Armée Algérienne (ANP) Tome VIII

Rappel du premier message :

thierrytigerfan a écrit:

faut savoir les gars ou c'est un A-129 ou bien c'est un T-129 de chez TAI, une remarque cependant, dans la terminologie
internationale la lettre T est employée pour tout appareil d'entrainement

Le T à une autre signification, T comme Turkish.

samir05 a écrit:

Les MKA sont tellement pourri qu'ont va acheter d'autres ! et les S300 tellement mauvais qu'ont va acheter le S400 !! mais bon on as des milliard de trop ! et comme nos généreux n'aiment pas le peuples et préfère les russes donc la suite est connue

On dit pas ça on attend de les voire une bonne fois pour toute dans un réel engagement pour ce faire une idée réel de leurs capacité et non sur une Simple Thése d'un Universitaire pour les SU30 que vous prenez pour argent comptant, tandis que les S300 ont'ils un kill réel à leur actif, il faut être réaliste et ne pas tomber dans le piége de dire qu'ils sont biens meilleur que d'autre armes alors que ses autres arme ont de nombreux Kill à leur actif.

Sous peine de me répetè il n'y a que le terrain pour confirmer qu'ils sont les meilleur ou pas et à l'heure actuel on est dans l'incapacité d'affirmer qu'ils sont bon ou mauvais, l'avenir nous le dira.

mox a écrit:

samir05 a écrit:

Les MKA sont tellement pourri qu'ont va acheter d'autres ! et les S300 tellement mauvais qu'ont va acheter le S400 !! mais bon on as des milliard de trop ! et comme nos généreux n'aiment pas le peuples et préfère les russes donc la suite est connue

On dit pas ça on attend de les voire une bonne fois pour toute dans un réel engagement pour ce faire une idée réel de leurs capacité et non sur une Simple Thése d'un Universitaire pour les SU30 que vous prenez pour argent comptant, tandis que les S300 ont'ils un kill réel à leur actif, il faut être réaliste et ne pas tomber dans le piége de dire qu'ils sont biens meilleur que d'autre armes alors que ses autres arme ont de nombreux Kill à leur actif.

Sous peine de me répetè il n'y a que le terrain pour confirmer qu'ils sont les meilleur ou pas et à l'heure actuel on est dans l'incapacité d'affirmer qu'ils sont bon ou mauvais, l'avenir nous le dira.

j'ai jamais dis qu'ils sont les meilleurs mon ami au contraire ! j'ai toujours dis que nous avons ce que ne voulons c'est tout ! le maroc voulait des F16 il a eu des F16 nous voulons plus de MKA et nous allons les avoir sous format MKA-super ! avec la capacité de porter plus de missiles surtout le BRAMOS .

samir05 a écrit:

pour les kilo je ne suis pas d'accord avec toi ! pas juste leur présence ! et même si ils sont pourris au moins le cumul d'expérience en matière de sous-marins est déjà un très grand acquit au cas ou l'ANP passe a un autre fournisseur c'est pas facile de former et d'avoir une expérience en sous-marins .

Les Kilos en général, sont des menaces pour eux même !! et là je parle par de l'electronique embarqué, ou l'armement, parceque c'est des choses secondaires ... un SM doit assurer sa survie avant de penser à "tuer" !!

Les Kilos sont des SM qui souffrent de problèmes de manoeuvrabilité, pour en apprendre plus, faut juste relire la fiche technique du Kilo, le problème est flagrant !! Or, le facteur principale qui peut assurer la survie des navires, surtout les SM, c'est justement la manoeuvrabilité ...

Pour revenir à la qualité de l'électronique embarqué ... ben je crois que l'accident de Mumbai en 2008 en dit beaucoup, sans oublier l'épisode avec un FASM de la Royale.



Sinon, je suis tout à fait d'accord sur le fait d'avoir une culture et une tradition "sous-marine" est une chose qu'il faut saluer ..

