la reforme de la constitution

Rappel du premier message :

Salam a tout le monde!

débattons la reforme de la constitution du royaume, et participez au vote

http://reforme.ma/fr-Fr

barbaros pacha a écrit:

Vous ne pourrez pas être une démocratie sans une liberté dans la parole, bien sûr sans diffamation, détruisais les tabous qui vous empêche d'accéder à la grandeur, sans oublier vos racines, et en évitant de copier-coller sur l'Occident.

Avant d'être démocrate on est des musulmans la démocratie à l'américaine on en veut pas

OBSERVATEUR a écrit:

El Miloudi El Mokharek: «Nous voulons un Smig à 3.500 DH»

Un abruti a proposé la même dans un JT de 2M !

Mais il a oublié :

187 eur Maroc
140~150 eur Tunisie
140 eur Roumanie
200 eur Bresil
~200 eur Corée du sud
246 eur Pologne
115 eur Chine (officiellement )
80 eur Mexique
...


Augmentation du smic = Adieu Tanger med, adieu renault, Adieu les call center (c'est ready qui sera content ), Adieu toutes les sociétés de service !

A mon avis, la question a se posé pour le smig est : est il calibrer pour vivre au minimum ? cad pouvoir louer une chambre (un studio), pouvoir se nourrir et s'habiller et pouvoir se rendre a son travail.

Si le smig ne permet meme pas ça, c'est qu'il doit etre revue ou compensé par d'autre revenues au niveau des sociétés (prime de déplacement par ex si le boulot est loin pour les collaborateur).

Est ce que le smig marocain reponds à ces critères ?

ScorpionDuDesert a écrit:

OBSERVATEUR a écrit:

El Miloudi El Mokharek: «Nous voulons un Smig à 3.500 DH»

Un abruti a proposé la même dans un JT de 2M !

Mais il a oublié :

187 eur Maroc
140~150 eur Tunisie
140 eur Roumanie
200 eur Bresil
~200 eur Corée du sud
246 eur Pologne
115 eur Chine (officiellement )
80 eur Mexique
...


Augmentation du smic = Adieu Tanger med, adieu renault, Adieu les call center (c'est ready qui sera content ), Adieu toutes les sociétés de service !

En Turquie, le SMIC est de 630 livre turque = 315 euros (net), mais Renault à décidé de produire sa nouvelle voiture électrique en Turquie, tout n'est pas une question d'argent, si les salariés sont travailleurs et que les heures de travail hebdomadaire sont nombreuses, ne vous inquiéter pas, ces entreprises investiront encore au Maroc. Le site de Renault en Turquie à était le plus rentable pour le groupe, alors que le SMIC évolue en moyenne de 10% chaque année.

Autre remède, dévalué le Dirham marocain. Sa aidera les exportations et la compétitivité..

le probleme,priesti la roumaine risque d´etre delocalisée a Tanger,Ghosn a deja fait miroiter cette menace s´ils continuent a faire leurs greves,ddeja Tanger leur a pris bcp de taches,la quetion d´argent les a renud moins attrayants pour Renault,et le Royaume a deja perdu bcp en textile ici en Europe aussi a cause de greves repetés et de perte d´attractivité,avec des salaires tjs en hausse..

la globalisation ne tolere pas,travailler pour moins que ton concurrent ou chomer avec rien

Yakuza a écrit:

le probleme,priesti la roumaine risque d´etre delocalisée a Tanger,Ghosn a deja fait miroiter cette menace s´ils continuent a faire leurs greves,ddeja Tanger leur a pris bcp de taches,la quetion d´argent les a renud moins attrayants pour Renault,et le Royaume a deja perdu bcp en textile ici en Europe aussi a cause de greves repetés et de perte d´attractivité,avec des salaires tjs en hausse..

la globalisation ne tolere pas,travailler pour moins que ton concurrent ou chomer avec rien

Ils pourront faire grève une fois aux chômages, sa ne se fait pas de dire ça mais c'est la loi de Darwin qui fonctionne avec l'économie mondiale, le plus fort gagne et le plus faible doit disparaitre.

ScorpionDuDesert a écrit:

OBSERVATEUR a écrit:

El Miloudi El Mokharek: «Nous voulons un Smig à 3.500 DH»

Un abruti a proposé la même dans un JT de 2M !

Mais il a oublié :

187 eur Maroc
140~150 eur Tunisie
140 eur Roumanie
200 eur Bresil
~200 eur Corée du sud
246 eur Pologne
115 eur Chine (officiellement )
80 eur Mexique
...


Augmentation du smic = Adieu Tanger med, adieu renault, Adieu les call center (c'est ready qui sera content ), Adieu toutes les sociétés de service !

En call center le salaire Brut de base est de 450 euro. Cela dis je suis contre une augmentation du smig si dans les call Marocain ce type de salaire est pratiqué c d'abord par positionnement : on ne fait pas du low cost, mais du rapport qualité prix.

Ce qui justifie ce salaire c'est le fait que l'on parvient a créer une valeure ajouté : les téléopérateur sont censé être performant et pas uniquement des main qui travaillent.

barbaros pacha a écrit:

ScorpionDuDesert a écrit:

OBSERVATEUR a écrit:

El Miloudi El Mokharek: «Nous voulons un Smig à 3.500 DH»

Un abruti a proposé la même dans un JT de 2M !

Mais il a oublié :

187 eur Maroc
140~150 eur Tunisie
140 eur Roumanie
200 eur Bresil
~200 eur Corée du sud
246 eur Pologne
115 eur Chine (officiellement )
80 eur Mexique
...


Augmentation du smic = Adieu Tanger med, adieu renault, Adieu les call center (c'est ready qui sera content ), Adieu toutes les sociétés de service !

