Secteur de la santé au Maroc

Rappel du premier message :

oui mais on ne meurt pas devant les hôpitaux pour manque de moyen en France ou en Espagne

d'ou tu sors ce chiffre du grand n'importe quoi évite de déballer n'importe quoi !!!

Les amis,
Ce sujet est essentiel. Aussi, je vous saurai gré de maintenir un niveau appréciable dans vos échanges.  
Nous sommes tous unanimes sur le constat (déficit de medecins,donc de soins, désert médicaux etc etc), il ne devrait donc pas y avoir de bisbilles puisque nous ne devrions échanger que sur les solutions.
Nous avons la chance d'avoir ici des contributeurs du métier qui sont plus au fait des subtilités que la moyenne des gens. Profitons de leurs apports pour parfaire des solutions.
J'en profite pour saluer l'engagement sincère et désintéressé de notre ami Docléo au service de notre pays.

Mendes France disait : l'engagement d'un homme au service d'une cause se mesure à ce qu'il est prêt à endurer pour la defendre. A ce titre, notre Doc,  est de loin le plus engagé d'entre nous.

jonas a écrit:

d'ou tu sors ce chiffre du grand n'importe quoi évite de déballer n'importe quoi !!!

Combien coûte les études de médecine dans un pays Anglo-saxon la ou l’état ne couvre qu'une infime partie ? 

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PGM a écrit:

Les amis,
Ce sujet est essentiel. Aussi, je vous saurai gré de maintenir un niveau appréciable dans vos échanges.  
Nous sommes tous unanimes sur le constat (déficit de medecins,donc de soins, désert médicaux etc etc), il ne devrait donc pas y avoir de bisbilles puisque nous ne devrions échanger que sur les solutions.
Nous avons la chance d'avoir ici des contributeurs du métier qui sont plus au fait des subtilités que la moyenne des gens. Profitons de leurs apports pour parfaire des solutions.
J'en profite pour saluer l'engagement sincère et désintéressé de notre ami Docléo au service de notre pays.

Mendes France disait : l'engagement d'un homme au service d'une cause se mesure à ce qu'il est prêt à endurer pour la defendre. A ce titre, notre Doc,  est de loin le plus engagé d'entre nous.

Allah yekhalik lina, wallah on supporte cette misère et les gens ingrats que pour servir had leblad w nass comme vous.

Il y a un ras le bol généralisé au niveau du secteur dr la santé et on attend qu'une seule phrase des gens Allah yerham lwalidine

En ce domaine comme en d'autres, nous en avons pour notre argent. Avec un si faible budget aloué à la santé depuis des décennies, on ne peut pas faire de miracle. Même si ce n'est pas toujours une question de moyen.
Les responsabilités sont à tous les niveaux.
Dans une autre vie, j'ai pour le compte d'une grand assureur français eu à garantir des frais médicaux (ceux des mre à travers l'Assistance/isaaf) au Maroc. Comme ça grattait à tout les niveaux:
1/ le mre qui veut rentrer gratos,
2/ la clinique du bled colle au plafond de garanti (6000€)même pour une compresse,
3/ les prestataires (ambulanciers) qui te facture le plafond quand ils trimballe les gens dans leur poubelle ou il n'y a même pas d'O2....
Ou zid ou zid.
Il a fallu mettre en place une équipe de marocains dédié à la seule tâche de vérifier/requalifier les factures hospitalières marocaines. Quand on leur expliquaient qu'ils étaient en train de mettre à terre un système (la mutualisation) qui couvre le plus grand nombre, ils nous regardaient comme des extra-terrestres. In fine, on a divisé de moitié la facture annuelle qui se chiffrait en dizaine le millions.
Tout ça pour dire que tant que les gens (toute la,chaîne du ministre au médecin en passant par les patients) ne soutiennent pas un système par un minimum de conscience collective, il n'a aucune chance de durer. Le problème selon moi : koulchi kay dreb aala rassou

PGM a écrit:

En ce domaine comme en d'autres, nous en avons pour notre argent. Avec un si faible budget aloué à la santé depuis des décennies, on ne peut pas faire de miracle. Même si ce n'est pas toujours une question de moyen.
Les responsabilités sont à tous les niveaux.
Dans une autre vie, j'ai pour le compte d'une grand assureur français eu à garantir des frais médicaux (ceux des mre à travers l'Assistance/isaaf) au Maroc. Comme ça grattait à tout les niveaux:
1/ le mre qui veut rentrer gratos,
2/ la clinique du bled colle au plafond de garanti (6000€)même pour une compresse,
3/ les prestataires (ambulanciers) qui te facture le plafond quand ils trimballe les gens dans leur poubelle ou il n'y a même pas d'O2....
Ou zid ou zid.
Il a fallu mettre en place une équipe de marocains dédié à la seule tâche de vérifier/requalifier les factures hospitalières marocaines. Quand on leur expliquaient qu'ils étaient en train de mettre à terre un système (la mutualisation) qui couvre le plus grand nombre, ils nous regardaient comme des extra-terrestres. In fine, on a divisé de moitié la facture annuelle qui se chiffrait en dizaine le millions.
Tout ça pour dire que tant que les gens (toute la,chaîne du ministre au médecin en passant par les patients) ne soutiennent pas un système par un minimum de conscience collective, il n'a aucune chance de durer. Le problème selon moi : koulchi kay dreb aala rassou

+1 rien à ajouter

simplet a écrit:

jonas a écrit:

d'ou tu sors ce chiffre du grand n'importe quoi évite de déballer n'importe quoi !!!

Combien coûte les études de médecine dans un pays Anglo-saxon la ou l’état ne couvre qu'une infime partie ? 

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on ira pas aussi loin dans la nouvelle fac de médecine de l'hopital cheikh zayed il payent 90 000 dh l'année les études de médecine dure 7 ans fait le calcul
en plus c'est une école privé donc elle dois forcement faire des bénéfices ce qui veut ire que l’étudiant lui coûte moins de 90 000dh

Citation :

Maroc: cinq écosystèmes dédiés à l’industrie pharmaceutique vont être lancés
L’industrie pharmaceutique se prépare à accueillir ses premiers écosystèmes. Les équipes du ministère de l’Industrie et du Commerce et les industriels se sont, une nouvelle fois, réunis lundi dernier pour définir les modalités.

La rencontre portait sur le projet de lancement de cinq écosystèmes dédiés à l’industrie pharmaceutique, souligne L’Economiste dans sa livraison de ce mercredi 6 mai 2015. Ces écosystèmes concernent les intrants (matières premières et emballages), les médicaments, dont les excipients, la biotechnologie, les études cliniques et les dispositifs médicaux. Le ministère prévoit le lancement de plusieurs études afin de définir le périmètre, ainsi que le potentiel économique de chaque écosystème. Selon le journal, ces études ont également pour but de fixer le fonctionnement des ateliers qui seront chargés de fixer le planning de mise en place des écosystèmes. Après la présentation des termes de référence, les trois associations représentant l’industrie pharmaceutique (AMIP, AMMG et MIS) ont signé la convention de démarrage des études.

Notons que le livrable est prévu dans un mois, car les industriels sont appelés à signer les contrats de performance des écosystèmes lors des prochaines assises de l’industrie. Pour L’Economiste, la création de ces cinq écosystèmes s’inscrit dans le cadre de la stratégie d’accélération industrielle qui ambitionne de créer 500.000 emplois à l’horizon 2020. Le quotidien précise également que le dispositif a pour objectif de réduire le déficit de la balance commerciale de l’industrie pharmaceutique. Notons qu’en 2013, le Maroc était obligé d’importer pour 5,06 milliards de DH de médicaments, soit environ 50% de ses besoins, contre 20% auparavant. Ce qui explique le déficit commercial de 4,53 milliards de DH. Et si rien n’est fait, ce déficit commercial pourrait atteindre 9,76 milliards de DH en 2023.

En juin 2014, le ministère de l’Industrie avait procédé au lancement d’une étude pour définir les écosystèmes industriels pharmaceutiques ainsi que la feuille de route opérationelle pour leur création. D’après le quotidien, il s’agit d’identifier l’ensemble des intervenants et partenaires impliqués dans l’industrie pharmaceutique et pouvant être intégrés dans un écosystème: universités, CHU, industries des matières premières, de l’emballage, CNOPS, CNSS etc. Il était également question de définir les activités d’industrie et de services liées organiquement avec le secteur de l’industrie pharmaceutique, depuis la R&D jusqu’à la vente de médicaments. L’Economiste croit savoir aussi que l’étude devrait déterminer les activités industrielles et de services déjà existantes au Maroc ainsi que celles qui pourraient être démarchées à l’étranger pour se développer dans le cadre d’un écosystème au prix d’ajustements stratégiques de la part du gouvernement.

360 ma

Exercice contre le virus Ebola à l'aéroport Casa

L'article de presse en pièce jointe ne parle pas du secteur de la santé au Maroc, mais il fait état des effets des pollutions diverses , des pesticides, de l'agriculture intensive et des effets des détergents que nous pouvons utiliser ou cotoyer sans le savoir chaque jour sur la santé de l'être humain.


http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/11017-Grossesse-l-exposition-aux-pesticides-accroit-le-risque-de-malformation

y 'a t'il des réflexions lancées par les médecins universitaires au Maroc pour éviter ces effets de la pollution sur l'Homme ?

