Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

barbaros pacha a écrit:

C'est reparti...

Citation :

Gaza: une flottille internationale d'aide partira fin juin

Une flottille internationale doit acheminer "vers la fin juin" de l'aide humanitaire à Gaza, malgré l'échec d'une première tentative en 2010 après un raid israélien, qui avait coûté la vie à neuf turcs, a affirmé mercredi une ONG turque, co-organisatrice du projet.

"Nous partirons vers Gaza vers la fin de juin, après les élections" législatives en Turquie, prévues le 12 juin, a souligné à l'AFP Salih Bilici, porte-parole de l'organisation caritative islamiste IHH.

Initialement, le convoi devait partir fin mai, date anniversaire de la première expédition, attaquée par un commando israélien en 2010, dans les eaux internationales, alors qu'il se dirigeait vers Gaza, sous blocus israélien et contrôlé par le mouvement islamiste palestinien Hamas.

L'IHH veut éviter que la mission ne soit compromise par des polémiques liées à la période électorale en Turquie.
Il a aussi indiqué que les autres organisateurs du projet achèveraient leurs préparatifs d'ici fin juin et partiraient ensemble, sans annoncer leur lieu de départ.

Une commission de coordination de l'opération internationale, "Freedom Flottilla II" s'est réunie le week-end dernier à Athènes. Les organisateurs se sont bornés à dire que le convoi appareillerait "d'un pays en Méditerranée".
Le 31 mai 2010, le ferry turc Mavi Marmara --l'un des bateaux qui transportaient une aide humanitaire-- a été pris d'assaut par l'armée israélienne, entraînant la mort de neuf Turcs.

L'assaut a soulevé des condamnations dans le monde et provoqué une grave crise dans les relations turco-israéliennes.
Le Mavi Marmara participera à la flottille cette année aussi, a ajouté M. Bilici.

De source diplomatique, on précise que l'ambassadeur d'Israël à Ankara Gabby Levy s'est entretenu avec un haut responsable du ministère turc des Affaires étrangères et a demandé que la Turquie intervienne pour prévenir une répétition du scénario précédent.

"Nous avons pris note, nous examinerons", s'est contenté de dire un diplomate turc sous couvert d'anonymat.
Le Premier ministre israélien, Benjamin Netanyahu, a demandé à l'Union européenne d'empêcher l'envoi de cette flottille.

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-monde/gaza-une-flottille-internationale-d-aide-partira-fin-juin-13-04-2011-1406333.php

L' année dernière suite à l' assaut des assassins, il a été question d' une riposte militaire turque arrêtée au dernier moment par Obama. Qu'est ce qui va se passer cette année ?
Les citoyens turcs auront ils une escorte militaire ? L' évacuation des blessés libyen sous escorte de frégates et de F16 est elle une mission de préparation à ce type de missions ?
Le départ de la flottille a été repoussé à après les élections législatives turques ? Dans quel but ? Pour ne pas que les décisions qui vont êtres prises n' interfèrent sur la campagne électorale ?

Je ne sais pas pourquoi il m'est avis qu'au mois de juin le large de gaza va être en totale ébullition...

Baybars a écrit:

Israël aide les Kurdes, ce qui disent le contraire ignore tout de la situation dans la région. Les Kurdes le disent eux même.

baybars c'est fairplay ils voient leur interet et comme tu as dit une fois la turquie voit son interet.

Baybars sans rancune ,la libye etait une guerre de hit and run.Mais ici avec israel/usa.c'est une guerre conventionelle " open game".I don't forsee a way out for turkey.Je crois que les militaires turques sont entrain de mettre erdogan dans une situation inconfortable en lui disant"oui vas y on peut donner une raclet a israel et en meme temps ils sont entrain de travailler une exist strategie avec israel tout cela pour jeter dehors les islamistes d'erdogan du gouvernement et une honte pour les turques de perdre pas la guerre mais pas une bataille contre israel."

juba2 a écrit:

Baybars sans rancune ,la libye etait une guerre de hit and run.Mais ici avec israel/usa.c'est une guerre conventionelle " open game".I don't forsee a way out for turkey.Je crois que les militaires turques sont entrain de mettre erdogan dans une situation inconfortable en lui disant"oui vas y on peut donner une raclet a israel et en meme temps ils sont entrain de travailler une exist strategie avec israel tout cela pour jeter dehors les islamistes d'erdogan du gouvernement et une honte pour les turques de perdre pas la guerre mais pas une bataille contre israel."