En Turquie, le SMIC est de 630 livre turque = 315 euros (net), mais Renault à décidé de produire sa nouvelle voiture électrique en Turquie, tout n'est pas une question d'argent, si les salariés sont travailleurs et que les heures de travail hebdomadaire sont nombreuses, ne vous inquiéter pas, ces entreprises investiront encore au Maroc. Le site de Renault en Turquie à était le plus rentable pour le groupe, alors que le SMIC évolue en moyenne de 10% chaque année.

Autre remède, dévalué le Dirham marocain. Sa aidera les exportations et la compétitivité..

alors sans parlé de l'infltion , si un pays comme la turquie a un smig de 315 euro comme tu dit le maroc devrai avoir 350? pour le dirham c'est deja le cas il a été dévalué de 100% a l'époque de fath lah ou laalou ... si tu augmente le smig beh tout le monde ira en chine deja les entreprise gagne que sur transport qui est pas évoluer a sa juste valeur bref sa serai une erreur économique et sociale je crois que l'état devrai plutôt revoir la TVA pour baissé le prix encore c'est la meilleurs solution , puis baissé les impôts

barbaros pacha a écrit:

ScorpionDuDesert a écrit:

OBSERVATEUR a écrit:

El Miloudi El Mokharek: «Nous voulons un Smig à 3.500 DH»

Un abruti a proposé la même dans un JT de 2M !

Mais il a oublié :

187 eur Maroc
140~150 eur Tunisie
140 eur Roumanie
200 eur Bresil
~200 eur Corée du sud
246 eur Pologne
115 eur Chine (officiellement )
80 eur Mexique
...


Augmentation du smic = Adieu Tanger med, adieu renault, Adieu les call center (c'est ready qui sera content ), Adieu toutes les sociétés de service !

En Turquie, le SMIC est de 630 livre turque = 315 euros (net), mais Renault à décidé de produire sa nouvelle voiture électrique en Turquie, tout n'est pas une question d'argent, si les salariés sont travailleurs et que les heures de travail hebdomadaire sont nombreuses, ne vous inquiéter pas, ces entreprises investiront encore au Maroc. Le site de Renault en Turquie à était le plus rentable pour le groupe, alors que le SMIC évolue en moyenne de 10% chaque année.

Autre remède, dévalué le Dirham marocain. Sa aidera les exportations et la compétitivité..

Nous sommes aux Maroc dans une situation bien différente : nous avons toute une tranche de population qui est incapable de créer une réèle valeure (car analphabète et ne sachant pas comter ). Pour ces personnes, il n'est pas possible de leur fournir du travail et de les payer plus du SMIC (l'autre extrème serait de ne pas créer d'emploie pour ces personnes ce qui n'est pas envisageable)

leadlord a écrit:

barbaros pacha a écrit:

ScorpionDuDesert a écrit:

Un abruti a proposé la même dans un JT de 2M !

Mais il a oublié :

187 eur Maroc
140~150 eur Tunisie
140 eur Roumanie
200 eur Bresil
~200 eur Corée du sud
246 eur Pologne
115 eur Chine (officiellement )
80 eur Mexique
...


Augmentation du smic = Adieu Tanger med, adieu renault, Adieu les call center (c'est ready qui sera content ), Adieu toutes les sociétés de service !

En Turquie, le SMIC est de 630 livre turque = 315 euros (net), mais Renault à décidé de produire sa nouvelle voiture électrique en Turquie, tout n'est pas une question d'argent, si les salariés sont travailleurs et que les heures de travail hebdomadaire sont nombreuses, ne vous inquiéter pas, ces entreprises investiront encore au Maroc. Le site de Renault en Turquie à était le plus rentable pour le groupe, alors que le SMIC évolue en moyenne de 10% chaque année.

Autre remède, dévalué le Dirham marocain. Sa aidera les exportations et la compétitivité..

alors sans parlé de l'infltion , si un pays comme la turquie a un smig de 315 euro comme tu dit le maroc devrai avoir 350? pour le dirham c'est deja le cas il a été dévalué de 100% a l'époque de fath lah ou laalou ... si tu augmente le smig beh tout le monde ira en chine deja les entreprise gagne que sur transport qui est pas évoluer a sa juste valeur bref sa serai une erreur économique et sociale je crois que l'état devrai plutôt revoir la TVA pour baissé le prix encore c'est la meilleurs solution , puis baissé les impôts

La baisse de TVA je sais pas ...

Quoi qu'il en soit pour le long terme, la seule solution pour notre pays et nos compatriotes serait que l'on dispose d'un system d'education digne de ce nom qui soit mesure de doter les marocain d'un réèle esprit d'analyse et qu'il soit capable de devenir des "3faret" en Business, en R&D, en ingénieurie, en entrepreneuriat etc ... Nous devons absolument apprendre a capitaliser sur ce que nous pouvons créer et pas uniquement sur le fait que nous coutons moins cher ! Cela dis, aujourd'hui nous ne sommes pas en mesure de facturer plus cher donc nous ne pouvons pas selon moi faire augmenter le smig ...

Si le smig ne permet pas aux gens de vivre dans un minimum de dignité (logement, nutrition, habit), s'est amorcer une bombe sociale qui peut péter a n'importe quel moment.

Comment on peut faire pour permettre aux gens de vivre avec le smig tout en gardant la compétitivité du maroc à l'exportation ?

- Baisser la tva, pour baisser le cout de la vie ? perso j'y croie pas car baisser la tva = moins de recettes pour l'état (donc moins de service public etc etc). En plus, quand on baisse la tva, ca veut pas dire que les prix baissent aussi (on a eu le remarquable exemple en france avec la restauration), et donc pas de baisse du cout de la vie.

