier , le pays est pauvre pour arriver au ratio des pays développé il  faut fixer cet objectif pour le long terme.

Maintenant aujourd'hui il faut d'abord gérer efficacement les moyens matériels et humain dans dispose le ministère, Ce  potentiel est capable de régler beaucoup de problème dont soufre le secteur de santé. Aujourd'hui maintenant faut des solution du cours terme est pas des cours de macroéconomie

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Sans bien entendu égaler l'occident, mais faire autant que la Tunisie ou le Lesotho serait déjà bien. Notre système de santé est l'un des plus mauvais du monde arabe, et tous ne nagent pas dans le pétrole.
Dans certains cas, seule une augmentation des moyens permets d'améliorer les choses. Sinon c'est un jeu à somme nulle.
quand tu as 0,6 médecin pour 1000 habitants, tu peux te tortiller dans tout les sens et y mettre toute la volonté d'un ministre désargenté, tu ne changeras pas la réalité.
Appliquez votre logique au budget de la défense, et vous verrez que c'est un culte de sac. Mettre les chars du sud au nord ne change pas le nombre de char. Sauf donc à mettre la main à la poche , tu auras toujours le même nombre de mbt.

PGM a écrit:

Sans bien entendu égaler l'occident, mais faire autant que la Tunisie ou le Lesotho serait déjà bien. Notre système de santé est l'un des plus mauvais du monde arabe, et tous ne nagent pas dans le pétrole.
Dans certains cas, seule une augmentation des moyens permets d'améliorer les choses. Sinon c'est un jeu à somme nulle.
quand tu as 0,6 médecin pour 1000 habitants, tu peux te tortiller dans tout les sens et y mettre toute la volonté d'un ministre désargenté, tu ne changeras pas la réalité.
Appliquez votre logique  au budget de la défense,  et vous verrez que c'est un culte de sac. Mettre les chars du sud au nord ne change pas le nombre de char. Sauf donc à mettre la main à la poche ,  tu auras toujours le même nombre de mbt.

Oui il a un problème de moyens, mais il y a surtout un problème de mentalité de revendiquer les droits et ignorer les devoir.

Chacun fait ce qu'il veut, et si jamais l’état veut mettre un peu d'ordre tu as l' ordre et les syndicats sur le dos, pour que rien ne change . Tant qu'on ce dit pas la vérité en face même avec des budgets plus important rien ne changera

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docleo a écrit:

Comme j'ai dis pour les tensions insupportables au niveau du système de santé lwardi a trouvé la solution tabasser les internes les résidents et les étudiants à la faculté de rabat.

Un grand respect à toi et à tes confrères
Au début, j'étais comme la majorité des gens. Je pensais que les médecins sont des pourries gâtés qui ne n'assument pas leurs responsabilité.

Quand un ministre qui a une dotation chaque année de la part de l'état pour s'acheter ces costumes bling bling et se transporter en Mercedes nous parle de devoir citoyen de médecins qui payent leurs propre blouse (stéthoscope ect ..) et qui paye tous les jours 2 dh au gardien de parking de leur propre lieu de travail, ce n'est pas crédible!

Pour ceux qui parlent, sachez que être médecin civile (au Maroc):
8 ans pour devenir généraliste
2 ans de services obligatoire machin (sinon pas de diplôme)
4 ans de spécialité
re 2 ans de service obligatoire (??)
8 ans d'affectation obligatoire
ce qui veut dire que si une personne commence ces études à 18 ans sans redoubler et  sans avoir de congé maternité, elle sera libre à 42 ans ...!!! c'est de la folie !

Admettons que el wardi a raison, pourquoi ces médecins n'ont pas le droit à un remboursement de déplacement (transport, logement, prime de déplacement) comme les autres ?

ScorpionDuDesert a écrit:

Pour ceux qui parlent, sachez que être médecin civile (au Maroc):
8 ans pour devenir généraliste
2 ans de services obligatoire machin (sinon pas de diplôme)
4 ans de spécialité
re 2 ans de service obligatoire (??)
8 ans d'affectation obligatoire
ce qui veut dire que si une personne commence ces études à 18 ans sans redoubler et  sans avoir de congé maternité, elle sera libre à 42 ans ...!!! c'est de la folie !

mais les études sont gratuites aussi

2 ans c'est le minimum pour rendre un peu l'ascenseur,

.

