Armée Algérienne (ANP) - Tome X

Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

On met une photo comme ca de pilotes des FRA a coté de F16 ou autre , les pilotes passent devant la cour martial

Belle photo samir

Ben plus chez nous c'est du domaine public  maintenant ! le peuple a le droit de voir ces hommes et femmes qui le servent sous le drapeau, bien sur une photo  hors cockpit.

les su-24 russe son pas comme les su-24 algerien ... la guerre en georgie c'est pas un exemple.
on a que le kh-58me ???? mais yakuza personne est entré dans les base pour le savoir ou le dire ??

alors prenons un exemple plus proche ! la guerre en libye, les SU24MK de Kadhafi n'arrivaient pas à cibler les rebelles, ils lançaient les bombes lisses au hasard dont la pluspart n'explosaient même pas, on a vu des bombes lâchée n'importe comment, son système de désignation n'arrive pas à engager des cibles en mouvement

Personne n'a encore prouvé ( source crédible ) que vous possédiez ces missiles, on doit seulement croire sur parole...ce qui n'est pas la règle sur ce forum.

le chef de l’armée de terre russe alexander postnikow a lui-même révélé de sérieuses inquiétudes sur les performance du t90 en Mars 2011 durant sa visite officielle a berlin… il n'a même pas osé faire une comparaison avec le leo.


ce qu'a dit la presse en mars 2011:

Kritiker in der Armee und im Moskauer Verteidigungsministerium dürfte das kaum besänftigen. Heereschef Alexander Postnikow klagte zuletzt, die Produktqualität von Russlands Waffenschmieden liege nicht nur hinter NATO-Standards zurück, sondern werde sogar von China übertroffen. Der T-90, wetterte der General, sei nur die "17. Modifikation des sowjetischen T-72" den Russland bereits seit 1972 produziert. Dann lobte der Militär, der kurz zuvor zu Gesprächen in Berlin geweilt hatte, den deutschen Leopard-II-Panzer.

Source: Spiegelonline


Google traduction :
Les critiques au sein du ministère de la Défense et l'armée à Moscou ne serait guère apaiser la. Alexander Postnikov chef de l'armée se plaignait récemment, la qualité des armes russes de retour de forgeage ne réside pas seulement en deçà des normes de l'OTAN, mais sera dépassé par la Chine. Le T-90, tonna le général, seul le "17 la modification de l'Union soviétique T-72" a été produit par la Russie depuis 1972. Puis fait l'éloge de l'armée, qui avait récemment séjourné pour des entretiens à Berlin, les chars Leopard II allemands

Yakuza a écrit:

Mezghena a écrit:

Pegasus a écrit:

L'AAF a seulement des Kh-29L ( 7km ) et des Kh-29T ( 10 km )

Erreur, il y a aussi le KH-59M/ME, dont la portée peut atteindre les 200km.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-59

vous avez le KH-58ME(export)/AS-18 de 115km
c´est TV avec coordonnés,plus pour fixe que mobile a cette distance,non utilisable de nuit(manque de IR).
ce qu´il faut c´est un pod NG et des moyens pour traiter les cibles d´opportunité,de pret comme de loin.

zapbox,le T90 les russes n´en veulent meme pas,leurs officiels l´ont affirmé dernierement,c´est qu´un upgrade du T72BU
et non ce qu´elle exporte est tjs E,souvent downgradé,pour des raisons historiques(les guerres arabes le lui ont appris,car ses systemes ont ete etudiés apres)
pour les US ils font completement confiance aux UAE,surtout,ceux ci ont financé le developement du F16E/F,meme chose pour les Pantsyr emiratis avec les russes,ils n´avaient pas le choix pour gagner un tel client de prestige,pas la meme chose pour les autres qui sont avisés sur eux uniquement.
le SU24 n´est pas utile contre un ennemi avec un minimum DCA,le conflit georgien a demontré ce que valent les avions russes quand ils choisissent le bombardement classique

c'est pas le kh58me c'est le kh-59me

Алжир — по данным годового отчёта корпорации «КТРВ» за 2010 год в 2011 году планировались поставки Алжиру ракет Х-59МЭ на сумму ~6 млн долларов США

FAMAS a écrit:

alors prenons un exemple plus proche ! la guerre en libye, les SU24MK de Kadhafi n'arrivaient pas à cibler les rebelles, ils lançaient les bombes lisses au hasard dont la pluspart n'explosaient même pas, on a vu des bombes lâchée n'importe comment, son système de désignation n'arrive pas à engager des cibles en mouvement

l algerie est le seul a avoir des su24MK2, les russe son en train de les modernisé leur su-24 a novosibirsk pour qu il soit comme nos su-24mk2

zapbox a écrit:

les su-24 russe son pas comme les su-24 algerien ... la guerre en georgie c'est pas un exemple.
on a que le kh-58me ???? mais yakuza personne est entré dans les base pour le savoir ou le dire ??

