Sujet: Crise Malienne - risque de partition Dim 1 Avr 2012 - 20:08
Rappel du premier message :
faut parler ici du sujet sur le mali parceque on discute dans le sujet sur l'armée malienne .
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PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 16:07
Citation :
Mali: Avec le feu vert de l’Algérie, l'assaut est imminent
Après avoir exprimé des réserves sur une intervention militaire au Mali, un pays avec lequel elle partage 1.000 kilomètres de frontière, l’Algérie montre tous les signes d'un changement d'option.
Devant l'inextricable situation au Nord-Mali et les dernières offensives d'Aqmi (al-Qaida au Maghreb islamique) et du Mujao (Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest), le dernier verrou qui bloquait une intervention militaire vient de sauter, l'hostilité de l'Algérie quant à la solution armée. Tous les pays ouest-africains étaient déjà prêt et attendaient le feu vert de l'Algérie, qui partage une frontière de mille kilomètres avec le Mali. L'assaut semble désormais imminent.
Depuis quelques semaines, un intense ballet diplomatique a lieu à Alger. Après les Français, les Américains et les Britanniques, ce sont les Ivoiriens, puis les pays de la Communauté économique des Etats d'Afrique de l'Ouest (Cédeao) qui ont fait escale dans la capitale algérienne, et bien sûr l'émissaire burkinabè, son président, Blaise Compaoré, ayant été désigné médiateur dans la crise malienne par la Cédeao:
«Le rôle de l'Algérie dans le règlement de la crise qui secoue depuis plusieurs mois le Mali est extrêmement important», a insisté Djibril Bassolé, pendant que les observateurs notaient que, depuis le départ de Nicolas Sarkozy, les Etats de la Cédéao ne se concertent plus avec la France sur la crise malienne, mais avec l'Algérie.
Sauf que celle-ci était restée intransigeante sur sa politique extérieure non-interventionniste, et a toujours refusé le déploiement d'une force militaire au Mali.
Ansar Dine et MNLA contre le Mujao En réalité, Alger attendait plutôt de voir qui allait prendre le dessus entre les groupes touareg du MNLA (mouvement national de libération de l'Azawad), et les groupes islamistes (Ansar Dine, Aqmi, et le Mujao).
D'ailleurs, il y a quelques jours, Alger recevait même des émissaires de Ansar Dine venus officiellement négocier la libération des 7 otages algériens kidnappés au consulat algérien de Gao, en avril 2012, des mains du Mujao, qui demande 15 millions d'euros de rançon et la libération de 30 des leurs, détenus dans les prisons algériennes.
Pour Alger, qui est déjà en contact permanent avec le MNLA, il s'agit de neutraliser le Mujao, le groupe le plus offensif et le plus hostile à l'Algérie, quitte à s'allier temporairement avec Ansar Dine.
Rien n'a filtré sur les négociations. Mais quelques jours après, le 30 juin 2012, une source gouvernementale algérienne déclarait sous couvert d'anonymat que «en définitive, l'usage de la force ne peut être exclu. Mais il restera l'ultime recours dans le cadre d'une action concertée des pays du champ.»
L'Algérie n'est plus hostile à une intervention militaire et dans la foulée, le lendemain, c'est la dernière visite, celle du ministre malien des Affaires étrangères, lui-même, Sadio Lamine Sow:
«Les positions algériennes et maliennes convergent», résume-t-il, soulagé, à l'issue de sa rencontre.
A vos marques!
La bête noire de l'Algérie Contrairement à Ansar Dine, islamistes mais de composante touareg, qui ne se sont jamais attaquée directement à l'Algérie, le Mujao a signé une déclaration de guerre contre le grand voisin du Nord.
D'abord, l'année dernière, en octobre, la prise d'otages à Tindouf (sud-est de l'Algérie) de deux ressortissants européens, pied de nez dans une région hyper militarisée.