Au Maroc, le systeme de santé (comme celui de l'education) souffre de la confusion entre la notion de secteur privé et celle de "a but lucratif". Dans les pays avancés, les hopitaux privés sont des ASBL (des associations/socitétés sans but lucratif). Leur objectif est de gerer l'opital ou les hopitaux et de faire les investissements nécéssaires.
Dans ce type de structure, le medecin y trouve son avantage car il est en contrat (consultant, associé, partenaire) avec l'hopital et peut se conccentrer sur les meilleurs soins possible à administrer sans se soucier de savoir si le patient paye ou pas. Le patient y trouve son compte car il paye l'hopital et non le medecin et peut etre certain que le medecin pense à le soigner et non à lui soutirer le plus possible d'argent. La sécurité sociale et les assurances privées y trouvent leur compte car elles ont un nombre réduit d'interlocuteurs et peuvent facilement auditer leurs comptes.

Ce systeme fonctionne en Belgique et en Suede qui ont le meilleurs systeme de santé au monde.
Au Maroc, la nouvelle legislation part du principe que le secteur privé est d'office à but lucratif. Ceci est un choix déplorable qui rendra les couts des soins prohibitifs sans ameliorer la qualité (il suffit de voir la déterioration du systeme Americain).

Juste à titre d'anecdote, aux Etats Unis, les grandes Universites privées (Ivy league: Harvard, Princeton, Uni Pensilvania, Yale, Columbia) sont des organisation à but NON lucratifs. C'est ce systeme qui a permis aux universités Americaines de devenir les meilleurs au monde. Comme elles ne peuvent pas generer de profit, elles doivent utiliser l'argent qu'elles gagnent. Cela veut dire de meilleurs salaires pour les enseignants, des investissements immobiliers (dortoires etc...) et un investissement enorme dans la recherche.

Dés qu'il faut distribuer des dividendes, la qualité du service (santé ou éducation) s'en ressent.

alphatango a écrit:

Au Maroc, le systeme de santé (comme celui de l'education) souffre de la confusion entre la notion de secteur privé et celle de "a but lucratif". Dans les pays avancés, les hopitaux privés sont des ASBL (des associations/socitétés sans but lucratif). Leur objectif est de gerer l'opital ou les hopitaux et de faire les investissements nécéssaires.
Dans ce type de structure, le medecin y trouve son avantage car il est en contrat (consultant, associé, partenaire) avec l'hopital et peut se conccentrer sur les meilleurs soins possible à administrer sans se soucier de savoir si le patient paye ou pas. Le patient y trouve son compte car il paye l'hopital et non le medecin et peut etre certain que le medecin pense à le soigner et non à lui soutirer le plus possible d'argent. La sécurité sociale et les assurances privées y trouvent leur compte car elles ont un nombre réduit d'interlocuteurs et peuvent facilement auditer leurs comptes.

Ce systeme fonctionne en Belgique et en Suede qui ont le meilleurs systeme de santé au monde.
Au Maroc, la nouvelle legislation part du principe que le secteur privé est d'office à but lucratif. Ceci est un choix déplorable qui rendra les couts des soins prohibitifs sans ameliorer la qualité (il suffit de voir la déterioration du systeme Americain).

Juste à titre d'anecdote, aux Etats Unis, les grandes Universites privées (Ivy league: Harvard, Princeton, Uni Pensilvania, Yale, Columbia) sont des organisation à but NON lucratifs. C'est ce systeme qui a permis aux universités Americaines de devenir les meilleurs au monde. Comme elles ne peuvent pas generer de profit, elles doivent utiliser l'argent qu'elles gagnent. Cela veut dire de meilleurs salaires pour les enseignants, des investissements immobiliers (dortoires etc...) et un investissement enorme dans la recherche.

Dés qu'il faut distribuer des dividendes, la qualité du service (santé ou éducation) s'en ressent.

Allah ye3tik saha +1

en plus de ca tu as oublie de parler du secteur publique qui agonise, c est une mort programmée et louardi est le responsable. la loi pour la liberalisation n a pas mis de garde fou on y voit un assureur prestataire de soins, et la reforme de l hopital publique est reste sans suite.