mon ami,Cast.ru le dit
l´autre anti-radar
t´as raison,faute de frappe KH-59ME,mais ca change rien

Yakuza a écrit:

Mezghena a écrit:

Pegasus a écrit:

L'AAF a seulement des Kh-29L ( 7km ) et des Kh-29T ( 10 km )

Erreur, il y a aussi le KH-59M/ME, dont la portée peut atteindre les 200km.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-59

vous avez le KH-58ME(export)/AS-18 de 115km
c´est TV avec coordonnés,plus pour fixe que mobile a cette distance,non utilisable de nuit(manque de IR).
ce qu´il faut c´est un pod NG et des moyens pour traiter les cibles d´opportunité,de pret comme de loin.

zapbox,le T90 les russes n´en veulent meme pas,leurs officiels l´ont affirmé dernierement,c´est qu´un upgrade du T72BU
et non ce qu´elle exporte est tjs E,souvent downgradé,pour des raisons historiques(les guerres arabes le lui ont appris,car ses systemes ont ete etudiés apres)
pour les US ils font completement confiance aux UAE,surtout,ceux ci ont financé le developement du F16E/F,meme chose pour les Pantsyr emiratis avec les russes,ils n´avaient pas le choix pour gagner un tel client de prestige,pas la meme chose pour les autres qui sont avisés sur eux uniquement.
le SU24 n´est pas utile contre un ennemi avec un minimum DCA,le conflit georgien a demontré ce que valent les avions russes quand ils choisissent le bombardement classique

erreur yakusa on a le kh-59 tu peut le consulté sur (sipri)

Citation :

(125) Kh-59/AS-13 Kingbolt ASM (2006) 2008-2009 (125) For Su-30MK combat aircraft

et aussi ici sur le site du missilier russe

http://www.ktrv.ru/
ya eu 100 million de dollar de missile pour lalgerie 2010 2011
le rapport des vente

http://www.ktrv.ru/go/?dwl=1&f=751

Zaphox stp t'aurais pas un lien en français ? merci

su35mb a écrit:

erreur yakusa on a le kh-59 tu peut le consulté sur (sipri)

Citation :

(125) Kh-59/AS-13 Kingbolt ASM (2006) 2008-2009 (125) For Su-30MK combat aircraft

voilà ça c'est de l'information sourcé, tu vois ...quand tu veux

ya le traduction de google mais ca marche pas pour le lien en PDF.
quand tu voit ca Алжир ca veut dire algerie
apres tu copie et tu colle sur google traducteur.

ca date du
Росимущества от 29.06.2011, № 1091-р

je vais te traduir ce que jy trouve dedans sur lalgerie

Citation :

contrat avec l'Algérie pour la livraison en 2011 et les détenteurs du dispositif d'éjection du faisceau dans la quantité de dollars américains (8,3 millions de JSC "GosMKB" Fanion "), KH-59ME pour 6,1 millions de dollars américains (JSC" GosMKB "Rainbow"), KAB-500KR un montant de 5,9 millions de dollars américains (JSC "PESS« Zone ») du matériel," OKA-E-1 "pour un montant de $ 6,5 millions aux États-Unis (JSC" RCH "Globe" );


En outre, en 2010, les travaux sur contrat avec JSC "Sukhoi Company" de former des experts sur la base de clients étrangers (Algérie) d'un montant de 604,7 mille roubles, et un contrat avec les clients JSC "GosMKB" spécialistes Vympel formation "étrangers sur la base d'universitaires centre "GosMKB" Vympel "d'un montant de 21,75 roubles.

• Algérie (KRK "Uran-E", le X-31A, P);

 contrat avec l'Algérie pour la livraison en 2011-2013, la mer et les armes de l'air dans la quantité de dollars américains de 44,3 millions d'euros;

Алжир 6,67 2011 – 2012 Контракт (КРК «Уран-Э»)
Алжир 31,4 2013 Контракт (КРК «Уран-Э»)
Алжир 6,22 2011 Контракт (Х-31А, П учебные)

Tout cet arsenal sera très vraisemblablement complété par l'acquisition du tout nouveau missile Brahmos dont la portée est estimée à 300km.

Citation :

Les chasseurs Su-30MKI équipant les armées de l'Inde, de la Malaisie et de l'Algérie, pourraient être modernisés en vue de porter trois missiles de croisière russo-indiens BrahMos, a annoncé jeudi le vice-président du constructeur aéronautique russe Irkout, Vladimir Saoutov.