Puis l'attaque d'une brigade de gendarmerie à Tamanrasset, première du genre, en mars dernier, une autre prise d'otage, celle des membres du consulat algérien de Gao (dont le consul lui-même), et surtout, dernière en date, l'attaque, le 29 juin 2012, d'une autre brigade de gendarmerie à Ouargla, faisant un mort, selon le même procédé, une voiture bourrée d'explosifs se fait exploser à l'intérieur de l'enceinte.
Ces attaques, opérées dans les trois grandes régions militaires du sud algérien, sont ciblées. Le Mujao, dissidence du groupe Aqmi, entre en guerre ouverte avec l'Algérie. Selon un autre diplomate qui a requis l'anonymat, «c'est la goutte de sang qui a fait déborder le vase». Prêts?
Les Algériens des deux camps L'intervention, doux euphémisme qui désigne une guerre totale, se fera dans un vaste territoire désertique qui s'étend sur près d'un million de kilomètres carrés, mais se fera surtout contre les groupes surarmés d'Aqmi et du Mujao, alors que Ansar Dine tout comme le MNLA auront peut-être un autre rôle à jouer.
De l'autre côté, la Cedéao, l'Union africaine, les forces maliennes aidées par les Américains, dont les avions-espions volent déjà sur des centaines de miles au Nord-Mali et ont étendu leurs opérations secrètes en Afrique, selon le Washington Post, avec Ouagadougou comme plaque tournante.
Et bien sûr l'Algérie, plus forte armée de la région, la mieux équipée d'Afrique et du monde arabe, dont l'accord était essentiel pour cette opération. Reste le calendrier à fixer, les températures dépassent actuellement les 45 degrés au Nord-Mali, même si les premières pluies sahéliennes viennent de tomber, et le ramadan commence le 20 juillet.
Un assaut en été ou à la rentrée? Dans tous les cas, la guerre se fera en partie entre Algériens. Comme s'il sentait le vent de sable arriver, l'un des chefs d'Aqmi dans la région, vient avec fermeté de menacer «ceux qui collaboreront avec une force militaire appelée à intervenir dans la région».
Il s'agit de Mokhtar Belmokhtar, lui-même Algérien, comme beaucoup de membres de ce groupe. C'est peut-être la morale de l'histoire, pour cet assaut final au Nord-Mali, l'Algérie se retrouvera quelque part face à elle-même.
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 16:26
PGM a écrit:
Citation :
Mali: Avec le feu vert de l’Algérie, l'assaut est imminent
Après avoir exprimé des réserves sur une intervention militaire au Mali, un pays avec lequel elle partage 1.000 kilomètres de frontière, l’Algérie montre tous les signes d'un changement d'option.
Devant l'inextricable situation au Nord-Mali et les dernières offensives d'Aqmi (al-Qaida au Maghreb islamique) et du Mujao (Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest), le dernier verrou qui bloquait une intervention militaire vient de sauter, l'hostilité de l'Algérie quant à la solution armée. Tous les pays ouest-africains étaient déjà prêt et attendaient le feu vert de l'Algérie, qui partage une frontière de mille kilomètres avec le Mali. L'assaut semble désormais imminent.
Depuis quelques semaines, un intense ballet diplomatique a lieu à Alger. Après les Français, les Américains et les Britanniques, ce sont les Ivoiriens, puis les pays de la Communauté économique des Etats d'Afrique de l'Ouest (Cédeao) qui ont fait escale dans la capitale algérienne, et bien sûr l'émissaire burkinabè, son président, Blaise Compaoré, ayant été désigné médiateur dans la crise malienne par la Cédeao:
«Le rôle de l'Algérie dans le règlement de la crise qui secoue depuis plusieurs mois le Mali est extrêmement important», a insisté Djibril Bassolé, pendant que les observateurs notaient que, depuis le départ de Nicolas Sarkozy, les Etats de la Cédéao ne se concertent plus avec la France sur la crise malienne, mais avec l'Algérie.
Sauf que celle-ci était restée intransigeante sur sa politique extérieure non-interventionniste, et a toujours refusé le déploiement d'une force militaire au Mali.