L'armée est totalement sous le contrôle d'Erdogan aujourd'hui. Tous les généraux anti-gouvernementaux ont étaient jeté aux cachots dans la prison de Métrix (Metris).

Erdogan agit seul, le nouveau chef d'état major est aux ordres d'Erdogan, je ne crois plus aux thèses des militaires puissants.

Tu veux dire tous les généraux qui ne plaisaient pas à Erdogan.

rafi a écrit:

Tu veux dire tous les généraux qui ne plaisait pas à Erdogan.

Oui et non, sa dépends où on se situe. Erdogan prends la vengeance du 28 février, lorsque l'armée avait renversé le premier Ministre Erbakan.

Aujourd'hui, l'armée est affaiblit politiquement. Ce n'est plus une grande puissance politique à l'heure actuelle, ils sont aux ordres d'Erdogan.

Il est normal que l'armée obéisse aux politiques et respecte la constitution, c'est même une obligation légale, mais je croyais aussi que l'armée turque était une sorte de contrepoids au régime en place, quel qu'il soit.

rafi a écrit:

Je croyais que l'armée turque était un contrepoids au régime en place, quel qu'il soit?

Il y a eu une grande purge depuis. L'armée Turque à une tradition de révolte, depuis les janissaires jusqu'à aujourd'hui, mais cette dynamique est cassée.

Quand la soupe était renversé chez les janissaires, sa annoncée une révolte contre le Sultan. Plusieurs Vézir (Ministre) et Vézir-i Azzam (Premier Ministre) ont étaient tués, exécutés de leur main pendant les révoltes.

C'est le Sultan Mahmoud II qui massacra tous les Janissaires (120 000 tués). Puis créera la nouvelle armée turque: "Asakir-i Mansour-i Mouhammadiyé" (Les troupes victoires de Mouhammad), c'est pour ça qu'on appelle les soldats turcs de "Mehmetçik" (Mouhammadien).



Aujourd'hui, c'est la même chose, mais fait d'une façon plus soft.

juba2 a écrit:

Baybars sans rancune ,la libye etait une guerre de hit and run.Mais ici avec israel/usa.c'est une guerre conventionelle " open game".I don't forsee a way out for turkey.Je crois que les militaires turques sont entrain de mettre erdogan dans une situation inconfortable en lui disant"oui vas y on peut donner une raclet a israel et en meme temps ils sont entrain de travailler une exist strategie avec israel tout cela pour jeter dehors les islamistes d'erdogan du gouvernement et une honte pour les turques de perdre pas la guerre mais pas une bataille contre israel."

Bravo uuba2, c'est un scenario tout a fait plausible. Il est inimaginable qu'un institution qui a meintenu autant de relations et qui continue a maintenir des relations avec les US dans le cardre de l'OTAN rompe tout ca du jour au lendemain.

Citation :

baybars c'est fairplay ils voient leur interet et comme tu as dit une fois la turquie voit son interet.

Exact. Mais si la Turquie ne faisait en fait que reagir au soutien au kurdistan qui date (visiblement du moins) des premiers mois de l'invasion de l'Irak?

The Project for a New Middle East, une carte publiee originellement sur l'Armed Forces Journal.



http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=3882

En parlant d'Israël et Turquie, au foot, Besiktas (Equipe turque) à vaincu le Maccabi Tel-Aviv (Israël) 5 - 1...

Besiktas 5 - 1 Maccabi Tel-Aviv

Baybars a écrit:

En parlant d'Israël et Turquie, au foot, Besiktas (Equipe turque) à vaincu le Maccabi Tel-Aviv (Israël) 5 - 1...

Besiktas 5 - 1 Maccabi Tel-Aviv

Ah, pour toi aussi les résultats footbalistiques ont une symbolique quand deux pays ne peuvent pas se voir

Fahed64 a écrit:

Ah, pour toi aussi les résultats footbalistiques ont une symbolique quand deux pays ne peuvent pas se voir

Sa reste symbolique une victoire footballistique contre un pays en froid.

Fahed64 a écrit:

Baybars a écrit:

En parlant d'Israël et Turquie, au foot, Besiktas (Equipe turque) à vaincu le Maccabi Tel-Aviv (Israël) 5 - 1...

