La révolte en libye

Rappel du premier message :

Citation :

Des miliciens du "Polisario" mobilisés par l'Algérie pour soutenir les combats de Kadhafi contre les insurgés (APA)

Ce n'est pas crédible

Il faut quand meme saluer la pugnacité des Turc sur cette affaire
Mais bon ils sont subit énormémment de pression

BOUBOU a écrit:

écoute, maman est pret de toi? il faut lui dire maman, c'est quelqu'un pour toi...

La Turquie est HS dans cette affaire...elle parle et se repond elle-même...

Hs? La Turquie à obtenu ce qu'elle souhaitée depuis le début, les premières à réagir était Oslo et Rome à la demande turque.

ahmedA a écrit:

la turquie été favorable depuis le début à une ZEA... mais pas aux frappes aériennes

Merci caporal chef de montrer qu'il reste encore des marocains de bonne foi .

ahmedA a écrit:

la turquie été favorable depuis le début à une ZEA... mais pas aux frappes aériennes

Tout diplomate et militaire digne du nom sait que la mise en place d'une ZEA implique une campagne militaire.
nous l'avont démontré dans ce forum même.
Et la Turquie qui a d'exelents chefs militaire le savait et sait trés bien.

BOUBOU a écrit:

je sais, c'est justement pour montrer les retournements de situation , les virages a 180° de la Turquie, sa non-crédibilité.

Mon ami, c'est de la realpolitik, aucun pays intelligent campera sur sa position et fera de ça une fausse fierté, si la Turquie avait la même attitude qu'au début des opérations (De ne pas bouger le derrière), on serait aujourd'hui spectateur et non acteur.

Citation :

( Donc à partir de la on peut se demander mais pourquoi tout ce tintinmar de la Turquie, toute cette gesticulation de la Turquie, si les frappes au sol continuent scratch )

Tout ça, pour s'opposer à la France, qui se voit le leader en méditerranée, la politique turque a évoluée dans sa démarche, mieux vaut agir que d'être spectateur.

Citation :

( Donc la France ne lâche pas complétement le morceau, ils sont corriace ces gaulois quand ils s'y mettent Laughing )

LES CONDITIONS POSÉES PAR ANKARA ( Ah bon, ils sont comme sa les Turcs, ils posent des conditions ? )

Le commandement des opérations sera assuré en Turquie, la France ne pourra pas agir unilatéralement, les opérations seront assurés conjointement par l'alliance.

Tu nous mélange avec la Bulgarie ou la Lituanie, on constitue la deuxième armée de l'Otan avec 850 000 hommes.

Citation :

(Donc en gros ce qui veulent pas bombarder comme la Turquie, ils font de la surveillance et les autres cow boy ils vont jouer ailleurs )

Réponse:

Citation :

Seul pays musulman membre de l'Otan, la Turquie a finalement accepté d'envoyer sous l'égide de l'Alliance des navires de guerre au large de la Libye, pour faire respecter l'embargo sur les armes imposé aux forces de Mouammar Kadhafi. Mais elle s'oppose aux frappes au sol initiées par la France, suivant une politique de non agression des populations musulmanes qu'elle observe déjà en Afghanistan, où elle se limite à un rôle de surveillance.

Citation :

(Ahhhhhhhhhhhhh voila, faillait le dire tout de suite. Ankara négocie sur le dos des population civil qui se font tué par les hommes de Fafou)

Peut-être qu'on ne bombarde pas, mais on oublie pas nos intérêts dans cette affaire, c'est donnant-donnant la politique.

marques a écrit:

sincèrement je connaissais pas la politique étrangère de ce pays , mais avec cette affaire Libyenne ; je suis édifié et complétement abattu !!

c'est toujours le retournement de vestes 15 fois par jour et toujours avec la posture orgueilleuse et le menton dressé style : "c'est nous qui commandons" ; "c'est nous qui avons raison"; "c'est nous qui sommes les plus beaux et les plus forts" etc ...

peut-être que la presse turque y participe avec ses gros titres et ses grosses inventions style : "Lybie : Erdogan gifle Sarkozy" ; "Sans la Turquie, rien ne peut se faire en Lybie a dit Obama " et pourquoi pas : "les Japonais attendent l'arrivée des secours turques sinon ils vont tous mourrir"

je ne veux pas être méchant, mais moi vous me rappelez à 100% la politique extérieure algérienne ...