- Devaluer le dirhame = perso je pense que rentré dans la dévaluation c'est entré dans une spirale infernale, et je croie me souvenir de mes lointains cours que devaluer une monnaie (sans inflation) sa peut avoir de grosse répercutions (en baisse) sur le stock de devises. Et sa resoud pas le pb du cout de la vie vis a vis du smig car on est importeur de blé :s ...

Pourquoi ne pas régionaliser le smig ?
Le smig serait calculer en fonction de variables locales (prix du logement locale et de la nourriture locale et d'autres variables). Ainsi l'état pourrait creer des regions dédié à l'exportation, ou le cout de la vie serait bas, grace à un investissement massive dans le logement sociale (hlm, etc) et une compensation dans le prix des denrés. De plus, l'etat comme il le fait aujourd hui crée des free zone dans ces regions dédiés pour favoriser l'implantation de compagnies etrangeres.
Ces regions exportatrices permettront au maroc de faire le plein de devises pour ses importations en energie et autre, et l'etat sera solidaire par rapport à ces regions en fournissant habitat, alimentation, electricité moins chere. Le principe de solidarité jouera a fond (moi "region pauvre" je permet à l'état de remplir ses caisses en devices grace a une bonne competitivité, mais en contre partie, on doit me permettre de vivre dignement et donc proposer des prix qui sont à la hauteur de ma bourse).

Pour les autres regions "plus riche" (= cout de la vie plus élevé), le smig sera peut etre plus haut, mais les postes proposé au smig seront un peu plus élevé en terme de compétences requises. Dans ces régions, on laisse le marché régulé les prix.

Pour ceux qui on lu le pavé en entier, soyez indulgent avec moi, c'est juste une idée comme ça et en plus il est 2H30 du mat, je sais pas si j'ai réussi a être claire dans mes propos.

la globalisation et patati et patata, quand je vois les salaires de misères payés aux travailleurs marocains alors que le cout
de la vie ne cesse d'augmenter je trouve scandaleux que l'etat marocain n'aie pas encore pris de mesures pour harmoniser
un peu tout ça et revaloriser les salaires minimum scandaleusement bas ce n'est plus une question d'education mais de reconnaissance du travail accomplis
un instituteur qui gagne moins de 400€par mois, qui enseigne dans un douar perdu dans les montagnes sans route, sans eau
sans electricité et sans une ecole digne de ce nom,faut revoir la copie,et il faudrais peut etre se poser la question pourquoi des entreprises comme renault ou comme Veolia s'implante au maroc, la réponse est simple main d'oeuvre a tres bas salaire et taxation inexistante ou si peu en bref le maroc pourrais bien devenir la chine du maghreb
si au moins ces investiseur apportaient une transmission de savoir faire et de technologie ce serait un plus pour le royaume mais es ce le cas?
faut appeler un chat un chat et pas tourner autour du pot
quand je lis le commentaire de certains ici, je me demande s'il connaisse le maroc et s'ils y ont deja séjourné dans une famille
et pour en revenir à la reforme de la constitution, si Sa Majesté, que dieu le garde veut concrétiser ce projet il va devoir
serrer les boulons dans les services publics et modernisés tres vite les ministeres et surtout il faut arrete de tout donner au secteur privé qui gagne honteusement de l'argent sur le dos des travailleurs marocain qui sont exploités (un technicien de surface ou nettoyeur qui doit travailler comme un chien à raison de plus de 60h semaine si pas plus et qui gagne a peine 200€ par mois c'est de l'esclavage, un agent de sécurité qui doit travaille minimum 6 jours à 12h par jours et qui gagne pas beaucoup plus c'est aussi de l'esclavage
enfin toujours dans le cadre de la reforme de la constitution, le maroc va devoir remettre dans l"ordre et quand je parle d'ordre c'est la fin du n'importe quoi n'importe où et d'obliger les gens a respecter les lois du pays
quand j'entend les marocains qui rentrent du pays c'est apparement le foutoir le plus complet
avant d'entreprendre cette reforme il va falloir passe par la case ORDRE et discipline
quand au pretendu revenus et devellopement economique du maroc, sur papier peut etre et surement dans la poche des multinationales mais celà ne represente pas un progres pour les marocains, le progres economique c'est aussi pour les travailleurs qu'is puissent vivrent decement et avoir un vrais pouvoir d'achat ce qui n'est pas le cas actuellement
le maroc c'est le maroc , c'est pas l'europe ou la turquie c'est le maroc et ce pays doit d se develloper avant tout pour améliorer le sort de sa population et pas le protefeuille de
c'est le post de la reforme de la constitution pas le post de l'economie marocaine
El gawri pas content

thierrytigerfan a écrit:

