Secteur de la santé au Maroc

Rappel du premier message :

oui mais on ne meurt pas devant les hôpitaux pour manque de moyen en France ou en Espagne

L avis d un juriste du pjd sur la page du pjd
http://www.pjd.ma/حزب%20العدالة%20و%20التنمية/حسن-بويخف-هل-العمل-الإجباري-دستوري؟

Pour les non arabophones le service sanitaire est anticonstitutionnel

simplet a écrit:

ScorpionDuDesert a écrit:

2. moulahom Hafid & co (and sons and brothers and friends and cosins and abkader ) sont en train de se faire du biff.

c'est bien la concurrence c'est valable pour les cliniques, le citoyen pourra choisir , qui a un service médiocre va fermer

.

On voit bien ce qu'à donné la concurrence sauvage dans les pays d'Amérique latine dans les années 90's, ce que les marocains ne veulent pas comprendre (mais ils sont pas à blâmer, même Hassan 2 a fait la même erreur à un moment), c'est le capitalisme n'est bénéfique que dans un cadre ou les institutions est services de l'état sont très performant, ca tire la qualité vers le haut. Par contre quand t'es un pays du tiers monde, avec des zones entières du territoire qui n'ont jamais été équipées en infrastructure et en services d'état, la concurrence ne fait que développer une société à 2 vitesses, et se concentrer sur les zones à fort pouvoir d'achat, car le reste de la société ou les zones éloignées ne sont pas rentables. Donc la coup de la concurrence bénéfique NON MERCI, on a vu ce que ca fait.

pyromane a écrit:

On voit bien ce qu'à donné la concurrence sauvage dans les pays d'Amérique latine dans les années 90's, ce que les marocains ne veulent pas comprendre (mais ils sont pas à blâmer, même Hassan 2 a fait la même erreur à un moment), c'est le capitalisme n'est bénéfique que dans un cadre ou les institutions est services de l'état sont très performant, ca tire la qualité vers le haut. Par contre quand t'es un pays du tiers monde, avec des zones entières du territoire qui n'ont jamais été équipées en infrastructure et en services d'état, la concurrence ne fait que développer une société à 2 vitesses, et se concentrer sur les zones à fort pouvoir d'achat, car le reste de la société ou les zones éloignées ne sont pas rentables. Donc la coup de la concurrence bénéfique NON MERCI, on a vu ce que ca fait.

Faut pas mélanger les sujets, on parle des cliniques

On parle des cliniques ou la bande de Bennani qui veulent rester entre copains dans le secteur des cliniques, et continuer a imposer leurs pratiques et leur mauvais service aux citoyens et qui est très cher en plus

Donc ce que tu proposes, c'est le démantèlement du service publique pour que toi et tes amis bourgeois puissent aller se soigner en clinique privée ?

pyromane a écrit:

Donc ce que tu proposes, c'est le démantèlement du service publique pour que toi et tes amis bourgeois puissent aller se soigner en clinique privée ?

ou tu as lu ça!!

relis mais postes avant de répondre, merci

Sauf si les rentiers de la bande a Bennani représente pour toi le service public

Citation :

Faut pas mélanger les sujets, on parle des cliniques  On parle des cliniques ou la bande de Bennani qui veulent rester entre copains dans le secteur des cliniques, et continuer a imposer leurs pratiques et leur mauvais service aux citoyens et qui est très cher en plus

.

pyromane a écrit:

Donc ce que tu proposes, c'est le démantèlement du service publique pour que toi et tes amis bourgeois puissent aller se soigner en clinique privée ?

pour avoir un rendez vous en hopital il te faut 6mois donc soins en hopital a mon avis ça va pas le faire

Oui c'est clair que si on continue à couper dans les budgets du publics ca ne va pas le faire, la seule manière de garantir un soin de qualité à tout le monde, y compris les pauvres c'est d'avoir des HOPITAUX PUBLIQUES de qualité. Aucun pays n'est arrivé à soigner tout le monde avec que du privé, et M. EL Ouardi est en train d'essayer de nous enfumer en désignant les médecins comme responsables, alors qu'il est en train de se faire dicter sa politique libérale en douce par les négociateurs du FMI, en ce moment on parle 3ème ligne de garantie, donc toutes les manières sont bonnes pour montrer patte blanche, même tabasser des étudiants de médecine.

