Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 13:49 | |
| Qui a dit que la France est 1 VRAIE démocratie? C'est juste 1 pays de libertés fondamentales (penser, parler, se déplacer, entreprendre etc...) mais le vrai pouvoir, seul le politique le posséde. Et l'exemple que tu cites n'est qu'1 des dérives autocratiques de Sarko (trés bon exemple de déni de démocratie, par ailleurs). Mais il va le payer dans 60 jours. C'est peut-etre ça, la démocratie.
On va virer Sarko. Chose impossible aux Syriens avec Bachar.
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 13:55 | |
| Bien sûr qu'il était possible de virer Bachar, puisque la constitution dispose maintenant (grâce au referendum) que le Président de la République est élu par le peuple, comme en France. Une mobilisation pacifique de masse, je dis bien de masse, avec une forte pression de la communauté internationale, nul doute que les russes et les chinois y auraient souscrits, puisque c'est ce qu'ils réclament, pouvait faire pencher la balance pour des élections quasi immédiates.
(Dans l'exemple que je te donne au sujet de la France, ce n'est pas Sarkozy seul, mais bien tous les politiciens français, qui ont dit oui, là où le peuple avait dit non.)
Je pense qu'il faut toujours choisir la solution pacifique, mais dans l'exemple syrien tout a été fait pour que ce ne soit pas le cas. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:02 | |
| Mais puisque c'est si simple, pourquoi l'armée tire sur la foule depuis 1 an. Massacre femmes & enfants sans discernements & que la situation tourne à la guerre civile???
Il aurait suffi à Bachar de dire "Pour le bien de mon peuple, je me retire & organise des elections libres & multipartites", & bon vent. Mais tiens, non...
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:04 | |
| Bachar est un dictateur, un dictateur ne pense pas comme toi et moi. C'est un criminel, il n'aime pas son peuple, comme ceux qui instrumentalisent la guerre comme moyen de résoudre les problèmes (ceux des autres bien sûr) n'aiment pas la paix. Les choses les plus simples ne sont pas celles qui sont les plus faciles à réaliser.
Il faut être au moins deux dans une guerre, crois-tu que ceux qui soutiennent Bachar, et qui ne sont ni membres de l'armée ni des services de sécurité, ne se font pas tirer dessus par les déserteurs? Ne sont-ils pas des victimes civiles comme les autres? | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:15 | |
| - rafi a écrit:
- Pour qu'un texte passe en démocratie il faut au moins 51% de votants et que le résultat à la question posée ou aux questions posées soient: oui. Il va falloir réviser tes cours de démocratie, Pierrot. Le referendum ne laisse absolument pas Bachar au pouvoir jusqu'en 2028, et c'était au peuple de manifester pour des élections présidentielles et législatives, et cela d'une façon pacifique. C'est ça une revendication. Ah mais non, c'est tellement plus "cool" de faire la guerre plutôt que d'arriver au même résultat sans la faire, rappelle-toi la façon dont les tunisiens se sont débarrassés de leur dictateur, Ben Ali, qui je le rappelle était soutenu par... la France.
c´est justement ce que fait le peuple Syrien "il manifeste" le referendum est venu trop tard - le mal qu´a fait assad a la population n´est pas prés d´etre consommé maintenant assad n´a pas le choix - il doit partir | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:18 | |
| De toutes façons, c'est trop tard, on a perdu trop de temps. Le seul moyen de voir partir Bachar, c'est la force. Il n'a jamais voulu négocier ou même discuter. Les Assad sont au puvoir depuis 40 ans, pourquoi changer? Hafez a placé Bachar à sa suite & Bachar prévoit certainement la même chose avec 1 de ses rejetons. Ils se font font appeller Président. Mais les Présidents n'arrivent pas au pouvoir comme ça. Seuls les rois & les tyrans le font.
Et les Assad ne sont pas des rois. |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:19 | |
| Qui a perdu trop de temps, ceux qui croyaient que pays allait tomber comme un fruit mûr à la façon de la Libye? Elle est bien bonne. L'armée syrienne est en train de reprendre l’offensive depuis la chute d'Homs. Si tu veux la guerre, déclenche là, mais ce sera sans moi. le referendum est une base de négociation, en cela, je suis d'accord avec les russes, les chinois et les indiens. Le peuple syrien ne manifeste pas, il est mort de peur, pris entre le feu des gouvernementaux et des déserteurs.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 14:24, édité 1 fois | |
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Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:25 | |
| Merci aux américains, britanniques, français, qataris, libyens pour les leurs. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:25 | |
| Mais contre qui???
Le peuple Syrien qui appelle à 1 changement de pouvoir (ou tête de pouvoir (aprés 40 ans ça peut se comprendre)), ou contre les combattants d'Al Qaida qui veulent instorer 1 grand continent Islamique??? Pitié. Quand le dernier Syrien opposé à Bachar sera mort, il ira tirer sur qui??? |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:28 | |
| Contre le peuple syrien bien évidemment, celui qui est pris entre les feu des uns et le feu des autres et qui n'est certainement pas un bloc (60% environs des syriens ont participé au referendum proposé par Assad - environ 90% pour et environ 10% contre), comme en Libye. Les uns tirant sur les pro-assad, les autres sur les pro-déserteurs, ensemble tirant sur tout le monde.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 14:32, édité 1 fois | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:32 | |
| - Citation :
- Le peuple syrien ne manifeste pas, il est mort de peur, pris entre le feu des gouvernementaux et des déserteurs.