la globalisation et patati et patata, quand je vois les salaires de misères payés aux travailleurs marocains alors que le cout
de la vie ne cesse d'augmenter je trouve scandaleux que l'etat marocain n'aie pas encore pris de mesures pour harmoniser
un peu tout ça et revaloriser les salaires minimum scandaleusement bas ce n'est plus une question d'education mais de reconnaissance du travail accomplis
un instituteur qui gagne moins de 400€par mois, qui enseigne dans un douar perdu dans les montagnes sans route, sans eau
sans electricité et sans une ecole digne de ce nom,faut revoir la copie,et il faudrais peut etre se poser la question pourquoi des entreprises comme renault ou comme Veolia s'implante au maroc, la réponse est simple main d'oeuvre a tres bas salaire et taxation inexistante ou si peu en bref le maroc pourrais bien devenir la chine du maghreb
si au moins ces investiseur apportaient une transmission de savoir faire et de technologie ce serait un plus pour le royaume mais es ce le cas?
faut appeler un chat un chat et pas tourner autour du pot
quand je lis le commentaire de certains ici, je me demande s'il connaisse le maroc et s'ils y ont deja séjourné dans une famille
et pour en revenir à la reforme de la constitution, si Sa Majesté, que dieu le garde veut concrétiser ce projet il va devoir
serrer les boulons dans les services publics et modernisés tres vite les ministeres et surtout il faut arrete de tout donner au secteur privé qui gagne honteusement de l'argent sur le dos des travailleurs marocain qui sont exploités (un technicien de surface ou nettoyeur qui doit travailler comme un chien à raison de plus de 60h semaine si pas plus et qui gagne a peine 200€ par mois c'est de l'esclavage, un agent de sécurité qui doit travaille minimum 6 jours à 12h par jours et qui gagne pas beaucoup plus c'est aussi de l'esclavage
enfin toujours dans le cadre de la reforme de la constitution, le maroc va devoir remettre dans l"ordre et quand je parle d'ordre c'est la fin du n'importe quoi n'importe où et d'obliger les gens a respecter les lois du pays
quand j'entend les marocains qui rentrent du pays c'est apparement le foutoir le plus complet
avant d'entreprendre cette reforme il va falloir passe par la case ORDRE et discipline
quand au pretendu revenus et devellopement economique du maroc, sur papier peut etre et surement dans la poche des multinationales mais celà ne represente pas un progres pour les marocains, le progres economique c'est aussi pour les travailleurs qu'is puissent vivrent decement et avoir un vrais pouvoir d'achat ce qui n'est pas le cas actuellement
le maroc c'est le maroc , c'est pas l'europe ou la turquie c'est le maroc et ce pays doit d se develloper avant tout pour améliorer le sort de sa population et pas le protefeuille de
c'est le post de la reforme de la constitution pas le post de l'economie marocaine
El gawri pas content

l'ami on sais tous ici que la constitution est deja faite , et que ce que a proposé le roi sa été un projet depuis longtemps préparé , le temps est venu voila tout , chaque chose en son temps , on sais aussi que la constitution ne va pas crée a mangé au marocain ; et on sais aussi que augmenté le smig va entrainé une inflation importante... bref le gouvernement sais que il a tout perdu donc il veux gardé un peu d'estime pour les prochaine élection en dépits de ce que cava entrainé économiquement (tient sa me fait pensé a un président qui entre en guerre ) le plus important c'est de crée du travail pour la majorité des jeunes , de trouvé une solution a tout les employé en administration , qui font rien et touche gros ... ils sont des milliers dans la fonction public le départ volontaire a été finalement une perte d'argent et un grand échec... on compté sur eux pour crée des entreprises on leurs a donnais gros , les meilleurs retourne a leurs job sous contrat avec le double du salaire sans la prime de 100 mille euro que il on touché pour changé de maison et voiture ... et la création d'entreprise eu sa été mal calculé bref ... nos gouvernement pense au élection avant tout et si ils savent que au maroc c'est impossible d'avoir 51% donc ils sont tranquille ils savent que quoi que ils arrivent il auront des ministres ... bref au moins un roi il est toujours la et il a l'obligation de pensé avant tout a son peuple car si non sa risque de finir grave , un gouvernement au pire des cas , ils vont en retraite de lux ...

Bien dit Thierry, il serait temps de favoriser l'intérêt du peuple, au lieu de plaire aux consortiums étrangers qui sucent les richesses des Marocains comme des vampires.
Mais est-ce qu'il y a une volonté d'en haut pour ce faire ? Je me demande ..

Dejitaiza a écrit:

Bien dit Thierry, il serait temps de favoriser l'intérêt du peuple, au lieu de plaire aux consortiums étrangers qui sucent les richesses des Marocains comme des vampires.
Mais est-ce qu'il y a une volonté d'en haut pour ce faire ? Je me demande ..

tu sais l'a notion du peuple c'est très dangereux , petit exemple algérie sans pétrole que vaux telle? la grande république populaire , moi je crois une chose avancé c'est chaque jour un pas et un pas derrière l'autre , exemple la turquie , vouloir tout maintenant sa marche pas avec la mondialisation de nos jour ta pas le choix ou resté a l'écart marginalisé ou jouer le jeux et espéré réussir , et accumuler encore des cartes pour mieux négocier , l'armée est une carte rien de plus , une main d’œuvre qualifier , pour l'instant on joue avec ce que on a soit une main d’œuvre pas chère, une fois que on sera capable de crée de la technologie et sa va venir , la on pourra jouer autrement mais faut que on peux crée nos produit et pas ceux des autres et pour sa faut commencé avec ceux des autres !

@ barbaros pacha: Renault compte délocaliser une partie de sa production roumaine à Tanger !! sachant que c'est une pays de l'U.E et que leur smic est bien inférieur au notre on est n'est pas en position de négocier ou de prendre des risques !si nos guignols continuent leur conneries de pseudo reformes, je ne présage rien de bon.
Rappel : PSA a déjà quitté la SOMACA !