Oui

les forces de l'ordre sont intervenus ce matin à la fac de médecine de rabat la situation reste tendue

simplet a écrit:

ScorpionDuDesert a écrit:

Pour ceux qui parlent, sachez que être médecin civile (au Maroc):
8 ans pour devenir généraliste
2 ans de services obligatoire machin (sinon pas de diplôme)
4 ans de spécialité
re 2 ans de service obligatoire (??)
8 ans d'affectation obligatoire
ce qui veut dire que si une personne commence ces études à 18 ans sans redoubler et  sans avoir de congé maternité, elle sera libre à 42 ans ...!!! c'est de la folie !

mais les études sont gratuites aussi

2 ans c'est le minimum pour rendre un peu l'ascenseur,

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ta achlen 2 ans ? rah 12 ans de service & affectation obligatoire ! en plus des 12 ans d'étude ...
Tu peux m'expliquer avec des mot simple pourquoi les fonctionnaire qu'on envoi au sud ou autre on le droit au double salaire + transport + logement ?
Tu peux me citer un hopital au monde où les internes viennent tous les jours pendant 12 ans payer 2dh à bouchaibe le gardien de voiture ?
Tu peux m'expliquer avec des mots simple pourquoi les années de service obligatoire ne sont pas compté dans l'ancienneté ?
// // pourquoi une mère est obligée de quitter sont enfant pour aller travailler à Boujdour pendant des années ...
ect
Le débat est fermé parce que les instructions viennent de très haut.

docleo a écrit:

La solution est évidente et je l'ai détaillée augmenter le budget de la santé. Recruter le personnel investir massivement dans le matériel biomédical...
Une question combien prévoit LPF 2016 de poste budgétaire pour la santé et combien partent en retraite. Et combien est le ratio budget sante sur général.

Passe inbox pour les noms. Sinon tu as lu la note sur la dotation en médicaments ne pas recevoir la dotation 2015 n'est pas un scandale pour vous

Attention les postes budgétaires...ceux sont des créations de poste


Les retraites étant supportées par les  caisses

simplet a écrit:

ScorpionDuDesert a écrit:

Pour ceux qui parlent, sachez que être médecin civile (au Maroc):
8 ans pour devenir généraliste
2 ans de services obligatoire machin (sinon pas de diplôme)
4 ans de spécialité
re 2 ans de service obligatoire (??)
8 ans d'affectation obligatoire
ce qui veut dire que si une personne commence ces études à 18 ans sans redoubler et  sans avoir de congé maternité, elle sera libre à 42 ans ...!!! c'est de la folie !

mais les études sont gratuites aussi

2 ans c'est le minimum pour rendre un peu l'ascenseur,

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les étudiants a l'étranger (Afrique ou Europe de l'est) sont compris or que ceux la , pour la majorité, l'état ne leur paie rien .. et cela en plus des deux années qu'ils font pour équivalence de leurs diplômes .. et comme par hasard ceux du privé de Casablanca sont pas compris pour ce service civil .. hna mgharba w houma la ? désolé .. pourquoi je serai obliger a faire ce service dit civil et non pas d'autre secteur comme pour l'éducation ou autre .. qu'il ouvre les postes pour couvrir le manque .. et non a l'exploitation.

parceque l´autre du privé paie cher peut etre et vous biliki?
serieux,y´a trop de "ana" dans cette affaire,si l´etat augmente meme les moyens et donc personnel y´aura tjs qui diront j´irai pas envoyez d´autres au maroc inutile..je suis pour un systeme a tour de role pour que tout le monde passe par le haut et le bas que ca soit medecine education comme c´est pour police gr far et autres..et qu´on cesse ce pleurnichage

les médecins cubains ont fait le tour du monde des endroits les plus inhospitaliers, ils sont a Tindouf juste a coté.