Ansar Dine et MNLA contre le Mujao En réalité, Alger attendait plutôt de voir qui allait prendre le dessus entre les groupes touareg du MNLA (mouvement national de libération de l'Azawad), et les groupes islamistes (Ansar Dine, Aqmi, et le Mujao).
D'ailleurs, il y a quelques jours, Alger recevait même des émissaires de Ansar Dine venus officiellement négocier la libération des 7 otages algériens kidnappés au consulat algérien de Gao, en avril 2012, des mains du Mujao, qui demande 15 millions d'euros de rançon et la libération de 30 des leurs, détenus dans les prisons algériennes.
Pour Alger, qui est déjà en contact permanent avec le MNLA, il s'agit de neutraliser le Mujao, le groupe le plus offensif et le plus hostile à l'Algérie, quitte à s'allier temporairement avec Ansar Dine.
Rien n'a filtré sur les négociations. Mais quelques jours après, le 30 juin 2012, une source gouvernementale algérienne déclarait sous couvert d'anonymat que «en définitive, l'usage de la force ne peut être exclu. Mais il restera l'ultime recours dans le cadre d'une action concertée des pays du champ.»
L'Algérie n'est plus hostile à une intervention militaire et dans la foulée, le lendemain, c'est la dernière visite, celle du ministre malien des Affaires étrangères, lui-même, Sadio Lamine Sow:
«Les positions algériennes et maliennes convergent», résume-t-il, soulagé, à l'issue de sa rencontre.
A vos marques!
La bête noire de l'Algérie Contrairement à Ansar Dine, islamistes mais de composante touareg, qui ne se sont jamais attaquée directement à l'Algérie, le Mujao a signé une déclaration de guerre contre le grand voisin du Nord.
D'abord, l'année dernière, en octobre, la prise d'otages à Tindouf (sud-est de l'Algérie) de deux ressortissants européens, pied de nez dans une région hyper militarisée.
Puis l'attaque d'une brigade de gendarmerie à Tamanrasset, première du genre, en mars dernier, une autre prise d'otage, celle des membres du consulat algérien de Gao (dont le consul lui-même), et surtout, dernière en date, l'attaque, le 29 juin 2012, d'une autre brigade de gendarmerie à Ouargla, faisant un mort, selon le même procédé, une voiture bourrée d'explosifs se fait exploser à l'intérieur de l'enceinte.
Ces attaques, opérées dans les trois grandes régions militaires du sud algérien, sont ciblées. Le Mujao, dissidence du groupe Aqmi, entre en guerre ouverte avec l'Algérie. Selon un autre diplomate qui a requis l'anonymat, «c'est la goutte de sang qui a fait déborder le vase». Prêts?
Les Algériens des deux camps L'intervention, doux euphémisme qui désigne une guerre totale, se fera dans un vaste territoire désertique qui s'étend sur près d'un million de kilomètres carrés, mais se fera surtout contre les groupes surarmés d'Aqmi et du Mujao, alors que Ansar Dine tout comme le MNLA auront peut-être un autre rôle à jouer.
De l'autre côté, la Cedéao, l'Union africaine, les forces maliennes aidées par les Américains, dont les avions-espions volent déjà sur des centaines de miles au Nord-Mali et ont étendu leurs opérations secrètes en Afrique, selon le Washington Post, avec Ouagadougou comme plaque tournante.
Et bien sûr l'Algérie, plus forte armée de la région, la mieux équipée d'Afrique et du monde arabe, dont l'accord était essentiel pour cette opération. Reste le calendrier à fixer, les températures dépassent actuellement les 45 degrés au Nord-Mali, même si les premières pluies sahéliennes viennent de tomber, et le ramadan commence le 20 juillet.
Un assaut en été ou à la rentrée? Dans tous les cas, la guerre se fera en partie entre Algériens. Comme s'il sentait le vent de sable arriver, l'un des chefs d'Aqmi dans la région, vient avec fermeté de menacer «ceux qui collaboreront avec une force militaire appelée à intervenir dans la région».