@Samir05 Je ne parle pas de toi spécialement mais une bonne partie de tes compatriotes le pense sincérement, tant mieux pour vous si vous en achetez plus, faite attention à ce que la montagne n'accouche pas d'une sourie, misé autant d'argent sur du matériel qui a tout à prouver cela comporte des risques.

mox a écrit:

@Samir05 Je ne parle pas de toi spécialement mais une bonne partie de tes compatriotes le pense sincérement, tant mieux pour vous si vous en achetez plus, faite attention à ce que la montagne n'accouche pas d'une sourie, misé autant d'argent sur du matériel qui a tout à prouver cela comporte des risques.

les missiles russe anti chars ont prouver leur efficacité en irak contre les Abhrams et au liban contre les Mirkava je te conseils d'aller voir les vidéos sur you tube

le AT14 a prouvé son efficacité contre le Merkava III en Liban oui c'est pour ça que les FAR ont ce missile en dotation
pour l'Irak et l'Abrams tu as forcé sur la Shorba mon ami rien de tel sors tes sources

@ Samir05 Je parle des MKA et S300.

samir1988 a écrit:

Yakuza a écrit:

vive notre kamel unique au monde
tu sais meme installer camera thermique d´un Leclerc sur un T72 ca ne le rendra pas "unique au monde",il reste un T72 modernisé.

Il parle du T90 SA

moi aussi figure toi

Citation :

Object 188 (T-90)
Development: Begun in 1985 under T-72BU (Т-72БУ) designation.
Was re-designated T-90 to distinguish it from the T-72 series after the poor showing of Iraqi T-72s in the 1991 Gulf War.

T-90S / Т-90С

Notes: Export version of T-90.

ni plus ni moins

bouga a écrit:

Citation :

concernant les sous marin classe Kilo cela fait 20 ans que tout le monde les connait, donc rien d'impressionnant, facilment détectable.

the real question is can YOU detect them? can YOU engage in an anti-submarine warefare? what can YOU do against four kilo? do YOU have the knowledge and the technic of ASW? that's what you should be concern about, not talking about the french and the U.S and what they can do with their equipment.

i really hope someone can enlighten me by answering my questions..

yes, we learn it from those who manage it to detect you always and awlays..

samir05 a écrit:

et les S300 tellement mauvais qu'ont va acheter le S400

le pere noel viendra t il cette année?

Citation :

"The problem is that we have stopped accepting the orders for S-300 and haven't started accepting the orders for S-400s,"

Citation :

Russia's program to reequip the national missile defense system with S-400 complexes fails to achieve the desired results despite efforts. Only 4 of 56 divisions have been passed into service for the time being.

Citation :

The medium range missile (up to 250 km) is still under development. The problem with the long range missile is still unsolved.

Citation :

The S-300, which appeared 30 years ago, needs to be replaced indeed. It was expected that the long-range missile for the S-400 system would be ready this year, but since there is a conflict between defense enterprises and the defense ministry, no one knows what is going to happen eventually. "The latest modifications of S-300 systems will continue their serivce because there is nothing to replace them with.

http://www.entrynews.com/article/56902.html

thierrytigerfan a écrit:

et bien on sent que la fin du ramadan approche avec sa nervosité

au contraire il me rend amorphe et zen comme un bonze Thibetain

thierrytigerfan a écrit:

il n'en reste pas moins un avion russe avec sa gourmandises en carburant

Ca reste quand même l'avion de combat qui possède l'une des meilleurs autonomie au monde en lisse et en plus il est ravitaillable en vol

thierrytigerfan a écrit:

même le Su-24 que vous avez modernisés n'atteint pas question technologie embarquée un niveau technologique
actuel même si cet avion est un bon camion a bombes mais ces bombes sont des bombes classique à chute libre
pas de bombes gps pas de bombes laser pas de designateur laser ou optique