les professeurs on les envoient un peut partout dans les recoins les plus reculés du Maroc on ne demande rien de nouveau aux médecins qui soit nouveau ou strictement restreint à eux !
IL ont le Devoir et l'obligation d'y aller si toute fois on leur garantie un bon Salaire et qu'on leur reconnaissent ces 2 ans d’anciennetés
Pour ce qui est des équipement ils devront demander plus mais en fin de compte faire avec ce qu'il y'a la ou ils seront affecté !

c'est mon avis sur le sujet
tu ne peux pas être formé par l'état et ne pas lui redonner un minimum c'est comme pour les militaires les formations sont très chers tu peux pas te désolidariser comme ça !
et si je me trompe pas un professeur n'a pas le droit de démissionné pendant un certains temps si non il est obligé de redonné tout l'argent qu'il a touché comme salaire etc ...

pyromane a écrit:

et M. EL Ouardi est en train d'essayer de nous enfumer en désignant les médecins comme responsables, alors qu'il est en train de se faire dicter sa politique libérale en douce par les négociateurs du FMI, en ce moment on parle 3ème ligne de garantie, donc toutes les manières sont bonnes pour montrer patte blanche, même tabasser des étudiants de médecine.

depuis l’indépendance jusqu'au l'an 2000 ont a eu deux CHU, celui d’Avicenne et Ibn Roch

de 2010 a 2020 on aura construit quatre  , celui de FES, Oujda, Tanger et Agadir.

en 45 ans on a construit 2 CHU    . Vs.       en 10 ans on aura quatre

CHU

le déficit a été accumulé depuis l’indépendance

.

Je Suis aussi pas Tres content de Benki d ELOUARDI 13 milliards de DH 3% du budget c'est honteux et 7chouma .
il doit avoir plus de courage devant Benki pas seulement devant les citoyens et les médecins !

simplet a écrit:

pyromane a écrit:

et M. EL Ouardi est en train d'essayer de nous enfumer en désignant les médecins comme responsables, alors qu'il est en train de se faire dicter sa politique libérale en douce par les négociateurs du FMI, en ce moment on parle 3ème ligne de garantie, donc toutes les manières sont bonnes pour montrer patte blanche, même tabasser des étudiants de médecine.

depuis l’indépendance jusqu'au l'an 2000 ont a eu deux CHU, celui d’Avicenne et Ibn Roch

de 2010 a 2020 on aura construit quatre  , celui de FES, Oujda, Tanger et Agadir.

en 45 ans on a construit 2 CHU     Vs    en 10 ans on aura quatre CHU

.

la guerre du sahara a ralenti pas mal de choses a cause des crédit quelle a bouffé associé aux voleurs notoire c'été un cocktail explosif pour les finances

the Niss 45 a écrit:

Je Suis aussi pas Tres content de Benki d ELOUARDI 13 milliards de DH 3% du budget c'est honteux et 7chouma .
il doit avoir plus de courage devant Benki pas seulement devant les citoyens et les médecins !

je suis pour qu'on prenne sur les 300 euros qu'on offre aux boursier étranger on tappe aussi dans le budget de la culture

arsenik a écrit:

the Niss 45 a écrit:

Je Suis aussi pas Tres content de Benki d ELOUARDI 13 milliards de DH 3% du budget c'est honteux et 7chouma .
il doit avoir plus de courage devant Benki pas seulement devant les citoyens et les médecins !

je suis pour qu'on prenne sur les 300 euros qu'on offre aux boursier étranger on tappe aussi dans le budget de la culture

il n'a rien

faut carrément annuler la deuxième chambre qui ne sert a rien

.