@ Thierry : 1/ le smic marocain est à 187 eur, penses-tu qu'il est respecté partout au Maroc ? 2/ Il ne s'agit pas d'augmenter le smic mais de baisser quelques salaires à commencer par ceux de nos parlementaires, ministres, élus ... qui, en accumulant les postes dépassent les 10 000 eur par mois sans avoir à payer de charges ni de taxes ! L'immobilier , pourquoi personne ne parle de l'immobilier au Maroc ?! la cherté de la vie s'est accentué avec l'envolée des prix de l'immobilier à partir de 2003 ! C'était le déclencheur ! Les professionnels et particuliers nous ont mis dans cette situation: les géants de l'immobilier bénéficiaient de terrain aménagés à prix symbolique et sont exonérés de taxes pour enfin vendre à des prix exorbitants. Les particuliers ne sont pas des enfants de cœur non plus. Quand tu entends qu'une une maison en argile dans une montagne perdue a été vendu à 500 000 eur tu te dis que quelque chose ne va pas (je ne parle même des riads, appartements, villas, ... vendue par des particuliers)

Citation :

un technicien de surface ou nettoyeur qui doit travailler comme un chien à raison de plus de 60h semaine si pas plus et qui gagne a peine 200€ par mois c'est de l'esclavage, un agent de sécurité qui doit travaille minimum 6 jours à 12h par jours et qui gagne pas beaucoup plus c'est aussi de l'esclavage

Comme tu dis, il faut appeler un chat un chat : Les marocains ne travaillent pas , c'est un peuple fainéant ! quand tu vois toutes ces terres agricoles non exploitées tu regrettes presque l'air colonial ! Une grande majorité des fonctionnaire ne mérite pas leurs rémunérations, absentéisme de la maternelle au ministère, les projets avancent très lentement, ...

Quand le salaire au mérite arrivera au Maroc, les choses changeront peut être !

PS : il faut arrêter de s'en prendre aux privée, les fonctionnaires ont vue leurs salaires augmenter pendant dix ans in the meantime les particuliers eux ont vue leurs taxes augmenter !!!

mr miloudi fait parti d'un syndicat tres puissant dans notre pays, il y a quand meme des economistes, des comptables parmi ce syndicat la et ce n'est pas comme ca qu'il reclame 3500 dh, on ne peut pas le taxer de ne rien piger a l'economie, il y a 20 ans les syndicats reclamaient la meme chose.... il faut lire aussi le dernier paragraphe que j'ai mis en gras, il resume parfaitement le marasme que vit notre société, la classe moyenne a disparue aussi vite qu'elle n'etait aparue dans les années 80, un type qui touche le smig va voler pour arrondir ses fins de mois, va pleurer misere devant un europeen pour qu'il lui envoie des trucs de temps en temps, participera chaque année a la loterie de la green card meme s'il ne sait meme pas dire bonjour en anglais, va vivre dans la maison d'un frere mre ou qui a reussi un peu dans la vie pour economiser un loyer et des qu'il aura un tout petit pecule ou une occasion par quelqun d'autre se metra a son compte sans regrets.

en france etre a son compte est galere, beaucoup ne dorment pas la nuit, le fisc est a l'affut, les prud'homme, le syndicat, le banquier etc.

ici etre a son compte est la delivrance d'un systeme de patronat negrier ou le patron place sa famille aux postes clés meme s'ils n'ont meme pas le bac, cette famille efrontée qui fera subir les pires atrocités aux employés qui triment pour 2000 dh et ferment leurs gueulles car il seraient mis a la porte comme des chiens sans aucune indemnitée ou il est facile de creer des motifs de licenciement, le stagiaire donne de son mieux en escomptant etre embauché et payé, finalement ne sera meme pas recruté, le patron aura gagné une main d'oeuvre gratuite pendant 3 ou 6 mois et refera le coup encore et encore juste en nourrissant les stagiaires le midi c'est tout.

donc on devrait payer normalement un type dans un call center (4500 dh a casa pas dans les autres villes sachant que les centres d'appels ne representent pas tout les jobs au maroc) mais pas l'autre sous le soleil ou dans un petit bureau qui n'a pas eu la chance de faire la mission francaise dont le mois de scolarité arrive a 2500 dh?

quelques articles interressants:

http://www.salairemaximum.net/Salaire-misere-et-non-dits-par-Mohamed-Zainabi_a69.html

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19218


http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19219

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19220

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19221

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19223

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?id_artl=19222&n=607&r=2&sr=852

ScorpionDuDesert a écrit:

@ barbaros pacha: Renault compte délocaliser une partie de sa production roumaine à Tanger !! sachant que c'est une pays de l'U.E et que leur smic est bien inférieur au notre on est n'est pas en position de négocier ou de prendre des risques !si nos guignols continuent leur conneries de pseudo reformes, je ne présage rien de bon.
Rappel : PSA a déjà quitté la SOMACA !

@ Thierry : 1/ le smic marocain est à 187 eur, penses-tu qu'il est respecté partout au Maroc ? 2/ Il ne s'agit pas d'augmenter le smic mais de baisser quelques salaires à commencer par ceux de nos parlementaires, ministres, élus ... qui, en accumulant les postes dépassent les 10 000 eur par mois sans avoir à payer de charges ni de taxes ! L'immobilier , pourquoi personne ne parle de l'immobilier au Maroc ?! la cherté de la vie s'est accentué avec l'envolée des prix de l'immobilier à partir de 2003 ! C'était le déclencheur ! Les professionnels et particuliers nous ont mis dans cette situation: les géants de l'immobilier bénéficiaient de terrain aménagés à prix symbolique et sont exonérés de taxes pour enfin vendre à des prix exorbitants. Les particuliers ne sont pas des enfants de cœur non plus. Quand tu entends qu'une une maison en argile dans une montagne perdue a été vendu à 500 000 eur tu te dis que quelque chose ne va pas (je ne parle même des riads, appartements, villas, ... vendue par des particuliers)

Citation :

un technicien de surface ou nettoyeur qui doit travailler comme un chien à raison de plus de 60h semaine si pas plus et qui gagne a peine 200€ par mois c'est de l'esclavage, un agent de sécurité qui doit travaille minimum 6 jours à 12h par jours et qui gagne pas beaucoup plus c'est aussi de l'esclavage

Comme tu dis, il faut appeler un chat un chat : Les marocains ne travaillent pas , c'est un peuple fainéant ! quand tu vois toutes ces terres agricoles non exploitées tu regrettes presque l'air colonial ! Une grande majorité des fonctionnaire ne mérite pas leurs rémunérations, absentéisme de la maternelle au ministère, les projets avancent très lentement, ...