C'est completement faux tu confonds avec le B17

Citation :

l'arrivée du Yak-130 va etre une revolution puisqu'il est équipé de l'avionique occidentale et de moteurs italo-russe

Le Yak 130 Algérien est équipé d 'une avionique entièrement Russe et de 02 réacteurs Ukrainiens

thierrytigerfan a écrit:

alors la force aérienne algérienne est imprssionante par sa taille et le nombres d'avions censés etre disponible

Il doit rester une centaine d'avions en service dans l'AAF , il n ' y a pas de quoi fouetter un chat surtout quand on compare avec l'inventaire du début des années 80

Sacré Reese.

Oui en effet j'ai "l'annuaire des forces armée dans le monde en 1982" chez moi, et il est clair que a cette periode,il y'avait pas mal d'avions pour l'Algerie.

Ce qui m'a semblé un peu bizzard ce sont les 8 Su-20 et 6 Mig-19 dans l'inventaire de 1982 au coté des Il-28/Su-7/Mig-17/21/23/25 aligné par 10aines.

Il y a 4 SM Kilo en Algerie qui utilisent des missiles Klub S a changement de milieu, on peut toujours polemiquer sur la fiabilite du systeme et ceci peut etre le cas pour toute les arme occidental ou Russe.
Dans le cas d'un conflit global, le SM reste une carte a jouer a fort effet psycologique, dissuasif et demutiplicateur de force, ce fut le cas entre l'Inde et le Pakistan quand des SM KILO ont interdit l'acces a certaine zone importante pour le Pakistan juste par leur eventuel menace a prendre en compte dans un calcul strategique.

Il en vas de meme pour le S-300PMU2 par sa seul presence et la dificulter de traiter ce genre de menace, il en ressort avec les memes effets strategiques que peut avoir un KILO en Mediteranee.

Concernant le T-90SA, il a comme base d'evolution le T-72 mais ce n'est pas pour ca qu'ils sont au meme niveau.
Le T-90 n'a techniquement rien a voir avec un T-72.
Il repond parfaitement aux besoin de l'ANP pour la region, peut importe les critique sur le systeme, il est facile a entretenir, il a une consomation raisonnable et utilise un armement fiable. Dans son ordre de combat avec des future Mi-28 ou actuelement Mi-24, une aviation et un bon systeme de DCA qui accompagne, des transporteur de troupe BMP-2Beretzok etc, je pense qu'il peut parfaitement etre redoutable.
Fair des comparaison Char contre Char ou Avion Contre Avion n'a pas de grande valeur, il est inutile de rentrer dans ce jeux

Il n'y a pas eu de Su-20 en Algerie, c'est un achat pour l'egypte lors de la guerre de 73.

reese a écrit:

thierrytigerfan a écrit:

et bien on sent que la fin du ramadan approche avec sa nervosité

au contraire il me rend amorphe et zen comme un bonze Thibetain

thierrytigerfan a écrit:

il n'en reste pas moins un avion russe avec sa gourmandises en carburant

Ca reste quand même l'avion de combat qui possède l'une des meilleurs autonomie au monde en lisse et en plus il est ravitaillable en vol

thierrytigerfan a écrit:

même le Su-24 que vous avez modernisés n'atteint pas question technologie embarquée un niveau technologique
actuel même si cet avion est un bon camion a bombes mais ces bombes sont des bombes classique à chute libre
pas de bombes gps pas de bombes laser pas de designateur laser ou optique

C'est completement faux tu confonds avec le B17

Citation :

l'arrivée du Yak-130 va etre une revolution puisqu'il est équipé de l'avionique occidentale et de moteurs italo-russe

Le Yak 130 Algérien est équipé d 'une avionique entièrement Russe et de 02 réacteurs Ukrainiens

thierrytigerfan a écrit:

alors la force aérienne algérienne est imprssionante par sa taille et le nombres d'avions censés etre disponible