Au debut du conflict, le peuple Syrien manifestait sans violance. je veux dire que la memoire collective ne pardonnera jamais a assad et referendum ou pas il ne partira pas de bon gré | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:33 | |
| Il fallait continuer à manifester sans violence. La mémoire collective a déjà en Libye, remplacé un dictateur, par d'autres, issus de même milieu, je le rappelle, ainsi va la vie.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 14:35, édité 2 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:35 | |
| Et regardons mourir la Syrie...
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:35 | |
| La faute à qui, qui a dit aux déserteurs de prendre les armes et qu'ils seraient soutenus militairement par l’occident, comme en Libye? Ce n'est pas moi. l'avoir fait ainsi s'appelle au minimum de l'escroquerie.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 14:39, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:38 | |
| Ta question est sérieuse???
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:41 | |
| Si tu as lu les infos fournies ici, et il y en a des pages, venant de ceux qui sont pro-déserteurs ou pro-révolution, de ceux qui pensent que les deux ne valent pas mieux l'un que l'autre, de ceux qui ne sont pro-rien du tout, tu as tout sous les yeux. Les armes fournies par les uns, les troupes fournies par les autres, la faction terroriste Al-Qaïda, les extrémistes de tout poil, et tu me demandes si je suis sérieux? J'ai l’habitude de rendre à césar ce qui appartient à César, même si César n'en veut plus...
Il faut illico presto soutenir le plan de paix russe, car le seul qui ne recourt pas à la violence pour réussir, espérer que l'on peut encore sauver le bénéfice du referendum, mettre tout le monde autour d'une table et voir ce qu'il en ressortira. | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:48 | |
| - Citation :
- Il fallait continuer à manifester sans violence. La mémoire collective a déjà en Libye, remplacé un dictateur, par d'autres, issus de même milieu, je le rappelle, ainsi va la vie.
je penses que la La Tunisie, Egypt et Libye ont plus de chances de batir une democratie maintenant qu´avec les anciens regime au moins ils discutent et se tuent entre eu jusqu´a ce qu´ils trouvent un terrain d´entente
Dernière édition par linust le Mar 13 Mar 2012 - 14:53, édité 1 fois | |
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PGM Administrateur
messages : 11663 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:50 | |
| Rafi,
on peut prendre le problème autrement, c'est comme l'histoire de l'oeuf et la poule : qu'est-ce ce qui a poussé des soldats a déserter ? la repression aveugle ? un soldat est fondé a désobeir a un ordre illégitime. Simplement dans ces pays, ça equivaut à la mort. Donc pour pas mourir, ne reste qu'une solution, se défendre. C'est le type même de pouvoir en syrie qui impose une telle violence, car pas de contestation possible et aucun espace de "décompression". Sé défendre ou périr, semble être la seule solution possible. L'irrédentisme de ce pouvoir défini la nature du combat a mener pour s'en débarasser (pour les démocrates, il y a les urnes et pour les dictateurs, reste la violence et les coups de force).
PGM | |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:52 | |
| Se formaliser sur une départ immédiat de Bachar n'a pas de sens, il a repris l'offensive sur le terrain et repris des bastions tenus par les déserteurs.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 14:56, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:54 | |
| C'est 1 impasse. Pour l'ASL, pas de paix possible sans le départ de Bachar. Pour Bachar, pas de paix possible avec son départ. Donc... |
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 14:57 | |
| C'est bien ce qui faut casser, c'est cette logique jusqu'au-boutiste.
La chasse aux africains et les destructions des cimetières chrétiens en Libye et le racisme violemment anti coptes en Egypte n'est pas vraiment ce que j’appellerais les bases de la démocratie.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 15:01, édité 1 fois | |
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linust Aspirant
messages : 558 Inscrit le : 07/08/2010 Localisation : boul9nadel Nationalité :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 15:01 | |
| la reponse de Pierrot etait pour ta premiere question que tu as edité - Citation :
- Se formaliser sur une départ immédiat de Bachar n'a pas de sens, il a repris l'offensive sur le terrain et repris des bastions tenus par les déserteurs.
c´est ce qu´on disait de kaddafi quand il a reprit Syrte | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 15:02 | |
| Mais elle est présente des 2 cotés. Personne ne lachera le morceau...
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rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Révolte en Syrie. Mar 13 Mar 2012 - 15:03 | |
| La situation en Libye impliquait une intervention armée de l'OTAN, ce n'est pas le cas en Syrie. Bien sûr qu'ils lâcheront le morceau, dès lors où les russes l'exigeront de Bachar et les occidentaux des déserteurs.
Dernière édition par rafi le Mar 13 Mar 2012 - 15:04, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Révolte en Syrie. | |
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| Révolte en Syrie. | |
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