Quand le salaire au mérite arrivera au Maroc, les choses changeront peut être !

PS : il faut arrêter de s'en prendre aux privée, les fonctionnaires ont vue leurs salaires augmenter pendant dix ans in the meantime les particuliers eux ont vue leurs taxes augmenter !!!

ca rejoint ce que j'ai ecrit, il faut remettre de l'ordre dans tout cela, pour les politiques, c'est simple un mandat et c'est tout
les parlementaires doivent etre le moteur de ces reformes c'est aussi à celà qu'il servent en principe, pour le smig c'est au tribunal du travail de regler ce genre de problemes si tant est que les gens en soient informés,l'immobilier parlons en l'etat vend des terrains pour une bouchée de pain pour favoriser l'implentation de societe, pour les maisons individuelles il n'y a pas de plan urbansitiques,quand aux particuliers oui ils gagnent de l'argent parce qu'ils vendent à des gogos tout et n'importe quoi à des prix exagérés, mais de l'autre coté il faut bien reconnaitre que l'etat ne favorise pas non plus les gens qui veulent acheté une maison ou en construire une,si il y a des gens pret a deboursé 500.000€ pour un gourbi dans les montagnes c'est des gros pigeons, tout celà demontre qu'il y a un probleme de fond tres profond de magouilles en tout genre
ce qui me preocuppent aussi c'est la mort de l'agriculture par le départ des campagnes de familles entieres qui laisse à l'abandon des terrains agricole,l'etat là encore devrait etre un moteur pour eviter cela
en ce qui concerne ta remarque sur la fainéantise des marocains, ben il me semble que s'il etait mieux payé il sera plus courageux, evidement ne pas travaillé et vendre des fruits et legumes sur les alentours d'une medina sans autorisation et sans encadrement légal favorise se genre de situation ou des pseudo gardiens de parking qui te font payé 10 dhs au lieu de 2
et que personne ne controle ce qu'ils font ben oui il y a un probleme et un serieux
quand à m'en prendre au privé c'est fondé crois moi, ces multinaitonales savent qu'il y a une main d'oeuvre disponible a tres bas couts, il est trop facile pour elles de remplacer les gens qui travaillent tellement qu'ils en tombent malades et qui se rebellent contre leurs conditions de travail et ça c'est un déclencheur de fitna,les fonctionaires ont bon dos même si je sais comment ça se passe
les gens veulent de plus en plus en en faisant de moins en moins c'est un effet de cette mondialisation que certain ici trouvent normale on est dans le même cas de figure ici et la revolte gronde avec des greves chaque semaine au 4coins du pays
tu connaitrais mon travail les responsabilités qui y sont liées et tu verrais ma feuille de paye en connaissant les prix pratiqués ici tu pleurerais toutes les larmes de ton corps
vous allez avoir l'oportunité de voter pour vos députés c'est l'occasion de changer en profondeur votre classe pollitique d'une façon radicale alors faites le et ne regarder pas ce qui ce passe ailleurs faites ce qui est bon pour le royaume et pour vous et pas ce qui est bon pour d'autres qui critiquent ou qui se vante de leurs exploits
vous etes un peuple fier et courageux montré le

Rappel : PSA a déjà quitté la SOMACA !

Cela n'a rien avoir avec une hausse des salaires ou je ne sais quoi d'autre...

PSA est parti, car la production était trop faible à peine 20.000 units/an, pour répondre uniquement à une faible demande locale, ils n'ont pas voulu investir pour augmenter la capacité de production et s'orienter vers l'export car Renault a prit les devant ! et car PSA a déjà des sites en espagne et au portugal (mangualde) qui produit les Berlingo & Partrner nouveaux & anciens modeles !

@ Thierry : Tu te compare à un fonctionnaire marocain

OBSERVATEUR a écrit:

ici etre a son compte est la delivrance d'un systeme de patronat negrier ou le patron place sa famille aux postes clés meme s'ils n'ont meme pas le bac [...] et ... On ne se contente plus maintenant de contrôler les entreprises publiques [...] il est facile de creer des motifs de licenciement, le stagiaire donne de son mieux en escomptant etre embauché et payé, finalement ne sera meme pas recruté, le patron aura gagné une main d'oeuvre gratuite pendant 3 ou 6 mois [...] Dans ce cas là ne prévois de suivre des études ou de travailler en Europe !

quelques articles interressants:

http://www.salairemaximum.net/Salaire-misere-et-non-dits-par-Mohamed-Zainabi_a69.html

ScorpionDuDesert a écrit:

[...] j'aimerais bien entendre un débat sur le plafonnement des salaires [...]

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19218


http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19219

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19220

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19221

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19223

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?id_artl=19222&n=607&r=2&sr=852

Cobrath a écrit:

Cela n'a rien avoir avec une hausse des salaires ou je ne sais quoi d'autre...

PSA est parti, car la production était trop faible à peine 20.000 units/an, pour répondre uniquement à une faible demande locale, ils n'ont pas voulu investir pour augmenter la capacité de production et s'orienter vers l'export car Renault a prit les devant ! et car PSA a déjà des sites en espagne et au portugal (mangualde) qui produit les Berlingo & Partrner nouveaux & anciens modeles !

Je ne sais pas pourquoi PSA n'a pas prolongé son contrat (il ne se sont pas exprimé à ce sujet) ! Ce qu'il faut retenir c'est que les utilitaires fabriqués à Vigo leur coutent sans doute moins chère ! je tiens seulement à tirer la sonnette d'alarme !