Il doit rester une centaine d'avions en service dans l'AAF , il n ' y a pas de quoi fouetter un chat surtout quand on compare avec l'inventaire du début des années 80

sacré Reese
bon le Su-30 a une autonomie demultipliée par le ravitaillement en vol mais tu ajoutes en lisse,un avion de combat doit emporter des armes et là malgré le ravitaillment en vol il est gourmand

pour le Su-24 des photos du matos et bombes equivalentes a ce qu'utilise les français les anglais ou les petits belges ce serait bien

comme je l'ai dit le Yak-130 produit en russie et completment russe moteurs et avionique russe je ne mets pas celà en doute, je n'ai pas les infos concernant celà mais c'est pas la dessus que je parle c'est sur la différence entre le poste de pilotage du Yak-130 et les avions d'armes , je dis simplement que la transition pour un nouveau pilote sera difficile, passé du Yak-130 à l'ergonomie étudiée et des avions d'armes à l'ergonomie veillote ne sera pas evidente pour ces nouveaux pilotes c'est ça le point important me semble t-il
alors mon ami Reese je suis content que tu aies repris les points que tu as enoncé et que tu entres dans ce debat qui manquait cruellement de calme et d'echange d'informations concretes ce que personne n'as encore donné
j'ai tout de meme besoin d'avoir des photos pour me convaincre que les russes ont évolués de façon similaire aux autres producteurs d'armes et d'avions
voilà mon ami Reese
il faut aussi comprendre que je ne decribilise pas la force aérienne algérienne , c'est une force tout à fait respectable qu'il
faut prendre en compte que celà soit clair

zapbox a écrit:

Dans le cas d'un conflit global, le SM reste une carte a jouer a fort effet psycologique, dissuasif et demutiplicateur de force, ce fut le cas entre l'Inde et le Pakistan quand des SM KILO ont interdit l'acces a certaine zone importante pour le Pakistan juste par leur eventuel menace a prendre en compte dans un calcul strategique.

Comme le veut le théorème de "la lance à qui on oppose le bouclier" à tout système offensif, il aura une réponse défensive.
Et les SM ni échappent pas, les capacités ASW se sont considérablement développer ces dernières années, dans le cas précis du kilo il n'a plus grand chose de secret...
l'histoire du kilo algérien suivi pendant trois jours par une frégate ASM française en témoigne.

zapbox a écrit:

Il en vas de meme pour le S-300PMU2 par sa seul presence et la dificulter de traiter ce genre de menace, il en ressort avec les memes effets strategiques que peut avoir un KILO en Mediteranee.

Idem pour le S300, des pays comme la Turquie se sont doté du S300V dans le but de développer des parades, alors il ne fait aucun doute que l'USAF (référence en matière SEAD) a aussi développer des contres mesures, un savoir faire partager avec les forces aériennes avec lesquelles elle s'entraine...

zapbox a écrit:

Concernant le T-90SA, il a comme base d'evolution le T-72 mais ce n'est pas pour ca qu'ils sont au meme niveau.
Le T-90 n'a techniquement rien a voir avec un T-72.

Il y a bcp de similitude comme la petite taille de la tourelle, il reprend le chassis et le système de conduite de tire on peut donc dire qu'il s'agit d'une évolution du T72

zapbox a écrit:

Fair des comparaison Char contre Char ou Avion Contre Avion n'a pas de grande valeur, il est inutile de rentrer dans ce jeux

je suis d'accord sur point là.

zapbox a écrit:

Il y a 4 SM Kilo en Algerie qui utilisent des missiles Klub S a changement de milieu

2 seulement qui peuvent le faire class 636

FAMAS a écrit:

zapbox a écrit:

Il y a 4 SM Kilo en Algerie qui utilisent des missiles Klub S a changement de milieu

2 seulement qui peuvent le faire class 636

c'est juste FAMAS juste deux Kilo636 peuvent le faire et c'est déjà ça !

se sont des missiles MER SOL klub qui équipe nos sous marins.
la marine algérienne est la seul du monde arabe a avoir la capacité d'attaque MER SOL depuis un sous marins, d’après arms tass, missile livrait en 2010.