On a obtenu ce qu'on voulait, le reste n'est pas important. On ne vit pas dans un monde de bisounours, chacun pensera à ces intérêts, on doit obtenir ce qu'on veut avec orgueil, avec force, avec diplomatie, avec "retournement de veste" s'il le faut pour faire respecté les intérêts suprême de notre nation.

BOUBOU a écrit:

c'est en effet ce que je faisait remarquer depuis le début.
Le seul consensus qu'a sû trouver la Turquie, c'est celle de faire dans le sensationnel va les déclarations de ses officiels et les journaux qui suivent derrière.
Depuis le début, la Turquie n'y voit que ses intérêts économique et politique, au détriment d'un peuple qui se meure et d'une région sous ébulition.
La Turquie prône d'un côté son attachement aux arabes et musulmans, et de l'autre, elle négocie sur leurs dos.
Ce petit manège n'a laisser indifférent les quelques forumistes ici (dont moi).
Les européens sont pas si bête, ils ont également leurs intérets en Libye, mais ils ont choisis le bon camps.

Aujourd'hui la Turquie peut être sûre que ca va laisser des traces sur sa politique avec certains pays arabes.

Et maintenant, les européens vont voir la Turquie d'un autre oeil également, surtout quand on connais les poids diplomatique de la France, de la GB, et des USA.

Vasy, dis nous, c'est qui, ces pays arabes en question?

Attends je trie pour toi, les pays qui ne s'opposeront pas à la Turquie sur ce dossier:

- EAU
- Arabie Saoudite
- Bahreïn
- Qatar
- Algérie
- Syrie
- Egypte

Il reste qui?

- Le Maroc? Ce pays ami, n'a pas contesté la Turquie
- La Libye? On parle avec les pro et anti-kadhafi, on est intermédiaire.

Mes chers amis marocains.

Les frappes aériennes de l'ex coalition en Libye n'a en aucun cas reçu la sympathie des peuples arabes de la planète. Loin de là.
Vous pouvez lire la presse arabe du monde entier si vous me croyez pas (surtout la presse Tunisienne, Algérienne et Égyptienne).
Les réticences des USA et des pays de l'UE (sauf France et GB)à ces opérations s'expliquent en partie par cela.
L'ensemble des pays de l'OTAN (sauf la France uniquement) ainsi que certains pays arabes ont voulu plus de réflexion quant au rôle des opérations.

Aujourd'hui, on peut le dire et on ne peut pas le nier, il est claire que le Maroc à fait une boulette en s'engageant précipitamment avec Sarkozy. Maintenant la France a moins de poids dans les opérations et les marocains sont complétement absent.

Le Maroc devait être patient comme Les émirat arabes unis, la Qatar,et la Jordanie qui vont participer conjointement avec l'OTAN à des opérations dont les but sont clairement définis.

sorius a écrit:

LaikTurkiye a écrit:

marques a écrit:

sincèrement je connaissais pas la politique étrangère de ce pays , mais avec cette affaire Libyenne ; je suis édifié et complétement abattu !!

...tous mourrir"

je ne veux pas être méchant, mais moi vous me rappelez à 100% la politique extérieure algérienne ...

ça peut paraître compliqué pour toi, c'est parce que dans la conjoncture mondiale actuelle, la Turquie bénéficie des avantages d'être un grand pays musulman membre de l'OTAN, du G20, de l'organisation de la conférence islamique, et candidat à l'UE.

mais il n a pas le statut avancee !!!

Tiens va demander à mon oncle il s’appelle Mr Wikipedia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A9dure_d%27adh%C3%A9sion_de_la_Turquie_%C3%A0_l%27Union_europ%C3%A9enne

LaikTurkiye a écrit:

Mes chers amis marocains.

Les frappes aériennes de l'ex coalition en Libye n'a en aucun cas reçu la sympathie des peuples arabes de la planète. Loin de là.
Vous pouvez lire la presse arabe du monde entier si vous me croyez pas (surtout la presse Tunisienne, Algérienne et Égyptienne).
Les réticences des USA et des pays de l'UE (sauf France et GB)à ces opérations s'expliquent en partie par cela.
L'ensemble des pays de l'OTAN (sauf la France uniquement) ainsi que certains pays arabes ont voulu plus de réflexion quant au rôle des opérations.

Aujourd'hui, on peut le dire et on ne peut pas le nier, il est claire que le Maroc à fait une boulette en s'engageant précipitamment avec Sarkozy. Maintenant la France a moins de poids dans les opérations et les marocains sont complétement absent.