Dans un autre domaine qui m'est aussi proche, le textile : Des investisseurs marocains, italiens, et polonais ont fermé boutique. Et j'ai un scoup pour vous une autre usine américaine qui a couté des millions de $ risque de fermé aussi si le personnel n'est pas prêt à changer son comportement (entre absentéisme, corruption et détournement de fond le pauvre ricains risque d'avoir une mauvaise surprise à sa prochaine visite au Maroc ! )

Ici, on est loin des spot publicitaires ! on sait tous que le Maroc ne séduit plus (ou moins) ! Si on refuse de faire face à nos problèmes et commencer par travailler on sera exactement dans la même situation que certains pays que je nommerai pas !

ScorpionDuDesert a écrit:

@ Thierry : Tu te compare à un fonctionnaire marocain

OBSERVATEUR a écrit:

ici etre a son compte est la delivrance d'un systeme de patronat negrier ou le patron place sa famille aux postes clés meme s'ils n'ont meme pas le bac [...] et ... On ne se contente plus maintenant de contrôler les entreprises publiques [...] il est facile de creer des motifs de licenciement, le stagiaire donne de son mieux en escomptant etre embauché et payé, finalement ne sera meme pas recruté, le patron aura gagné une main d'oeuvre gratuite pendant 3 ou 6 mois [...] Dans ce cas là ne prévois de suivre des études ou de travailler en Europe !

quelques articles interressants:

http://www.salairemaximum.net/Salaire-misere-et-non-dits-par-Mohamed-Zainabi_a69.html

ScorpionDuDesert a écrit:

[...] j'aimerais bien entendre un débat sur le plafonnement des salaires [...]

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19218


http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19219

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19220

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19221

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?r=2&sr=852&n=607&id_artl=19223

http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php?id_artl=19222&n=607&r=2&sr=852

Cobrath a écrit:

Cela n'a rien avoir avec une hausse des salaires ou je ne sais quoi d'autre...

PSA est parti, car la production était trop faible à peine 20.000 units/an, pour répondre uniquement à une faible demande locale, ils n'ont pas voulu investir pour augmenter la capacité de production et s'orienter vers l'export car Renault a prit les devant ! et car PSA a déjà des sites en espagne et au portugal (mangualde) qui produit les Berlingo & Partrner nouveaux & anciens modeles !

Je ne sais pas pourquoi PSA n'a pas prolongé son contrat (il ne se sont pas exprimé à ce sujet) ! Ce qu'il faut retenir c'est que les utilitaires fabriqués à Vigo leur coutent sans doute moins chère ! je tiens seulement à tirer la sonnette d'alarme !

Dans un autre domaine qui m'est aussi proche, le textile : Des investisseurs marocains, italiens, et polonais ont fermé boutique. Et j'ai un scoup pour vous une autre usine américaine qui a couté des millions de $ risque de fermé aussi si le personnel n'est pas prêt à changer son comportement (entre absentéisme, corruption et détournement de fond le pauvre ricains risque d'avoir une mauvaise surprise à sa prochaine visite au Maroc ! )

Ici, on est loin des spot publicitaires ! on sait tous que le Maroc ne séduit plus (ou moins) ! Si on refuse de faire face à nos problèmes et commencer par travailler on sera exactement dans la même situation que certains pays que je nommerai pas !

non bien sur que non les exigences de la direction qui m'employe sont claires je dois repondre des evaluations annuelle
etc je ne pense pas que ce soit le cas au maroc

Citation :

Un chercheur plaide pour "la constitutionnalisation" de la représentation des MRE au Parlement


Rabat, 11/04/11- Le chercheur Abdelkrim Belguendouz, spécialiste de la question migratoire, a plaidé, dans son dernier ouvrage, "pour la constitutionnalisation de la représentation des citoyens marocains à l'étranger dans les deux chambres du Parlement".
Le livre, intitulé "Gestion migratoire au Maroc et projet de réforme constitutionnelle 2011", est "une contribution citoyenne au débat public" autour de ce chantier, tout en étant "fondamentalement en rapport avec cet agenda politique national", souligne d'emblée l'auteur.

Avant d'entrer dans le vif du sujet qui est la réforme constitutionnelle et ses perspectives, Belguendouz consacre une bonne partie de son ouvrage à l'analyse de la migration dans toutes ses dimensions, notamment terminologique, institutionnelle et socio-politique, avec un "diagnostic critique" de l'action des acteurs publics concernés.

"Dans ce vaste chantier national ouvert de réformes politiques et constitutionnelles, il y a urgence et nécessité à lever des tabous, à réfléchir de manière ouverte, exhaustive, plurielle et participative sur la question de la citoyenneté et des droits politiques des Marocains d'ailleurs qui reste un domaine occulté", écrit l'auteur, dont la présente étude a été achevée le 26 mars 2011, quelques jours après le discours royal du 9 du même mois.

Il s'agit de "mener un débat loin de toute préoccupation parlementaire électoraliste, obsédée par l'impact probable du vote des Marocains résidant à l'étranger sur la configuration de la majorité parlementaire".

Selon le chercheur, la représentation de la communauté marocaine à l'étranger suppose la modification de l'article 38 de la Constitution de 1996, en prévoyant un collège des Marocains d'ailleurs, à côté des autres composantes de la Chambre des conseillers, "même si celle-ci, dans le cadre de la réforme, partira d'abord de la représentation territoriale".

Sur ce plan, il rappelle que les sénats italien et français, dont la composition est également territoriale, prévoient la représentation en leur sein de leurs expatriés respectifs, en plus de la représentation de ces derniers par des députés à la première chambre des deux pays.