ça doit flotter avant de tirer ce n'est plus un missile de changement de surface alors en révélant sa position le SM dit à un hélico ASM vient me descendre

FAMAS a écrit:

ça doit flotter avant de tirer ce n'est plus un missile de changement de surface alors en révélant sa position le SM dit à un hélico ASM vient me descendre

S'il n'est pas repéré avant le tire, difficile de le retrouver car normalement il évacue le site de tire et plonge en grande profondeur et se fait le plus discret possible

Par contre ils font comment pour du tire trans-horizon ...le SM étant incapable de le faire, et il ne possède pas les moyens de surface nécessaire.

Je considére que le Klub S n'est nullement pas une menace contre des unités de surface .. en absence d'une liaison de donnée d'un très grand débit, entre le SM et un relais externe. Le Kilo dont les moyens de détections représentent un grand handicappe. J'ai déjà donné 2 exemples très connus, celui du kilo algérien avec le Montcalm, et un kilo indien en plein exercice tactique, entre en collision avec un grand navire Cargo au large de Mumbai ...

Il pourra être un bon missile contre des cibles terrestres, mais je dois avoir plus de détails sur le système du guidage de ce missile ...

Fremo a écrit:

Je considére que le Klub S n'est nullement pas une menace contre des unités de surface .. en absence d'une liaison de donnée d'un très grand débit, entre le SM et un relais externe. Le Kilo dont les moyens de détections représentent un grand handicappe. J'ai déjà donné 2 exemples très connus, celui du kilo algérien avec le Montcalm, et un kilo indien en plein exercice tactique, entre en collision avec un grand navire Cargo au large de Mumbai ...

Il pourra être un bon missile contre des cibles terrestres, mais je dois avoir plus de détails sur le système du guidage de ce missile ...

Est ce que c'est cette version?

3M-14E - Version d'attaque au sol à guidage inertiel, longue de 6,2 m avec une charge de 400 kg et une portée de 275 km. Subsonique en phase terminale ;

Citation :

Club S submarine launched cruise missile family, includes the 3M-54E1 anti-ship missile and 3M-14E land attack versions, capable of striking land and naval targets from a range of 275km. The missile can be launched from standard torpedo tubes, from depth of 35 – 40 m' (130 feet), cruise autonomously along a selected flight trajectory and, at a speed of 240 m/sec, at an altitude of 20 meters (70 feet), and when approaching the target, drops to a sea skimming level of 5 – 10 meters (20 - 30 feet).

The missile is equipped with a 400kg (880 pound) warhead. One of the key elements in the effectiveness of the new Club S is its active radar seeker, the Args 14e designed by Radar MMS of St. Petersburg. This 40 kg system radar system is employed in the terminal phase, less than 20km ahead of the target, to provide target detection, selection and guidance. The seeker is designed for high resistance to ECM, and is designed to operate as a single missile or in salvos firing.

Russia is promoting the Amur-950 (Lada class) diesel electric submarine, armed with the Club-S cruise missile system capable of hitting underwater, surface and land targets.

http://defense-update.com/products/c/club-s.htm

Citation :

The 3M14E LACM has been designed to destroy ground-based targets and consists of a booster stage
and a subsonic low-flying sustainer stage. The onboard control system includes a barometric altimeter
used to maintain altitude in terrain-following mode (making the weapon stealthier than designs which
rely on radar altimeters), plus a receiver for the GLONAS Satellite navigation system. The missile has
a low flight altitude, 20 meters above sea and 50-150 meters over land. At the terminal stage of the
flight the guidance is effected by the ‘Korrelatsionaya’ system. This guidance system employs a Scene
Matching Area Correlator package, which guides the missile to a set of coordinates within a
preprogrammed image surrounding the target – it is similar technology to the DSMAC in the BGM-109
Tomahawk. European sources claim this guidance package can hit completely hidden targets providing
their location is well known relative to visually prominent features surrounding the aimpoint.