Le Maroc devait être patient comme Les émirat arabes unis, la Qatar,et la Jordanie qui vont participer conjointement avec l'OTAN à des opérations dont les but sont clairement définis.

J'adore l'art de nos amis turcs de changer de point de vu toute les 5 min


La Turquie au début était elle pro Kadhafi? OUI

La Turquie c'est elle opposé à toute opération militaire que se soit NFZ ou autre ? OUI

La Turquie à t'elle brusquement fait machine arrière au vu de l'évolution de la situation géopolitiquement parlant? OUI

La Turquie a t'elle négocier sur le dos du peuple Libyen qui était entrain de se faire massacré par les troupes de FAFOU? OUI

La Turquie se fout t'elle de la gueule du peuple Libyen alors qu'elle négocie au mieux ses intérêt sur son dos ? OUI

Nos amis Turcs ont t'ils changé d'avis aussi vite que leur gouvernement prenaient leur douche? OUI (au moins, vous êtes propre )

Nos amis Turcs continuent t'ils d'essayer de nous convaincre qu'ils sont les rois de la pirouette diplomatique? OUI


Maintenant les non, puisqu'il faut bien changé

La Turquie a t'elle empêché une victoire diplomatico politique de la France ? NON

La Turquie a t'elle empêché les bombardement que ne voulaient soit disant pas voir? NON

L'opinion de la Turquie dans la rue arabes va t'elle sortir renforcer? NON


Pour ce qui est du Maroc, On voit les puissance occidentale casser la gueule à notre ennemie, alors si il y en a bien un dans l'affaire qui se frotte les mains, c'est nous

Et puis Laïk, pourquoi le Maroc seul devrait supporter les foudre de la toute puissante Turquie? A ce que je sache à Paris il y a avait le Qatar et les EAU

Au moin Barbaros lui est franc depuis le début, il ne cache pas son discours c'est tout le mérite qu'on peut lui accordé. Mais quand au autre qui veulent nous faire croire autre chose comme on dit, c'est pas au vieux singe que l'on apprend à faire la grimace

Nouvelle du front pour ce qui soutenaient Fafou contre les rebelles Libyen. Ils nous croient pas quand on leur dis que Kadhafi est une ordure de la pire espèce

Mes respects à ces hommes qui se battent pour leur liberté

Dire qu'il y en avait qui criait "Que le plus fort gagne". Heureusement qu'il existe encore des pays pour se soulever contre le barbarisme

Citation :

Sur la route d'Ajdabiya, les macabres découvertes des insurgés libyens

ROUTE BENGHAZI-AJDABIYA (LIBYE), ENVOYÉ SPÉCIAL - Nasser Idriss et Youssef Queri ne pensaient pas, en partant en patrouille clandestine vers les lignes libyennes, faire une telle découverte. Leur objectif était de récupérer des corps de combattants rebelles tués par les bombardements de la veille sur la route d'Ajdabiya. Et Youssef avait aussi un but personnel : son cousin Mohammed avait disparu depuis cette attaque d'artillerie, et il souhaitait le retrouver ou, au pire, ramener son corps à leur famille.

Nasser Idriss, 34 ans, est un militaire qui a quitté l'armée libyenne en 2000 après six ans de service. Youssef Queri a 20 ans. Les deux hommes, originaires de Benghazi, ont sympathisé sur le front il y a une semaine, lors de la déroute des insurgés qui a précédé les raids aériens occidentaux. Lorsque le jeune Youssef a annoncé, mercredi 23 mars à l'aube, qu'il partait vers les lignes ennemies à la recherche de son cousin, Nasser a décidé de l'accompagner.

"C'ÉTAIT UN PIÈGE"

Rencontrés vingt-quatre heures après leur patrouille, sur ce front à 15 km d'Ajdabiya, Nasser et Youssef sont encore bouleversés par ce qu'ils ont vu. Nasser tente de maîtriser sa colère. Youssef cache à peine ses tremblements d'émotion.