Ne FAUT il pas penser à une TAXE SUR LES GROSSE ET MOYENNES entreprises , une taxe qui ira directement vers les budgets de la santé et l'Education par exemples !!
Les Taxes sur l'alcool sur le Tabas et ses dérivées..etc doivent être en grande partie des revenus pour le ministère de la santé public
je prends l'exemple de la MDJS qui redistribue ses bénéfices pour le développement Du Sport Marocain !
ces 13 milliards c'est Tres peu a mon avis il faut puiser quelque pars d'autres

Ah ouii il Faut des Vrais manager et des vrai DRH pour gérer les hôpitaux car la Gestion n'est pas du ressort d'un médecin quand on parle d'agent , de compétences il faut laisser les gens du metier faire leurs travail car je pense qu'on est loin de l'optimisation des ressources financière ni humaine et il y'a beaucoup de laisser aller
il faut hausser le niveau pour tendre vers les standards de performance du privé !

simplet a écrit:

pyromane a écrit:

et M. EL Ouardi est en train d'essayer de nous enfumer en désignant les médecins comme responsables, alors qu'il est en train de se faire dicter sa politique libérale en douce par les négociateurs du FMI, en ce moment on parle 3ème ligne de garantie, donc toutes les manières sont bonnes pour montrer patte blanche, même tabasser des étudiants de médecine.

depuis l’indépendance jusqu'au l'an 2000 ont a eu deux CHU, celui d’Avicenne et Ibn Roch

de 2010 a 2020 on aura construit quatre  , celui de FES, Oujda, Tanger et Agadir.

en 45 ans on a construit 2 CHU    . Vs.       en 10 ans on aura quatre

CHU

le déficit a été accumulé depuis l’indépendance

.

On reconnait les pro-gouvernement à l'utilisation des stats de manières farfelues, si ces chiffres reflètent quelque chose c'est que quand il y a une vraie volonté politique d'améliorer les conditions sociales, on y arrive sans attendre la pluie . Et si mon attaque contre El Ouardi te déplaît, alors rassure toi, je sais que ce n'est pas lui le responsable de l'état actuel de la santé au Maroc, mais les jeunes médecins n'y sont pour rien non plus, et la proposition du ministère leur confisque leur droit (constitutionnel) de travailler et étudier librement. Et ma critique portait sur la politique du désengagement des pouvoirs publiques des secteurs clés de l'économie (santé, énergie, éducation ... etc) qui ne font que créer des effets d'aubaine au profit des actionnaires des groupes industriels, mais sans pouvoir améliorer la qualité des services, vous allez voir que dès que l'état aura fini de s'endetter pour construire des autoroutes, on va commencer à parler de privatiser les autoroutes pour payer les dettes.
Je ne conteste pas les faits, je suis contre une volonté politique de libéraliser de manière sauvage l'économie, et je dis que le service publique n'est pas intrinsèquement inefficace, mais que c'est bien cette volonté politique qui le sabote.
Sinon pour revenir aux étudiants, si l'états veux les faire travailler, il n'a qu'à les embaucher, sinon c'est du travail dissimulé, et après il les envoie même sur Jupiter s'il veut.

pyromane a écrit:

On reconnait les pro-gouvernement à l'utilisation des stats de manières farfelues, si ces chiffres reflètent quelque chose c'est que quand il y a une vraie volonté politique d'améliorer les conditions sociales, on y arrive sans attendre la pluie  . Et si mon attaque contre El Ouardi te déplaît, alors rassure toi, je sais que ce n'est pas lui le responsable de l'état actuel de la santé au Maroc, mais les jeunes médecins n'y sont pour rien non plus, et la proposition du ministère leur confisque leur droit (constitutionnel) de travailler et étudier librement . Et ma critique portait sur la politique du désengagement des pouvoirs publiques des secteurs clés de l'économie (santé, énergie, éducation ... etc)

les opportunistes quand ils veulent nous faire l'ijtihad en droit constitutionnel . Meme pas un bébé ne peut avaler une telle débilité,

personne ne va obliger personne a travailler avec la cravache, mais seulement pas de 2 ans pas de diplômes, ils auront toujours le choix

.

D'accord Simplet, comme ton pseudo l'indique, tes raisonnements sont simples, il y a les méchants docteurs d'un côté et le bon samaritain personnifié par El Ouardi dans l'autre, si pour toi un diplôme peut être conditionné par du travail obligé, sans aucune relation avec la formation, mais juste pour boucher des trous, alors t'as raison, ces jeunes devraient la fermer, car il croyaient qu'ils étaient dans un état de droit, alors qu'ils auraient mieux fait de rejoindre leur 6 millions de concitoyens à l'étranger.