The missile exists in two versions - the 3M14E for submarine-launch and the 3M14TE for surface
ships. Designed to be fired from standard 533mm torpedo tubes, the missile is almost identical in
shape to that of the Klub-S / Klub-N 3M54E1 anti-ship missile. Pre-launch preparation and handling
are done using the same hardware as is used for the other missiles of the Klub-S / Klub-N system.
The only difference between the two land-attack variants is that the 3M14E can be launched from a
depth of 30-40m below the sea surface, while the 3M14TE surface ship version is compatible with
vertical or slant launch from the TPS (transportno-puskovoy stakan) transport-launching container.
The modified 3M14EE missile fitted with an enlarged conventional unitary fragmentation warhead or
bomblets (a mix of incendiary, AP, HE, which can be varied to meet requirements).

The 3M14E and 3M14TE are intended for use against stationary ground targets such as administrative
and economic centres, weapon and petrochemical storage areas, command posts, seaports, and
airports. Once the mission data needed by the mid-course navigation system has been prepared, it is
loaded into the missile's onboard computer prior to launch.
Both versions are launched under the power of a tandem solid-propellant rocket booster fitted with
four small lattice stabilisers. Once the missile has reached flying speed, it is powered by a small
turbojet engine.
For most of the flight to the target area, the missile flies autonomously, following the pre-programmed
route and turning points. Once over land, it uses a terrain-following flight path that will make it a
difficult target for enemy air defences. This low-level flight mode poses a higher load on the wings and
missile structure than flight over the sea surface, so the land-attack missile has slightly redesigned
wings of shorter span and deeper chord, plus a stronger structure.

Citation :

pour le Su-24 des photos du matos et bombes equivalentes a ce qu'utilise les français les anglais ou les petits belges ce serait bien

Il existe plein de photo du Su-24 de l'AAF avec des bombe a guidage laser TV-IR
Le designsteur laser est juste au ventre du Su-24
Le Su-24 de l'AAF est d'ailleurs le seul a avoir la capacite de tire du Missile Raptor2 Sud-AF

Citation :

Comme le veut le théorème de "la lance à qui on oppose le bouclier" à tout système offensif, il aura une réponse défensive.
Et les SM ni échappent pas, les capacités ASW se sont considérablement développer ces dernières années, dans le cas précis du kilo il n'a plus grand chose de secret...
l'histoire du kilo algérien suivi pendant trois jours par une frégate ASM française en témoigne.

Bonsoir Viper

Les capacites ASW de la MRN ne font aucun doute, mais vous imaginez bien qu'un SM n'evoluera pas seul lors de conflit.
Il fera partie d'un ensemble, c'est a dire avec des fregates et corvettes prochainement acquise, drageur de mine et navire leger de debarquement avec une petite capacite heliportee, d'une aviation dediee a la lutte anti-navir de batterie cotiere C-802 et KH-35.
Il ne faut pas penser en 1 contre 1 car en situation reel ca n'existe pas.

concernant le Montcalm, il a pas plus d'explication dans le texte du Mag DSI et donc on ne peut pas juger des intentions du SM Kilo.

Citation :

Idem pour le S300, des pays comme la Turquie se sont doté du S300V dans le but de développer des parades, alors il ne fait aucun doute que l'USAF (référence en matière SEAD) a aussi développer des contres mesures, un savoir faire partager avec les forces aériennes avec lesquelles elle s'entraine...

Danc ce cas pourquoi Israel et USA font des pieds et des mains pour que ce systeme ne tombe pas entre les mains de l'Iran ?
Meme avec des ECM efficace c'est une menace de plus a prendre en compte et difficilement traitable.
La version V du S-300 et tres largement different du PMU-2 qui equipe la DAT Algerienne.