Il s'agit de Mokhtar Belmokhtar, lui-même Algérien, comme beaucoup de membres de ce groupe. C'est peut-être la morale de l'histoire, pour cet assaut final au Nord-Mali, l'Algérie se retrouvera quelque part face à elle-même.
l'armée egyptienne est la plus forte d'afrique(plus pour longtemps certe)
l'arabie saoudite est la mieu équipé du monde arabe
Fahed64 Administrateur
messages : 25540 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 16:28
Tu aurais du lire la fin de l'article qui en dit long sur le "final" à prévoir! Chorba party à prévoir
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
Invité Invité
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 16:42
Les" Ansar Eddine" seront épargnés donc pourtant ce sont eux qui veulent appliquer la chariaa de la facon la plus ferme;ce sont eux aussi qui saccagent les lieux de culte et des monuments historiques du mali;ce sont eux qui fouéttent les maliens et détruisent les statues( artistico- culturelles)....Bref,cette branche est aussi dangereuse que l aqmi ou le mujao ,donc la je comprends pas ce deux poids deux mesures.Si vous intervenez militairement il ne faut pas faire la moitié du travail et laisser la "gangrene".Aussi je serais enclin a croire que vous n intervenez pas pour le bien du mali mais uniquement pour supprimer vos propres ennemis et en premier lieu le mujao que vous avez mis dans votre viseur. Si les Ansar Eddine ne sont pas inquiétés,j aurais un petit doute,que dis-je un grand doute.
marques General de Brigade
messages : 3971 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 16:53
le Conseil de Sécurité de l'ONU n'a adopté aucune résolution, donc personne ne peut intervenir ni au Mali, ni sur la lune !!!
en plus, des pays européens ont des otages là-bas, donc on se calme
PGM Administrateur
messages : 11677 Inscrit le : 12/12/2008 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 17:10
Marques,
voilà pourquoi il n'y a pas eu vote de l'ONU :
Citation :
MALI. "La communauté internationale fait un pari insensé"
Les Nations unies semblent finalement renoncer au projet d'intervention armée de la Communauté des Etats d'Afrique de l'Ouest (Cédéao). Sage décision ?
- Je ne crois pas. Pour des raisons compréhensibles – éviter un embrasement régional, préserver la vie des otages aux mains d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) et ne pas mettre en danger celle des ressortissants étrangers présents au Mali et dans tout le Sahel –, elle fait le pari insensé de ne rien faire ! Elle laisse Aqmi, les rebelles touaregs d’Ansar Dine et du MNLA et les narcotrafiquants s'installer sur un territoire grand comme une fois et demie la France et commettre des exactions sur les populations. Pendant que la communauté internationale hésite sur la stratégie à adopter pour le Mali, on voit Aqmi et Ansar Dine profaner des tombes comme on l'a vu à Tombouctou, recruter et s’entraîner en vue de perpétrer des attentats ou des enlèvements. On peut craindre une guerre civile, voire un embrasement de toute la région. Et le Niger risque d’être le prochain sur la liste. Il y a urgence à agir.
La plupart des Etats africains en sont convaincus et appellent à une intervention. Mais alors qu'on était proche d'obtenir de l'ONU un mandat pour une opération militaire ouest-africaine, – la France parlait même d'une décision imminente et s'était déclarée prête à apporter un soutien logistique –, l'Algérie a convaincu les Nations unies, où la personne en charge de l'Afrique de l'Ouest, Saïd Djinnit, n'est autre qu'un Algérien, pour que le projet d’un recours à la force soit reporté au profit d'une solution négociée.
Pourquoi n’êtes-vous pas favorable à une telle option ?