Hhhhhh pyromane je l'ai toujours pensé

pyromane a écrit:

D'accord Simplet, comme ton pseudo l'indique, tes raisonnements sont simples, il y a les méchants docteurs d'un côté et le bon samaritain personnifié par El Ouardi dans l'autre, si pour toi un diplôme peut être conditionné par du travail obligé, sans aucune relation avec la formation, mais juste pour boucher des trous, alors t'as raison, ces jeunes devraient la fermer, car il croyaient qu'ils étaient dans un état de droit, alors qu'ils auraient mieux fait de rejoindre leur 6 millions de concitoyens à l'étranger.

on envoie une tonne de prof a la campagne qui dont des fois logés a leurs frai quand ils trouvent un logement(c'est pas toujours le cas). donc oui il y a un manque de serieu de l'état envers les medecin(surcharge de travail des paiment non versé etc) mais il faut que les medecins donce au moin 1 ou 2 ans a la campagne c'est nécessaire associé a une politique d'incitation des emdecins a resté dans les village

c'est 50/50 si tu veux 60/40

ajoutons à ça que des budget comme celui des sport et de la culture soivent etre réduit au minimum et pas refaire la connerie de rapeller un coach(gerets) qui avait touché 235 000 euros par mois pour entrainer notre équipe de bras cassé national de foot

Simplet tu es au canada yak ? Stp moi je suis praticien ici au Maroc moi et docleo j'interdit à toute personne simple d'esprit de juger les médecins il est vrai dans toutes les corporations il y a du bon et du moins bons mais étranger que tu es et du pays et de la profession pour donner des leçons tu n'as pas le droit oui tu ne l'as pas car après 15 ans d'étude oui 15 ans je n'ai pas ma maison je loue à si simplet je bosse 24/24 et 7/7 tu me parles de ouardi comme du Messie taz le mec il vendait les places à la fac de casa il a des affaires en justice fouine dans ce sens le mec il faisait le tableau de garde des médecins publique dans les cliniques et touchait 50% donc de grâce faites comme les sages de ce forum lorsqu'on pige pas ou ne savons on s'abstient de polluer

pyromane a écrit:

D'accord Simplet, comme ton pseudo l'indique, tes raisonnements sont simples, il y a les méchants docteurs d'un côté et le bon samaritain personnifié par El Ouardi dans l'autre, si pour toi un diplôme peut être conditionné par du travail obligé, sans aucune relation avec la formation, mais juste pour boucher des trous, alors t'as raison, ces jeunes devraient la fermer, car il croyaient qu'ils étaient dans un état de droit, alors qu'ils auraient mieux fait de rejoindre leur 6 millions de concitoyens à l'étranger.

t’inquiètes pas peur eux, les opportunistes ne vont pas attendre tes conseils

pyromane a écrit:

D'accord Simplet, comme ton pseudo l'indique, tes raisonnements sont simples,

merci pyromane



.

lemay a écrit:

Simplet tu es au canada yak ? Stp

Je suis a Rabat

lemay a écrit:

Stp moi je suis praticien ici au Maroc moi et docleo j'interdit à toute personne simple d'esprit[de juger les médecins il est vrai dans toutes les corporations il y a du bon et du moins bons mais étranger que tu es et du pays et de la profession pour donner des leçons tu n'as pas le droit oui tu ne l'as pas car après 15 ans d'étude oui 15 ans je n'ai pas ma maison je loue à si simplet je bosse 24/24 et 7/7 tu me parles de ouardi comme du Messie taz le mec il vendait les places à la fac de casa il a des affaires en justice fouine dans ce sens le mec il faisait le tableau de garde des médecins publique dans les cliniques et touchait 50% donc de grâce faites comme les sages de ce forum lorsqu'on pige pas ou ne savons on s'abstient de polluer

on juge pas on constate, et puis ici c'est un forum et pas une base militaire


.

Oui mais pas une halka aussi

Trop de tchach nuis à la discussion