le socialisme a assuré la santé pour tout le prolétariat dans les confins des montagnes, mais les nounours du capitalisme veulent s'enrichir! ils vont jusqu'à faire les mendiants au prix de pauvres gens à travers leurs infirmières, vue qu'ils souffre d'une schizophrénie qui consiste à se croire d'une élite mais fait la manche à travers son infirmière.

ben s´ils decident d´aller au bout au risque d´année blanche pour eux je dis importons des cubains ou egyptiens pour 500€ et envoyez les meme a mhamid et fermons ces etudes pour 5 ans le temps de reformer le secteur et preparer les prochains a ce qui les attend,l´egoisme n´aide pas dans les phases de reformes cruciales.

nous savons tous qui font medecine au Maroc les fils a papa
quand je pense que j'ai une amie infirmière en france qui paie son credit ( proprietaire) et en plus de ça elle cherche a partir faire de l'humanitaire en asie du sud Est dans un pays pauvre en plus les associations qui organise des sejours deux semaine lui réclament 2000€ qu elle doit rassembler

mourad27 a écrit:

nous savons tous qui font medecine au Maroc  les fils a papa  
quand je pense que j'ai une amie infirmière en france qui paie son credit ( proprietaire) et en plus de ça elle cherche   a partir faire de l'humanitaire en asie du sud Est dans un pays pauvre  en plus les associations qui organise des sejours deux semaine  lui réclament 2000€ qu elle doit rassembler

Oui j'en connais moi aussi plein, de belles jeunes demoiselles espagnoles qui fait 1 ans voir plus de 2 ans en afrique subsaharienne, au Tibet... on est devenue matérialiste, chacun pour soit, le chirurgien est devenue boucher sur la chaire et le porte monnaie.

Des pays (surtout socialistes) ont éradiquer les maladies avec des médecins très militants plus qu'auto entrepreneur.

Une infirmière chez nous dans le moyens atlas est trés trés respecté, ils cuisinent jamais, on lui ramène le bois a chauffé, les gens lui ramène des poulets bio, ils les invitent à leurs fêtes familiales, j'ai vue des gens insister pour lui donner de l'argent parce que c'est un médecin honnête.

les marocains des montagnes méritent pas ça!

atlas a écrit:

docleo a écrit:

La solution est évidente et je l'ai détaillée augmenter le budget de la santé. Recruter le personnel investir massivement dans le matériel biomédical...
Une question combien prévoit LPF 2016 de poste budgétaire pour la santé et combien partent en retraite. Et combien est le ratio budget sante sur général.

Passe inbox pour les noms. Sinon tu as lu la note sur la dotation en médicaments ne pas recevoir la dotation 2015 n'est pas un scandale pour vous

Attention les postes budgétaires...ceux sont des créations de poste


Les retraites étant supportées par les  caisses

Et alors moi je parle de médecins actifs par 1000 de population

Yakuza a écrit:

ben s´ils decident d´aller au bout au risque d´année blanche pour eux je dis importons des cubains ou egyptiens pour 500€ et envoyez les meme a mhamid et fermons ces etudes pour 5 ans le temps de reformer le secteur et preparer les prochains a ce qui les attend,l´egoisme n´aide pas dans les phases de reformes cruciales.

Qui parle de pleurnichage. Tu connais très bien ou je travaillais avant la spécialité et après et même où j'ai passé mon service militaire.

Si les médecins refuse de travailler à mhamid à ton avis qui y travaille maintenant lwardi et bien non c'est les médecins que vous traiter de non nationaliste.

Non au service sanitaire mais oui au service civile pour tout le monde y compris hida.

Tu es en Allemagne d ici 5 10 ans tu verras pour le nombre de médecins d'origine marocaine. Lharba lharba comme dit lemay.

Avec l'encadrement medical que tu es on est au maximum du rendement possible. Maintenant on fait du dépannage on a perdu la qualité dans les hôpitaux. Wach on a des médecins cardiologue qui peuvent faire des angioplastie galsine sans même une écho de bonne qualité.