Besiktas 5 - 1 Maccabi Tel-Aviv

Ah, pour toi aussi les résultats footbalistiques ont une symbolique quand deux pays ne peuvent pas se voir

[HS]

Baybars est d'humeur Mossadl

[/HS]

Baybars a écrit:

juba2 a écrit:

Baybars sans rancune ,la libye etait une guerre de hit and run.Mais ici avec israel/usa.c'est une guerre conventionelle " open game".I don't forsee a way out for turkey.Je crois que les militaires turques sont entrain de mettre erdogan dans une situation inconfortable en lui disant"oui vas y on peut donner une raclet a israel et en meme temps ils sont entrain de travailler une exist strategie avec israel tout cela pour jeter dehors les islamistes d'erdogan du gouvernement et une honte pour les turques de perdre pas la guerre mais pas une bataille contre israel."

L'armée est totalement sous le contrôle d'Erdogan aujourd'hui. Tous les généraux anti-gouvernementaux ont étaient jeté aux cachots dans la prison de Métrix (Metris).

Erdogan agit seul, le nouveau chef d'état major est aux ordres d'Erdogan, je ne crois plus aux thèses des militaires puissants.

c'est ce que tu dis ou ce que tu penses? baybars l'armee a toujours etait la garante de la democratie du pays en coupant le cordon aux islamistes.peut etre ils sont partis mais les idees et la philosohie restent.en plus il faut arreter de vivre a trvers l'histoire comme les arabes(ce n'est pas une insultes) on etait on a fait.il faut vivre avec le present pour le future.comme les usa dans les annees 1800 elle n'etait rien mais les usa maintenant is the power house .just reminder.we all need to wake up and smell the coffee.

l'armée turque interviendra le jour ou l'AKP perdra les élections et refusera de quitter le pouvoir

un parti "islamiste" n'est démocratique que le jour où il quitte volontairement le pouvoir perdu démocratiquement ..

et moi j'attends ce jour pour l'AKP pour me positionner , comme l'armée turque ...

le president palestinien abbas vient d'annoncer officiellement qu'il ira au conseil de sécurité

vympel27 a écrit:

le president palestinien abbas vient d'annoncer officiellement qu'il ira au conseil de sécurité

Pour se recevoir un claque des USA

c'est bien comme ca tout le monde saura que les americains ne sont pas la solution mais une part du probleme.

bien que faisable Fahed,ca sera tres difficile pour les US de faire ce pas,c´est une mise tout pour le tout.
avec ca ils perdront le résidu qui reste encore de leur "credibilité" dans le MO.

Yakuza a écrit:

bien que faisable Fahed,ca sera tres difficile pour les US de faire ce pas,c´est une mise tout pour le tout.
avec ca ils perdront le résidu qui reste encore de leur "credibilité" dans le MO.

Justement c'est ce que j'attend avec impatience, le monde bouge à toute vitesse en cette année 2011. C'est l'année ou tout le monde abat ses cartes

marques a écrit:

l'armée turque interviendra le jour ou l'AKP perdra les élections et refusera de quitter le pouvoir

un parti "islamiste" n'est démocratique que le jour où il quitte volontairement le pouvoir perdu démocratiquement ..

et moi j'attends ce jour pour l'AKP pour me positionner , comme l'armée turque ...

Sa se voit que tu connais pas la Turquie. Tu nous mélange avec l'Algérie.

La Turquie a beaucoup changée depuis. Aujourd'hui, l'armée n'a plus de pouvoir. Ils ne pourront jamais faire un coup d'état, il ne faut pas rêver.

C'est fini......

Yakuza a écrit:

bien que faisable Fahed,ca sera tres difficile pour les US de faire ce pas,c´est une mise tout pour le tout.
avec ca ils perdront le résidu qui reste encore de leur "credibilité" dans le MO.

Ils perdront deux alliés, pas perdre, mais se refroidiront avec deux alliés, la Turquie et l'Arabie Saoudite.

l´article de turki faisal dans ce sens sur le NYT

Citation :

Veto a State, Lose an Ally
By TURKI AL-FAISAL
Published: September 11, 2011
Jidda, Saudi Arabia


The United States must support the Palestinian bid for statehood at the United Nations this month or risk losing the little credibility it has in the Arab world. If it does not, American influence will decline further, Israeli security will be undermined and Iran will be empowered, increasing the chances of another war in the region.