- Parce que je ne crois pas en ses chances de succès. Combien de fois a-t-on négocié ? Les deux grandes vagues de rébellion touarègue ont débouché sur des accords en 91-92 et en 2006, d’ailleurs sous l’égide de l’Algérie. On en voit aujourd’hui le résultat. Maintenant que les rebelles touarègues se sont considérablement renforcés et occupent le terrain, je vois moins que jamais ce que l’on pourrait négocier. Et puis avec qui discuter ? On a reproché à Amadou Toumani Touré (ATT) de ne pas avoir combattu Aqmi comme il fallait et maintenant on irait discuter avec les terroristes ? L’Algérie n’a jamais voulu entendre parler de négociations avec les islamistes radicaux. Pourquoi cette volte-face ? C’est incompréhensible. A moins qu’elle ne soit dictée par sa crainte de voir des troupes étrangères s'installer dans sa zone d'influence et des groupes armés du nord du Mali se replier chez elle.
Faudrait-il aussi intervenir au sud ?
- La junte détient toujours la réalité du pouvoir puisqu'elle reste la seule détentrice des armes et fait ainsi peser une pression écrasante sur le pouvoir civil, comme en témoignent les séries d’arrestations en dehors de tout cadre judiciaire. Il faut donc absolument sécuriser les institutions par une force extérieure. Mais c'est justement ce que la junte refuse, défiant ainsi une nouvelle fois la communauté internationale.
Il est nécessaire aussi d’assurer la sécurité du président Dioncounda Traoré (sur la photo, des manifestants portent une banderole à son effigie, NDLR), qui, en tant qu'ancien président de l’Assemblée nationale et conformément à la constitution, était l’autorité la plus légitime pour prendre en charge l’intérim, pour qu’il puisse enfin quitter Paris et rentrer au Mali sans craindre pour sa vie, après l’agression honteuse dont il a été victime par une foule de manifestants qui avait été radicalisée et excitée délibérément. Car une des missions de Dioncounda Traore consiste à organiser une élection présidentielle d’ici à un an. Il faut qu’il puisse le faire en toute sérénité, transparence et impartialité.
Comment expliquez-vous la crise dans laquelle le Mali a sombré ? ATT en est-il le premier responsable comme beaucoup le disent ?
- ATT a en quelque sorte payé son entêtement à vouloir maintenir la date de l’élection présidentielle, à laquelle il n’était d’ailleurs pas candidat. Car derrière le coup d’Etat du 22 mars qui l’a évincé, il y a un homme, Oumar Mariko. Cet opposant à ATT s’était, lui, prononcé pour un report de l’élection, parce qu’il estimait qu’elle ne pouvait avoir lieu tant que le conflit perdurait au Nord mais certainement aussi parce qu’il savait qu’il n’avait aucune chance de remporter ce scrutin. Par l’intermédiaire d’un réseau de radios privées qu’il contrôle, et que beaucoup au Mali ont surnommées ironiquement "radios mille collines" en référence au Rwanda, et en passant son temps auprès des militaires du rang de la caserne de Kati, il a su instrumentaliser les revers subis par l’armée malienne au Nord pour distiller un sentiment de haine contre le régime d’ATT auprès d’une partie de la population et des soldats. Sa propagande a si bien fonctionné qu’il a ensuite suffi d’un mouvement de colère des militaires à Kati pour que cela conduise à une mutinerie qui elle-même s’est transformée en véritable coup d’Etat. Mariko a été le premier à applaudir le putsch.
On le soupçonne d'avoir fourni au capitaine putschiste Sanogo les listes de noms de personnalités à arrêter. Il conseille d'ailleurs depuis très habilement les militaires puisqu’il a réussi à écarter ses trois principaux ennemis : ATT d’abord, puis Soumaïla Cissé, (qui était candidat à la présidentielle) et enfin Dioncounda Traore. Il a donc sa part de responsabilité dans la crise au Sud, mais aussi au Nord : la situation y était certes très difficile, mais les troupes maliennes tenaient leurs positions. Ce sont les putschistes qui ont fait basculer le Nord dans le chaos : en arrêtant les officiers supérieurs qui coordonnaient les forces armées, ils ont déstabilisé la chaîne de commandement et désorganisé les lignes de fronts.