"Nous avons marché jusqu'à 2 km après le château d'eau. Nous marchions à l'écart de la route, dans le désert, raconte Youssef Queri. Nous avons d'abord vu un cadavre, puis d'autres cadavres. Il y avait huit voitures de rebelles sur le bord de la route, et une cinquantaine de corps éparpillés." "Il y avait aussi, au bord de la route, un pick-up Toyota blanc avec deux types qui écoutaient de la musique à la radio. Nous avons d'abord eu peur qu'ils soient des soldats de Kadhafi… Puis, croyant que c'était des rebelles, nous leur avons fait des signes avec nos foulards. Ils n'ont pas bougé, pas répondu… Puis nous nous sommes approchés. Et là, nous avons vu que les deux corps avaient été sectionnés au niveau du bassin, et qu'ils avaient les oreilles coupées. Leurs blessures étaient récentes, ils saignaient encore. J'ai commencé à pleurer." Le témoignage de Nasser concorde point par point. Il ajoute que les deux hommes ont aussi été "scalpés".

"Nous avons mis les deux corps à l'arrière du pick-up. Puis nous avons entendu un sifflement étrange émanant de la radio, poursuit Youssef. Nous avons coupé la radio, coupé le contact, puis remis le contact, et le sifflement a repris. Nous avons cru qu'il y avait peut-être une bombe dans la voiture et nous nous sommes enfuis. Et là, tout d'un coup, des roquettes sont tombées tout autour de la voiture. C'était un piège." "Un déluge de roquettes", dira Nasser.

En rampant sous les obus, les deux hommes prêtent davantage attention aux autres corps étalés aux alentours. "Ils étaient déchiquetés par des bombardements plus anciens, par des éclats d'obus", dit Youssef. "Mais certains étaient aussi mutilés, comme ceux de la Toyota, avec aussi des bras, des jambes et des têtes coupés", affirme Nasser. A ce moment-là, en s'enfuyant, "nous avons vu environ vingt mercenaires noirs africains, armés de longs couteaux et de machettes, à trente mètres de nous", raconte Nasser. "Ils parlaient une langue que nous ne comprenions pas. Nous avons eu peur, mais eux ont eu peur de nous, car ils n'avaient pas d'armes à feu. Ils ont couru environ 300 m pour se réfugier derrière des tanks de l'armée libyenne."

Youssef et Nasser précisent qu'ils ignorent si ces hommes mutilés, dans la Toyota et sur le côté de la route, ont été tués par ces mercenaires, ou sont morts préalablement dans des combats ou des bombardements. Youssef ajoute qu'il croit que "les corps ont été disposés sur le sol" après leur mort, de façon à impressionner des insurgés qui s'aventureraient jusque-là. Youssef raconte qu'ensuite, "sous les tirs, nous avons rampé durant des heures pour quitter la zone". Partis à 8 heures du matin, Youssef et Nasser sont revenus du côté rebelle à 14 heures.

"MONTRER AU MONDE"

Beaucoup d'histoires se racontent, parmi les insurgés, sur l'utilisation de mercenaires par l'armée du colonel Kadhafi. Des corps de combattants noirs africains ont effectivement été trouvés dans les tanks et jeeps bombardés par l'aviation occidentale près de Benghazi.

Beaucoup d'histoires circulent aussi sur leur cruauté supposée, mais jamais un récit n'était à ce point étayé, confirmé par deux témoins visuels directs, interrogés séparément. Nasser regrette de ne pas avoir eu un téléphone mobile pour "prendre des photos des cadavres, et montrer au monde ce que Kadhafi fait aux Libyens".

Le jeune Youssef est encore trop bouleversé pour émettre un commentaire, il s'en tient à un compte rendu direct et sobre. Nasser, tout aussi précis dans son récit, laisse éclater sa colère. "Ce que nous avons vu est très vicieux, très sanguinaire. Alors si je trouve un soldat libyen, je le tuerai et c'est tout. Mais si je trouve un mercenaire africain, je le taillerai moi aussi en morceaux, si Dieu le veut, pour venger nos jeunes."


Rémy Ourdan

http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/03/25/sur-la-route-d-ajdabiya-les-macabres-decouvertes-des-insurges-libyens_1498258_1496980.html#ens_id=1481986

La France et l'UK cherche une issue diplomatique en Libye. Alors que la Turquie voulait ça depuis le début, ces deux pays seront out pendant les négociations, car ils ont prit partie contre Kadhafi.

Déclaration d'Erdogan à l'instant: "Paris est hors course en Libye aujourd'hui, c'est une bonne chose que Paris soit mis hors du jeu, on voudrait que l'Otan n'agisse pas seul, que la ligue arabe, l'UA s'implique dans la crise, on a constaté cette faute en Afghanistan et en Irak, on a pas voulut que sa soit pareil pour la Libye, j'ai parlé avec le premier ministre Libyen jusqu'à 2h30 du matin afin de trouver une solution politique et humanitaire à la crise".