Moreover, Saudi Arabia would no longer be able to cooperate with America in the same way it historically has. With most of the Arab world in upheaval, the “special relationship” between Saudi Arabia and the United States would increasingly be seen as toxic by the vast majority of Arabs and Muslims, who demand justice for the Palestinian people.

Saudi leaders would be forced by domestic and regional pressures to adopt a far more independent and assertive foreign policy. Like our recent military support for Bahrain’s monarchy, which America opposed, Saudi Arabia would pursue other policies at odds with those of the United States, including opposing the government of Prime Minister Nuri al-Maliki in Iraq and refusing to open an embassy there despite American pressure to do so. The Saudi government might part ways with Washington in Afghanistan and Yemen as well.

The Palestinian people deserve statehood and all that it entails: official recognition, endorsement by international organizations, the ability to deal with Israel on more equal footing and the opportunity to live in peace and security.

Israel should see the Palestinian bid for statehood not as a threat, but as a chance to return to the negotiating table and prevent further conflict. Recent polls show that up to 70 percent of Palestinians say they believe there will be a new intifada if the deadlock is not broken shortly; this should encourage Israel to seek peace with the moderate Palestinian leader Mahmoud Abbas.

The Obama administration has had ample opportunities to lead Israelis and Palestinians into bilateral peace talks, but American policy makers have unfortunately been more preoccupied with a deteriorating domestic economy and a paralyzed political scene than with finding a workable solution to this epic injustice. Because Washington has offered no viable new proposals, the least it can do is step aside and not hinder Saudi, European and moderate Arab efforts to advance Palestinian rights at the United Nations.

Even Israeli officials have recently admitted privately to their European counterparts that only Saudi Arabia will be able to give the Palestinians the required religious, political and financial legitimacy they need to complete a deal with Israel. Saudi Arabia had earmarked over $2.5 billion in aid to the Palestinian Authority since June 2009, making it by far the largest single supporter of the Palestinian cause. But this money will not do much good until Palestinians are granted their fundamental rights.

The 2002 Arab Peace Plan must be the starting point for negotiations; a two-state solution based on the 1967 borders is the only realistic foundation on which to restart talks, seeing as how the Oslo Peace Process has proved fruitless.

The Palestinian statehood initiative is a chance to replace Oslo with a new paradigm based on state-to-state negotiations — a win-win proposition that makes the conflict more manageable and lays the groundwork for a lasting solution.

The only losers in this scenario would be Syria and Iran, pariah states that have worked tirelessly — through their support of Hamas and Hezbollah — to undermine the peace process. Saudi Arabia recently played a leading role in isolating Syrian President Bashar al-Assad’s brutal government by demanding an end to the killing of protesters and recalling the Saudi ambassador from Damascus. The impending fall of Mr. Assad’s barbarous regime provides a rare strategic opportunity to weaken Iran. Without this vital ally, Tehran will find it more difficult to foment discord in the Arab world.

Today, there is a chance for the United States and Saudi Arabia to contain Iran and prevent it from destabilizing the region. But this opportunity will be squandered if the Obama administration’s actions at the United Nations force a deepening split between our two countries.

Although Saudi Arabia is willing and able to chart a new and divergent course if America fails to act justly with regard to Palestine, the Middle East would be far better served by continuing cooperation and good will between these longstanding allies.

American support for Palestinian statehood is therefore crucial, and a veto will have profound negative consequences. In addition to causing substantial damage to American-Saudi relations and provoking uproar among Muslims worldwide, the United States would further undermine its relations with the Muslim world, empower Iran and threaten regional stability. Let us hope that the United States chooses the path of justice and peace.

Prince Turki al-Faisal, a former director of Saudi Arabia’s intelligence services and a former Saudi ambassador to the United States, is chairman of the King Faisal Center for Research and Islamic Studies.

http://www.nytimes.com/2011/09/12/opinion/veto-a-state-lose-an-ally.html

discours de Erdogan et discours de Sarkozy

Citation :

Le Caire juge que le traité de paix avec Israël n'est pas "sacré"

http://news.google.fr/news/section?pz=1&cf=all&ned=fr&topic=w&ict=ln