Apres la faillite de l enseigenement on assiste a la faillite de l hopital publique pour preparer le terrain aux 100% lucratif, la logique est simple ce qui representait un probleme aux investisseurs etrangers c etait les non solvables avec le RAMED le probleme est reglé, les demunis frequenteront l hopital publique qui souffre de la mal gestion premeditee, le manque d investissement en materiels et en perssonel, et les creances!!!! du RAMED.
pour les gens solvables il y a le lucratif pur et dur national et etranger

NB: ca fait bizzare de parler a des gens intelligents merci pour ce moment de plaisir alphatango

Tout ce que je peut dire c'est que les etudes aux Etats Unis montrent bien que les hopitaux à but lucratifs (appartenant à des assurances) et l'enseignement superieur à but lucratif (comme l'université de Phoenix) offrent un service de qualité inferieur et ciblent en particulier les plus faibles et les plus pauvres.

Au Maroc, ce sont les plus pauvres qui vont dans le privé de mauvaise qualité. Ceux qui ont les connections savent qu'ils auront le meilleurs service à Avicenne ou à l'hopital militaire.

Citation :

Santé: Le Maroc va mettre sur le marché son propre générique du Sofosbuvir


Exclusif. Une société marocaine, Pharma5, va commercialiser bientôt le générique marocain du Sofosbuvir, cette molécule qui permet de traiter une grande partie des cas d'hépatite C et ce sera à un prix raisonnable.

Une société pharmaceutique marocaine, Pharma 5, mettra prochainement sur le marché le SSB400, un produit générique contenant le fameux sofosbuvir, molécule “miracle“ contre l’hépatite C., apprend Médias 24 de sources sûres. Le dossier de l’AMM (autorisation de mise sur le marché), est en bonne voie et en cours de traitement au niveau du ministère de la Santé publique.

Ce produit générique a subi avec succès les tests de stabilité, condition sine qua none pour être mis sur le marché. Car il ne suffit pas de connaître la composition de la molécule, il faut trouver le produit d’origine, la matière première et enfin la bonne composition globale qui doit être stable dans le temps.

Il s’agit là d’un double événement :

-d’une part, une grande partie des malades marocains atteints d’hépatite C vont devoir recevoir ce traitement à un prix raisonnable. Le laboratoire américain Gilead, propriétaire de la marque Sovaldi (contenant le sofosbuvir), la commercialise à 80.000 dollars pour un traitement complet de 12 semaines. Les malades marocains devraient accéder à un prix beaucoup plus raisonnable, certainement moins de 1.500 dollars. Médias 24 n’a pu obtenir le prix qui sera pratiqué par Pharma5.

-d’autre part, c’est une belle réalisation que d’avoir en quelques mois, trouvé la bonne combinaison pour fabriquer ce produit. Une belle réalisation de la part d’une société marocaine et une reconnaissance de l’industrie du générique qui à ses débuts dans les années 80, étaient traitée d’industrie de la copie.

Cet aboutissement est le fruit d’une belle coopération entre l’industrie marocaine, la société civile et le ministère de la Santé publique qui a joué un rôle décisif et ... discret.

Au Maroc, 550.000 à 650.000 personnes sont atteintes d’hépatite C.  Une grande partie d’entre elles pourront être traitées par ce médicament.

Dans le monde, 150 à 200 millions de personnes sont atteintes.

Le laboratoire américain Gilead vend généralement son produit à 80.000 dollars pour un traitement complet de 12 semaines. … Et module son prix selon les pays.

Pour ce qui concerne le Maroc et jusqu’à il y a quelques semaines, il n’avait pas consenti de baisse du prix.

Le groupe Pharma 5 a été créé en 1985 par le Dr Abdallah Lahlou Filali, un pharmacien passionné d’industrie, visionnaire et précurseur dans le générique.

Il exporte dans plusieurs pays d’Afrique sub saharienne. Ses différents métiers sont liés à la pharmacie: fabrication, distribution (grossisterie), parapharmacie en libre service.

http://www.medias24.com/ECONOMIE/ECONOMIE/155857-Sante-Le-Maroc-va-mettre-sur-le-marche-son-propre-generique-du-Sofosbuvir.html

Un CHU et une fac de médecine à agadir. Financement saoudien de 175 M $

http://www.medias24.com/SOCIETE/156551-Un-CHU-et-une-faculte-de-medecine-a-Agadir.html

60 minutes pour comprendre le Service de Soins Obligatoire Et l'opposition du corp médical



La seconde partie sera disponible demain.

Tourisme médicale : 2 nouveaux projets géants au Maroc

Citation :

Le spécialiste du tourisme de santé, le groupe bahreïni Tasweek, déjà initiateur du projet Marrakech Health City (MHC), va lancer 2 autres projets similaires au Maroc, apprend-on de source médiatique (Le Matin).