Citation :

Libye: Paris mis "hors-circuit" (Turquie)

Le premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a estimé aujourd'hui que le transfert prochain du commandement des opérations militaires internationales en Libye à l'Otan allait mettre la France "hors-circuit", un développement qu'il a qualifié de "positif".

Le président turc Abdullah Gül s'est lui aussi félicité vendredi à Libreville où il est en visite officielle que "la tâche principale" en Libye soit aux "mains de l'OTAN", tout en demandant au leader Mouammar Kadhafi de quitter le pourvoir. "Le président Kadhafi devrait autoriser le changement, devrait permettre ce changement et donc se retirer", a affirmé M. Gül lors d'une conférence de presse. "Les débats au sein de l'Otan aussi bien sur le plan militaire que sur le plan politique ont été déjà assez forts, assez importants. Mais, désormais, la tâche principale est aux mains de l'Otan et ça c'est une bonne chose", a-t-il ajouté en réponse à une question sur la création d'un comité de pilotage pour les opérations en Libye.

Les pays de l'Otan ont conclu jeudi un compromis laborieux et provisoire: ils vont prendre dans l'immédiat le relais de la coalition pour la zone d'exclusion aérienne mais pas tout de suite pour les frappes au sol. Des négociations sur ce sujet très controversé doivent se poursuivre en vue d'un accord lundi, selon un diplomate à Bruxelles. Objectif: faire en sorte que l'Alliance prenne toutes les opérations en main, sans que l'ensemble de ses 28 pays membres n'aient à assumer des bombardements sur des cibles libyennes, que refuse notamment la Turquie.

"Depuis le début, la Turquie souhaite qu'on ne verse plus de sang, qu'on ne détruise pas la Libye, l'infrastructure de la Libye et ses forces de sécurité", a rappelé M. Gül. "Il est vrai que la Turquie a considéré qu'il était un peu bizarre de commencer à tirer sans avoir prévu une stratégie de sortie de cette crise", a souligné le président turc. "L'affaire des Libyens intéresse avant tout les Libyens, ensuite les Africains et les Arabes, beaucoup plus en tout cas que les pays européens. Ca, c'est quelque chose qui ne doit pas être oublié", a-t-il précisé. "La résolution 1973 (permettant à l'ONU d'agir) a pu être adoptée grâce aux pays africains membres du Conseil de sécurité. Trois pays africains (Gabon, Nigeria, Afrique du sud) en sont actuellement membres et sans leur soutien la résolution n'aurait pas pu passer", a souligné M. Gül.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/03/25/97001-20110325FILWWW00515-libye-paris-mis-hors-circuit-turquie.php

barbaros pacha a écrit:

thierrytigerfan a écrit:

tient c'est bizarre, il me semblait que nos forumistes turc ne voulait pas d'opérations Otan contre Kadhafi et voilà qu'il participe au blocus sur le transport d'armement et que l'otan va finir par prendre le commandement de l'opération
de non fly zone, avec ce qui se passe en Syrie et vos détournements d'avion iranien pour des controles je me demande
comment ses deux là vont réagir

Oui, c'était le cas, mais quand la France à menée l'opération unilatéralement, la Turquie devait réagir, mieux vaut que l'Otan intervienne, qu'une participation unilatérale de la France.

C'est la Turquie qui à obtenu une victoire à 95%, selon des diplomates à Bruxelles. Le commandement sera assuré en Turquie à Izmir.

c'est tout ce que vous avez obtenus, un lieu de commandement a Izmir?et quels seront les généraux et amiraux qui commanderont?