Les besoins des forces armées indiennes en missiles Brahmos, en mesure de porter une charge à une distance de 300 km, sont estimés par les experts à un millier d'unités pour les dix ans à venir, compte tenu de l'armée de l'air, de terre et de la marine de guerre. Le potentiel d'exportation du missile s'élèverait, selon les experts, à 2.000 unités.

http://fr.rian.ru/defense/20100204/185991103.html

zapbox a écrit:

FAMAS a écrit:

alors prenons un exemple plus proche ! la guerre en libye, les SU24MK de Kadhafi n'arrivaient pas à cibler les rebelles, ils lançaient les bombes lisses au hasard dont la pluspart n'explosaient même pas, on a vu des bombes lâchée n'importe comment, son système de désignation n'arrive pas à engager des cibles en mouvement

l algerie est le seul a avoir des su24MK2, les russe son en train de les modernisé leur su-24 a novosibirsk pour qu il soit comme nos su-24mk2

on parle du même système de désignation laser et des mêmes munitions

zapbox c´est de 2010 je crois,ca parle de 44M$ entre 2011/13,si j´interprete bien(y´a meme commandes libyennes)

6M$ pour Kh-59ME
6M$ pour KAB500
8,3 M$ pour rails(lanceurs)
6,5M$ pour ground maintenance equipement OKA-E-1

y´a aussi

6,67M$ pour Uran-E entre 2011/12
31M$ pour Uran-E en 2013
6,2 M$ pour X-31 A/P (training) en 2011

zapbox a écrit:

l algerie est le seul a avoir des su24MK2, les russe son en train de les modernisé leur su-24 a novosibirsk pour qu il soit comme nos su-24mk2

ce n'est pas un système de désignation gyrostabilisé, le pointage se fait par pilotage, autant dire un système dépassé...


@Mezghena
évitons les suppositions , que du concret.

voila les missiles algerienne receptionné entre 2000 et 2010

Citation :

From Russia
(24) TEST-71 AS/ASW torpedo (1997) 2000-2002 (24) Probably for modernized Koni (Mourad Rais) frigates
(30) Kh-35 Uran/SS-N-25 Anti-ship missile 1998 2000 (30) For modernized Nanuchka (Hamidou) corvette
(3000) 9M133 Kornet/AT-14 Anti-tank missile 2005 2006-2010 (3000) For BMP-2M IFV
(300) 48N6E2/SA-10E SAM 2006 2008 (40)
(40) 53-65 AS torpedo 2006 2010 (40) For Type-636 (Kilo) submarines
. . 9M131/AT-13 Saxhorn Anti-tank missile (2006) 2009-2010 (200)
(750) 9M311/SA-19 Grison SAM (2006) For 96K9 Pantsyr-S1 AD systems
125 Kh-31M/AS-17 Mod-2 Anti-ship missile (2006) 2008-2009 (125) For Su-30MK combat aircraft
(125) Kh-59/AS-13 Kingbolt ASM (2006) 2008-2009 (125) For Su-30MK combat aircraft
(350) R-73/AA-11 Archer SRAAM (2006) 2008-2009 (350) For Su-30MK combat aircraft
(250) RVV-AE/AA-12 Adder BVRAAM (2006) 2008-2009 (250) For Su-30MK combat aircraft
(40) TEST-71 AS/ASW torpedo (2006) 2010 40 For Type-636 (Kilo) submarines

From Ukraine
42 R-27/AA-10 Alamo BVRAAM (1999) 2000 42 R-27R and R-27T version
(102) R-27/AA-10 Alamo BVRAAM (2003) 2004-2009 102
(16) R-73/AA-11 Archer SRAAM (2003) 2004 (16) Probably ex-Ukrainian
(14) R-40/AA-6 Acrid BVRAAM (2005) 2005-2006 14 Ex-Ukrainian

il on recu une grande modernisation total, le su24 algerien a aucun equivalent, aucun autre su-24 n'est comme celui la.

Citation :

Su-24MK2 : version export du Su-24M2 en service en Algérie. Les Su-24MK2 algériens disposent en outre d’une liaison de données et de logiciels améliorés pour le tir d’armes guidées. Leur panoplie d’armements a été étendue aux bombes guidées KAB-500Kr ainsi qu’aux missiles anti-navire Kh-31A, anti-radar Kh-31P et de croisière Kh-59MK. Ils disposent aussi de la capacité d’emport d’un pod de guerre électronique.

http://red-stars.org/spip.php?article80

zapbox a écrit:

il on recu une grande modernisation total, le su24 algerien a aucun equivalent, aucun autre su-24 n'est comme celui la.