Le médecin cubain à 500 $ bghitou ta ana et c'est moi qui lui paierai sa solde ghi dawla t3tini wra9i

mourad27 a écrit:

nous savons tous qui font medecine au Maroc  les fils a papa  
quand je pense que j'ai une amie infirmière en france qui paie son credit ( proprietaire) et en plus de ça elle cherche   a partir faire de l'humanitaire en asie du sud Est dans un pays pauvre  en plus les associations qui organise des sejours deux semaine  lui réclament 2000€ qu elle doit rassembler

Zwina hadi Andek.

Je vous ai parlé du malaise il y a deux trois ans. Ça commence à s aggraver et ça va s empirer. Vous allez voir une année sabbatique c'est bien pour tout le monde.

To be continued ...

@lemay demain tu y seras avec abouabdilah. C'est un type bien les membres de la CNEM, CNIR et même SIMSP vous sont reconnaissant. Casa et fes sed9ou rjal

Raib10 a écrit:

les étudiants a l'étranger (Afrique ou Europe de l'est) sont compris or que ceux la , pour la majorité, l'état ne leur paie rien .. et cela en plus des deux années qu'ils font pour équivalence de leurs diplômes .. et comme par hasard ceux du privé de Casablanca sont pas compris pour ce service civil .. hna mgharba w houma la ? désolé .. pourquoi je serai obliger a faire ce service dit civil et non pas d'autre secteur comme pour l'éducation ou autre .. qu'il ouvre les postes pour couvrir le manque .. et non a l'exploitation.

parce que l’état l'a décidé, parce qu' il y a un besoin dans la campagne, parce que tu as étudié gratis, parce entre le confort d'un milliers de personnes vs la santé des millions de personnes le choix est vite fait

finalement la santé est un droit constitutionnel que l’état doit garantir

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ScorpionDuDesert a écrit:

Tu peux m'expliquer avec des mots simple pourquoi les années de service obligatoire ne sont pas compté dans l'ancienneté ?
// // pourquoi une mère est obligée de quitter sont enfant pour aller travailler à Boujdour pendant des années ...
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parce que ses confrères refuse de la remplacer, leur altesses ne veulent pas quitter l'axe Rabat Casa

ScorpionDuDesert a écrit:

Tu peux m'expliquer avec des mots simple pourquoi les années de service obligatoire ne sont pas compté dans l'ancienneté ?
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elles seront  compté

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Non, le service ne garantit même pas l'embauche des nouveaux lauréats après leur service, donc aller bucher pendant 2 ans avec 0 moyens au fin fond des montagnes pour se retrouver au chômage après, ca fait un peu jaser. D'ailleurs pour un pays qui se dit en manque de médecins (en nombre global, pas juste à la campagne), je trouve étrange qu'il n'y ait pas de postes pour tout le monde, si l'état voulait vraiment réformer la santé, on verrai des CHU dans tous les coins du Maroc, et jamais un douar à plus de 30km d'un hôpital, sauf que faire des vrais réformes ca coûte de l'argent, et l'état préfère écouter le FMI qui lui ordonne de privatiser tout ce qui peut l'être. Bref pour ne pas s'éloigner, les étudiants en médecine, qui sont d'ailleurs loin d'être que des fils à papa, sont jetés en pâturage aux fhamators hespressiens, et derrière l'enseignement et la pratique de la médecine se privatise à grands pas. Comme le dit Hddou l'un des secteurs où s'illustre le plus l'avantage du socialisme c'est la santé, aucun pays au monde ne peut prétendre à une couverture globale de sa population sans que l'état ne fournissent d'énormes investissement au secteur, même les US ont fini par l'admettre, et chez nous on continue à croire qu'on va pouvoir soigner tout le monde avec 1 Milliards d'euros par an.

Sahamisation de la santé, rien de plus
Pour ceux qui avance l'exemple cubain, sous Castro, ce pays consacrait en % du PIB.....2 fois plus que le Maroc. Et aujourd'hui encore il consacre plus que nous.(Cuba: 8,8 et nous 6...)
Y a pas de miracle les amis.

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