Abdelkrim Belguendouz, universitaire et chercheur spécialisé en matière des migrations, a publié, au cours de la dernière décennie, une série d'ouvrages traitant de ce sujet sous différents angles et scrutant l'évolution de cette question aux plans national et international.
MAP

Citation :

La CDT demande "la satisfaction immédiate" de ses revendications "urgentes"

Rabat- La Confédération démocratique du travail (CDT) a appelé, dans une lettre adressée au Premier ministre, à "la satisfaction immédiate" d'un certain nombre de ses revendications à caractère "urgent".

Dans cette lettre, le bureau exécutif de la CDT souligne que la centrale syndicale va poursuivre les négociations sur les revendications sociales, matérielles et professionnelles des salariés telles que contenues dans le cahier revendicatif soumis au gouvernement le 4 février dernier.

Les revendications du syndicat s'articulent notamment autour de la demande de l'emploi pour les jeunes, l'augmentation mensuelle brute de 700 DH des salaires des fonctionnaires et agents des établissements publics, des collectivités locales et des salariés du secteur privé et des retraités.

Les revendications portent également sur la promotion interne, l'augmentation de 50 pc des retraites minimales, l'augmentation du Salaire minimum interprofessionnel garanti (SMIG) dans les secteurs public et privé, l'exonération fiscale des pensions de retraite et la satisfaction des revendications des enseignants et des corps de santé.

De même, la CDT réclame la réduction à 34 pc de l'Import général sur les revenus et l'application de l'échelle mobile des prix et salaires et l'unification du SMIG dans les secteurs industriel et agricole.

Le bureau exécutif de la CDT a demandé une réunion avec le Premier ministre "le plus tôt possible" pour discuter de l'offre présentée par le gouvernement et des autres revendications sociales et matérielles des salariés telles que réclamées par les centrales syndicales.
MAP

Je remarque que nos chaines de télévision ont perdu beaucoup d'enthousiasme et de franchise qui a marqué les premiers jours après le discours royal, c'est décevant et chiant, je commence à croire que les responsables de ce pays n'oseront jamais rien, mais ils doivent faire attention, si on nous ment, tout le monde deviendra 20 Fev et là on ne pourra plus nous mentir ou nous prendre pour des cons.

Citation :

Les mutations politiques et constitutionnelles doteront le Royaume d'un secteur médiatique à la hauteur des ambitions des Marocains (FMEJ)

Rabat- La Fédération marocaine des éditeurs de journaux (FMEJ) a indiqué que les mutations que vit le Maroc sur le plan politique et constitutionnel devront permettre à terme de doter le pays d'un secteur médiatique à la hauteur des ambitions des Marocains dans les domaines de la liberté et de la démocratie.

Dans un communiqué retraçant les faits ayant marqué son Assemblée générale, tenue récemment à Casablanca, la FMEJ unanime s'est, par ailleurs, félicitée de la reprise des discussions, là où elles ont été laissées en 2007, avec le ministère de la Communication dans la perspective rapide de présenter au Parlement un nouveau projet moderne et libéral du Code de la presse et un projet ambitieux dé création d'un Haut conseil de la presse indépendant.

Lors de cette assemblée les rapports moral et financier de la fédération ont été examinés. Trois rapports spécifiques ont été également présentés.

Il s'agit du rapport sur le Contrat de programme entre l'Etat et la FMEJ, du rapport sur la Commission paritaire de la presse écrite et du rapport sur la Commission de la carte professionnelle.

L'assemblée a voté tous les rapports présentés et donné quitus au Bureau sortant.

Par la suite une assemblée générale extraordinaire a été tenue en vue de la modification des statuts de la FMEJ.

Ces modifications portaient notamment sur la création d'un Bureau fédéral de 9 membres dont le président, d'un Conseil fédéral de 27 membres, du vote par collège (quotidien, hebdomadaire, mensuel, régional, presse électronique), de la création d'une Commission de déontologie et de sections régionales de la FMEJ.

Ces modifications statutaires ont été adoptées par l'Assemblée générale extraordinaire.

Il a été procédé par la suite au renouvellement des instances fédérales selon les compostions suivantes:

Le bureau Fédéral (9): Khalil Hachimi Idrissi (Président) Nouredine Miftah, Bahia Amrani, Mohamed Seihami, Mohamed Jouahri, Abdelhamid Jmahri, Toufik Bouachrine, Mohamed Hafid, Mustapha Khalfi,

Le Conseil Fédéral (18) : Mohamed Elbrini, Abdelmounaim Dilami, Omar Derkouli, Hassan Aarab, AIi Achibane, Mohamed Taha Chtouki, Ahmed Sebbar, Mustapha Alaoui, Hassan Alaoui, Khalid Bazid, Fatem Zahra Ouriaghli, Ahmed Najim, Fadel Agoumi, Samir Chaouki, Mohamed Hajjam, Abdellah Ferdaous, Driss Ouali, Mohamed Ezzouak,

La Commission de déontologie: Mohamed Elbrini, Mohamed Selhami, Mustapha Alaoui.

L'Assemblée générale a marqué son soutien le plus large aux instances élues pour l'accompagnement de toutes initiatives par l'expertise, l'analyse et les idées productives en vue de doter le secteur de la presse d'un environnement juridique et institutionnel à la hauteur des exigences et des normes universellement admises en matière de liberté d'expression, de protection juridique, de soutien multiforme au secteur de la presse et à la consolidation de la responsabilité déontologiques.
MAP

le rôle du corps de la presse aujourd'hui, notamment avec les syndicats du secteur etc, dans les discussions concernant la réforme de la constitution ... est un exemple pour ceux qui ont fait tomber leur gouvernements et systèmes quelques part à l'Est !!