C'est document sur les transfert d'arme Russe, et on voit bien la reception de 64 TEL par la DAT.

Citation :

2 seulement qui peuvent le faire class 636

Les 877EKM en ont la capacite, ainsi que ceux de l'inde par les deux tubes lance-torpille superieur.
La modernisation des Kilo ont durees 2ans pour avoir des capacites proche du 636

Citation :

Je considére que le Klub S n'est nullement pas une menace contre des unités de surface .. en absence d'une liaison de donnée d'un très grand débit, entre le SM et un relais externe. Le Kilo dont les moyens de détections représentent un grand handicappe. J'ai déjà donné 2 exemples très connus, celui du kilo algérien avec le Montcalm, et un kilo indien en plein exercice tactique, entre en collision avec un grand navire Cargo au large de Mumbai ...

Il pourra être un bon missile contre des cibles terrestres, mais je dois avoir plus de détails sur le système du guidage de ce missile ...

C'est tres leger de prendre comme exemple une collision entre un Kilo et un Navire pour juger que celui ci n'est pas fiable, dans ce cas les Anglais Americains et Francais on du souci a se fair avec leurs SM nucleaire, car ils ont tous eux des collisions avec des navire de peche, le dernier en date et le plus connu ... le bugaled breizh.

Les Russes sont sans aucun dout de gros Idiot, il serait bon de contacter Novator pour leurs souffler l'Idee pour ameliorer leurs missile

[quote="zapbox"]

Citation :

Le Su-24 de l'AAF est d'ailleurs le seul a avoir la capacite de tire du Missile Raptor2 Sud-AF

c'est plus tôt le MKA qui peut en tirer ! le fencer est dépourvu de radar un désignateur laser ça ne voit pas très loin, il pourra designer la cible au sol à moins de 20km, donc la portée du Raptor 2 et éventuellement Kh59 ne sera pas optimisé
même le BARS du MKA en mode Air/Sol ne voit pas très loin entre 50km et 80km
la désignation laser du fencer est d'une portée et précision médiocre, sinon dis nous pq les russes cherchent à produire le Damocles sous licence

[quote="FAMAS"]

zapbox a écrit:

Citation :

Le Su-24 de l'AAF est d'ailleurs le seul a avoir la capacite de tire du Missile Raptor2 Sud-AF

c'est plus tôt le MKA qui peut en tirer ! le fencer est dépourvu de radar un désignateur laser ça ne voit pas très loin, il pourra designer la cible au sol à moins de 20km, donc la portée du Raptor 2 et éventuellement Kh59 ne sera pas optimisé
même le BARS du MKA en mode Air/Sol ne voit pas très loin entre 50km et 80km
la désignation laser du fencer est d'une portée et précision médiocre, sinon dis nous pq les russes cherchent à produire le Damocles sous licence

Bonsoir
la je t’arrête ! les 24 Mk et su 24Mk2 de l'AAF on une upgrade sud africaine ! et effectivement ils tirent le RAPTOR2 !

Citation :

C'est tres leger de prendre comme exemple une collision entre un Kilo et un Navire pour juger que celui ci n'est pas fiable, dans ce cas les Anglais Americains et Francais on du souci a se fair avec leurs SM nucleaire, car ils ont tous eux des collisions avec des navire de peche, le dernier en date et le plus connu ... le bugaled breizh.

Les Russes sont sans aucun dout de gros Idiot, il serait bon de contacter Novator pour leurs souffler l'Idee pour ameliorer leurs missile

ils ont eu des problèmes avec les filets de pêche pas un contact directe avec le navire !

Or le cas de l'Inde, nous avons un SM qui évolue prés du surface, dont le kiosque est endommagé à cause d'un contact direct avec un corps aussi volumineux qu'un navire Cargo, pas un chalutier ...