Et en attendant de fournir plus de détails sur ces 2 nouveaux projets, Tasweek confirme l’ouverture de son centre de Marrakech en décembre prochain.

A noter que MHC, qui a nécessité un investissement de 60 millions de dollars, a déjà remporté un prix, celui de ‘‘meilleur projet privé au Maroc’’ décerné au salon international Medical Expo. Ça promet !

http://www.infomediaire.net/news/maroc/tourisme-medicale-2-nouveaux-projets-geants-au-maroc

Tasweek c'est UAE et non Bahreïn.
Un projet semblable à MHC est annoncé depuis des mois déjà à Agadir.
UAE prévoit d'investir beaucoup dans le tourisme médical au Maroc.

Mr Houcine El Ourdi

Simplet,

Prends le temps s'il te plaît de regarder l'émission postée plus haut (17/9) et écoute ce que disent les gens du métier. Faut pas vous laisser prendre par les annonces péremptoires du ministre et les 2/3 caches misère qu'on nous jettent en pâture (bouya omar par ci, hélicoptère smur par là, service d'urgence pour le Maroc utile etc etc). Ce qui compte, c'est la règle des grands nombres, les soins apportées au plus grand nombre, l' accès et la qualité des soins dans les bled reculé, etc. La santé c'est pas juste des effets d'annonce avec du saupoudrage par ci par là. C'est des moyens à tout les échelons et une qualité de bout en bout (pré-op, op, post-op, pharmacie' imagerie, labo' suivi etc etc). Si un seul maillon est défaillant, il ruine le travail de toute la chaine.
Quand au résultat du ministre : combien de postes crées, de lits ouverts, à t-il augmenté le ratio medecins/hab ? Et quid de notre classement selon l'OMS ? Faut pas se laisser enfumer par les mesures qui n'améliorent pas les critères pré-citées.

PGM a écrit:

Simplet,

Prends le temps s'il te plaît de regarder l'émission postée plus haut (17/9) et écoute ce que disent les gens du métier.  Faut pas vous laisser prendre par les annonces péremptoires du ministre  et les 2/3 caches  misère qu'on nous jettent en pâture (bouya  omar  par ci, hélicoptère smur  par là, service d'urgence pour le Maroc utile etc etc). Ce qui compte, c'est la règle des grands nombres, les soins apportées au plus grand nombre, l' accès et la qualité des soins dans les bled reculé, etc. La santé c'est pas juste des effets d'annonce avec du saupoudrage par ci par là.   C'est des moyens à tout les échelons et une qualité de bout en bout (pré-op, op, post-op, pharmacie' imagerie, labo' suivi etc etc). Si un seul maillon est défaillant, il ruine  le travail de toute la chaine.  
Quand  au résultat du ministre : combien de postes crées, de lits ouverts, à t-il augmenté le ratio medecins/hab ? Et quid de notre classement selon l'OMS ? Faut pas se laisser enfumer par les mesures qui n'améliorent pas les critères pré-citées.

je l'ai écouté en direct, mais y a pas la présence de la deuxième partie qui le ministère et de la troisième partie qui est le peuple qui affronte au quotidien la dure réalité, celle de l'absence des médecins et surtout celle la corruption si tu veux un RDV dans une semaine au lieu de 6 mois.

les grévistes défendent leur intérêts ce qui est permis mais qu'ils arrêtent leur hypocrisie en disant qu'ils se soucient de la santé des citoyens. Ils tiennent la santé des citoyens malades en otage parce qu'ils ont des problème avec le ministre. Qu'ils défendent leur intérêts mais qu'ils arrêtent leur hypocrisie

Sinon je te propose d’écouter Mr le Ministre qui répond aux allégations



finalement c'est le ministre de la santé et non le président de l'ordre des médecins

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Docleo

Moi je respecte cet homme au moins il a fait bouger les choses meme s'il y a parfois cafouillage mais il bouge.Si on essaye pas comment nous allons apprendre au lieu seulement critiquer et pas de solution.Qyuand on critique il faut venir avec solution ou contre partie mais pas juste pour critiquer.

La solution est évidente et je l'ai détaillée augmenter le budget de la santé. Recruter le personnel investir massivement dans le matériel biomédical...
Une question combien prévoit LPF 2016 de poste budgétaire pour la santé et combien partent en retraite. Et combien est le ratio budget sante sur général.

Passe inbox pour les noms. Sinon tu as lu la note sur la dotation en médicaments ne pas recevoir la dotation 2015 n'est pas un scandale pour vous