Citation :

Je suis vraiment surpris par tant de naïveté . Cela fait 7 jours qu'il pleut des bombes sur la Libye. Et il y a toujours des morts chez les civils que la France devait protéger soi disant . Ceci prouve bien que les bombardements ne sont pas la solution magique. On tue des libyens sous couvert de héroïsme .
On tire et détruit les infrastructures libyenne . Bien entendu la France les reconstruira contre du petrol . On tire et détruit des chars . Je ne savais pas que les chars étaient une menace
pour les avions français...
Bref je n'arrive pas a comprendre. Je n'arrive pas a coprendre ce que faisait 120 000 marocains dans un pays ennemi contre lequel le Maroc soutient une agression en bonne et due forme.
Vous parlez de droits de l homme alors que des manifestants marocains ont été condamne a des peines de 5 a 8 ans de prison... Le droit des manifestant on le défend chez les autres mais pas chez soi . En france certains manifestant lycéen se font crever l œil a cause de la répression mais le droit des libyens est sacrée on doit les défendre .

les morts civils Lybiens ne sont pas du au frappes aériennes mais bien aux assasins de Kadhafi, les civils doivent supporter
les exactions d'une pseudo armée de fantoches criminels quand au petrole Lybien, la france n'en a pas vraiment besoin
je le repete pour la 1000e fois, le petrole lybien c'est 4.5% de la production mondiale, l'europe à remplace le petrole lybien par le petrole de la mer du nord et oui il est clair que les français et les anglais vont profiter de leurs actions tout comme barbaros l'a dit ici c'est le deal le jeux

Citation :

Initiative franco-britannique pour une solution politique en Libye

Le Point.fr - Publié le 25/03/2011 à 15:19
Paris et Londres voudraient associer l'Allemagne à leur démarche.


Le président français Nicolas Sarkozy a annoncé vendredi que Paris et Londres préparaient une initiative en vue de parvenir à une "solution" politique et diplomatique pour la Libye, au-delà de l'intervention militaire. "La prochaine étape, c'est le sommet de Londres" sur la Libye prévu mardi, où les membres de la coalition "discuteront du pilotage politique et des prochaines étapes de l'opération militaire", a affirmé Nicolas Sarkozy, lors d'une conférence de presse à l'issue d'un sommet de l'UE.

"Vraisemblablement, avant ce sommet à Londres, (David) Cameron (Premier ministre britannique) et moi-même proposerons une voie commune. Ce sera une initiative franco-britannique pour bien montrer que la solution ne peut pas être que militaire, elle sera forcément une solution politique et diplomatique", a-t-il ajouté. Il a de nouveau appelé l'entourage du colonel Kadhafi à faire défection, ajoutant : "Si demain, le fils de Kadhafi annonce que ça doit s'arrêter, se désolidariser (de son père), il n'y a pas de raison de considérer que ce n'est pas un acte de bonne volonté."

Associer l'Allemagne

Le chef de l'État a également affirmé qu'il aimerait "associer l'Allemagne" à toute initiative. "On travaille de manière très proche avec Cameron mais ce n'est pas contre Angela Merkel", la chancelière allemande, a-t-il ajouté. Alors que Berlin ne soutient pas l'opération militaire, Nicolas Sarkozy a dit : "Je ne veux pas" que cela soit "une pomme de discorde entre la France et l'Allemagne." Il a également expliqué qu'une "no fly zone" (zone d'exclusion aérienne) ne signifiait pas seulement l'interdiction pour les avions de survoler le territoire libyen, mais "aussi neutraliser les chars et les missiles portables".

Il a estimé que le Conseil national de transition (CNT) libyen, l'opposition au colonel Kadhafi basée à Benghazi (est), ne représentait "pas toute la Libye" mais il a de nouveau laissé entendre qu'il avait le mérite d'exister et qu'"avec toutes ses insuffisances, ce sont quand même des interlocuteurs qu'il ne faut pas décourager". "Je ne verrais aucun inconvénient à ce que le CNT soit au sommet de Londres", a-t-il dit. La France est le seul pays à avoir officiellement reconnu le CNT "mais aucun pays (de la coalition) ne refuse de lui parler", a constaté Nicolas Sarkozy.

Le président français a reconnu le CNT le 10 mars, jour où il a reçu à l'Élysée deux émissaires de ce conseil. "J'ai reconnu le CNT pour provoquer un choc. On avait besoin d'un acte fort" car la communauté internationale "ne réalisait pas la gravité du problème à Benghazi", a-t-il expliqué. Jeudi, lors d'une première conférence de presse à Bruxelles, Nicolas Sarkozy avait affirmé qu'à "un très petit nombre d'heures" près, "la population de Benghazi aurait été victime d'un massacre" sans l'intervention de la coalition. "Ce ne sont pas les forces de l'Otan qui vont protéger la population en Libye, c'est la coalition", a-t-il ajouté, alors que le rôle exact de l'Alliance atlantique est sujet à controverse. "Il faut bien qu'il y ait une machinerie qui coordonne les créneaux de vols et ce sera le commandement de l'Otan à Naples", a-t-il dit.