Les russes eux mm admettent qu'ils ont du retard sur l'armement de précision (cf. article de PGM posté précédement ), alors comment pourrait il le fournir à leur client...
C'est tjrs la même chose avec les russes ils font de grande présentation sur la papier, mais dès qu'on passe au chose concrette la déception est grande

tout ca ne rend pas sa panoplie aussi moderne,suffit de savoir que son laser designator kaira date des 80s,comme le vieux pave tack US,et ne tourne pas pour chercher mais doit etre dirigé(danger)
ca le rend tjs vulnerable son profl de vol(proche/bas),par manque de moyens stand-off(vise de loin-tire de loin)

pour le rendre moderne faut integrer un Pod occidental,et avec,une gammede PGM occidentales aussi,et encore..

Viper a écrit:

zapbox a écrit:

il on recu une grande modernisation total, le su24 algerien a aucun equivalent, aucun autre su-24 n'est comme celui la.

Les russes eux mm admettent qu'ils ont du retard sur l'armement de précision (cf. article de PGM posté précédement ), alors comment pourrait il le fournir à leur client...
C'est tjrs la même chose avec les russes ils font de grande présentation sur la papier, mais dès qu'on passe au chose concrette la déception est grande

il ont un retard comparé au etatuni et l'europe pour nous petit pays africain , la gamme russe nous suffit plus que largement.
pour nous comme pour vous
je dirai meme que c'est la perfection pour nos pays. il coute pas chere, plus imple a utilisé, techonlogiquement a notre portée et necessite pas une lourde formation et entretient.
Leur precision son plus que sufisante pour le type de menace que nous avons.

des pod de designatuion peuvet etre ajouté sur le su-24, comme pour l'utilisation du RAPTOR 2 sudafricain. le designateur embarqué sur le MK2 est nouveau lui aussi.

parlez uniquement de vous 3afak nous on a la gamme US/Fr/Isr (HS ici)

Spoiler:

je suis heureu pour vous

zapbox a écrit:

je dirai meme que c'est la perfection pour nos pays. il coute pas chere, plus imple a utilisé, techonlogiquement a notre portée et necessite pas une lourde formation et entretient.
Leur precision son plus que sufisante pour le type de menace que nous avons.

je parie que Kadafou devait se dire la même chose...

A quel menace fais tu allusion exactement, parceque pour moi n'importe quel SAM short range actuelle pourra répondre au Fencer.
Encore une fois je me base sur les faits et sur le retex des opérations russes, les déclarations sur papiers c'est pas assez solide

Citation :

Malgré la relative préparation de l’opération, la campagne aérienne semble avoir été planifiée de façon incomplète. Mais le déséquilibre des forces en faveur de la Russie a fortement diminué l’impact de ces approximations. La dissymétrie russe ne laissait aucune chance à l’armée géorgienne. L’importance de la maîtrise du ciel a encore une fois été confirmée, dans la mesure où la Géorgie n’a pas pu fournir une défense efficace de ses troupes au sol contre l’aviation ennemie, que ses lignes de communications ont été rompues, ce qui ne laissait d’autres choix aux troupes géorgiennes désorganisées que de se replier vers la capitale. Malgré ces critiques, il faut reconnaître que la Russie a été sans conteste maître du champ de bataille. L’emploi de sa puissance aérienne a souffert d’une vétusté évidente et d’une capacité opérationnelle qui ne s’est pas totalement rétablie depuis la fin de l’ère soviétique, et les avis, aussi bien russes qu’occidentaux sur le bilan des opérations, convergent. Le quotidien russe Vedimosti, dans son édition du 22 août 2008, nous dit : « les résultats des combats ont de nouveau mis à jour les défauts de la préparation de l’armée russe et l’insuffisance de son équipement technique. De l’avis des experts du Centre d’analyse des stratégies et des technologies (CAST), ces opérations militaires ont montré que même les meilleures unités de l’armée russe sont dotées de moyens de reconnaissance, de commandement et de liaison dépassés. L’aviation russe, malgré sa supériorité indiscutable, n’a pas pu accomplir certaines missions. Les spécialistes du CAST et du laboratoire d’économie militaire de l’Institut de l’économie de transition estiment que l’aviation russe n’a pas su paralyser les forces aériennes géorgiennes ni neutraliser les positions d’artillerie et les moyens de DCA de l’adversaire. Il s’est avéré qu’elle manquait d’avions modernisés emportant des bombes et des missiles modernes, capables d’atteindre des cibles tout en maintenant un risque minimum pour les civils »[21]. Un constat repris en partie par des officiers supérieurs russes.

http://www.cesa.air.defense.gouv.fr/article.php3?id_article=403

@Yakusa
il parait qu'ils auront les même pod que nos F1 modernisé, sur le SU-30 ( comme les malaisiens), donc ils ont compris que le Fencer c'est pas suffisant

reste la question de l'armement...

les russe avait que des su-25 et su-24 de premiere generation.
il sont pas comme avec nos su-24 qui ont une suite EW plus importante

il y a des su-24 MP et MR

4 de guerre etlectronique et 2 de reconnaissance

et cette suite EW, elle est de quel origine ?