Lepoint

Citation :

c'est tout ce que vous avez obtenus, un lieu de commandement a Izmir?et quels seront les généraux et amiraux qui commanderont?

Le point essentiel, c'est que la France soit mis "hors-circuit" comme l'affirme le premier ministre turc.. dans l'article que j'ai mis. La Turquie prendra le commandement de la flotte, et un amiral devrait commandé la flotte. La Turquie participe avec 6 navires de guerre et 1 sous-marin.

Citation :

M. Gül. "Il est vrai que la Turquie a considéré qu'il était un peu bizarre de commencer à tirer sans avoir prévu une stratégie de sortie de cette crise"

Très juste..

qu´il le dit Pacha,ne veut pas dire que c´est vrai sur le terrain,vous consommez seulement ce qu´il vous donne,voyons
tout restera comme il est au moins jusqu´au mardi,apres le pilotage poilitique restera FR/UK/US/AR

concentrons nous sur le conflit et laissons ce nationalisme exacerbé a coté,ca défigure tout le topic.

Yakuza a écrit:

qu´il le dit Pacha,ne veut pas dire que c´est vrai sur le terrain,vous consommez seulement ce qu´il vous donne,voyons
tout restera comme il est au moins jusqu´au mardi,apres le pilotage poilitique restera FR/UK/US/AR

concentrons nous sur le conflit et laissons ce nationalisme exacerbé a coté,ca défigure tout le topic.

Tout est claire et nette, si la France et l'UK cherche une solution diplomatique, alors qu'il y a un problème pour eux. Même les américains ne se sont pas investi dans cette crise. Je le dis, Paris est "hors-circuit", tout est entre les mains des généraux de l'Otan.

Ou est passe mon post ? Il n'a pas été déplacer mais carrément censure . On applique la censure quand on ne sait plus quoi répondre .
Ça prouve votre mauvaise foi. Allez au diable les frustre . Bannissez moi car je vous fait remarquer votre hypocrisie .
Parlez de droit de l homme entre vous me faites bien marrer. Quel hyocrisie .

Calme toi Aslan...

Je pense que c le rafale qui a chotté l’avion d’hier regardé il lui manque un AASM

Aslan a écrit:

Ou est passe mon post ? Il n'a pas été déplacer mais carrément censure . On applique la censure quand on ne sait plus quoi répondre .
Ça prouve votre mauvaise foi. Allez au diable les frustre . Bannissez moi car je vous fait remarquer votre hypocrisie .
Parlez de droit de l homme entre vous me faites bien marrer. Quel hyocrisie .

tu l´auras voulu
ton post parlait uniquement du Maroc,la ou j´ai dit de recentrer sur Libye,et tu parlait aussi de frustrés et ridicules...aucune valeur.

Je crois que le fait d'essayer de chercher une solution politique, n'est pas liée au problème au sein de l'OTAN ou quelques choses d'autres, mais plutôt un problème logistique !!
l'AASM et les SCALP, coutent trop ... si ca continue à ce rythme, d'ici quelques jours, ils se posera le problème de disponiblité des munitions dans les stocks ... ca serait plus vite que vous pouvez imaginer
si au Balcan les américains ont garanti l'approvisionnement en armement A-S, et en 91 les saoudiens étaient les nounous de l'occident, là .. alors que l'économie mondiale n'a pas encore sortis de la crise, et déjà une guerre qui coutent trop en A-stan ... eh ben
ce show, comme le nommait les turcs, n'est pour moi qu'un outil pour les français pour commercialiser leur petit joujou ... avec une configurtion compatible avec les demandes de beaucoup de pays potentiellement acquéreurs ... qui ne court pas le danger aérien ..

c´est vrai ce que tu dis,les UK disent deja qu´ils ont shooté 1/5 de leur Tomahawk et qu´ils risquent d´en manquer plus vite que prevu,ce qui endangerai leur interets geostrategiques e leur defense nationale.
meme chose pour la France,avec 2 maisons+terrain(comme l´a bien dit notre ami Gémini) shootés,ca creusera plus le déficit budgetaire,d´autant que Obaama apres les 120 Thawk veut reculer,lui aussi a cause de problemes financiers.

mais je crois que la facture sera,peut etre en partie,payée entre AS et EAU,avec des assurances du conseil transitoire de contrats récompensatoires apres.