La gestion de la crise au Nord par ATT (photo ci-dessous) n’est cependant pas exempte de reproches…
- Rébellions touarègues à répétition, narcotrafic à grande échelle, prises d'otages, et, conséquence de l'intervention en Libye, entrée en masse d'armes dans le Sahel et retour des touaregs enrôlés dans l’armée de Kadhafi... Comment voulez-vous que l'un des pays les plus pauvres du monde puisse faire face à une telle succession d'événements ? Ne serait-ce que traquer Aqmi nécessite de mettre en œuvre des moyens humains, techniques et financiers considérables dont le Mali est dépourvu. ATT a maintes fois demandé de l'aide au niveau international. Ce n’est que la veille du coup d’Etat, à l’occasion d’un sommet de crise qui se tenait justement à Bamako, que la communauté internationale a vraiment pris conscience du danger et parlé d’un soutien, notamment sur le plan logistique.
Jusque-là qui a vraiment aidé le Mali ? Il y a eu une coopération militaire, avec la France et les Etats-Unis notamment, mais limitée. ATT a aussi appelé sans relâche à une véritable coordination avec la Mauritanie, le Niger et l’Algérie. Celle-ci n’a vu le jour qu’en 2010 avec la création d'un Comité d’état-major opérationnel conjoint qui n'a encore donné lieu à aucune opération commune. Les seules interventions dans le nord Mali ont été conduites dans le cadre de droits de poursuite par le Niger et la Mauritanie. En fait, la coopération s'est heurtée à des divergences sur le dossier : le Niger poussait pour une action militaire contre Aqmi, la Mauritanie, elle, s'appuyait plutôt sur le MNLA pour combattre Aqmi, tandis que l'Algérie, toujours ambiguë, n'a en fait jamais montré une volonté réelle de faire bouger les choses. Elle a ainsi tout fait pour que le sommet que nous réclamions sur la crise au Nord n’ait pas lieu. Je ne dis cependant pas que nous n’avons pas commis des erreurs. Il a pu y avoir des insuffisances. L’armée a notamment manqué de moyens. Malgré les dotations d'armement que l'on a fait ces dix années, qui permettaient à l'armée malienne de rester l’une des mieux dotés d'Afrique de l'Ouest – et des livraisons aéroportées étaient d'ailleurs en cours au moment du coup d'Etat –, cela n'a pas suffi pour combattre cette agression exceptionnelle, due, je le répète, à l’arrivée massive ces derniers mois d’armes lourdes de Libye, et je peux comprendre le mécontentement des militaires.
ATT est soupçonné d'avoir noué un pacte tacite avec Aqmi. Cela fait-il partie de ses "erreurs" ?
- Sur ce sujet comme sur d’autres, des erreurs ont certainement été commises. Mais c’est une accusation très injuste. ATT a fait ce qu’il a pu avec les moyens dont il disposait. On lui a reproché de ne pas traquer et combattre frontalement les terroristes. Mais pouvait-il le faire ? Les offensives qu’il a lancées contre Aqmi ont fait de nombreux morts parmi les soldats. Pour combattre dans cette immensité désertique, il aurait eu besoin de moyens aériens, ou au moins d’un accès aux bases aériennes proches des frontières du Nord Mali pour ravitailler ses hélicoptères, ce qu’il n’a pas obtenu...
Il est aussi accusé d’avoir fermé les yeux sur la corruption qui ronge l’Etat, alimentée notamment par les narcotrafics du nord, et d’y avoir lui-même eu recours, en particulier en tentant d’acheter la paix dans le nord à coups de valises de billets.
- Il était conscient de l’existence d’une corruption importante au Mali. C’est pour cela que nous avons lancé plusieurs chantiers qui témoignent d’une volonté de transparence, première étape indispensable pour lutter contre ce phénomène : la modernisation de l’Etat, qui prendra du temps, le renforcement de l’inspection des finances et du contrôleur général de l’Etat. Un vérificateur général des comptes de la nation a été nommé en 2003, et les dits comptes sont mis en ligne pour que chacun puisse les consulter. Mais il n’est pas possible de tout contrôler du jour au lendemain dans un pays si grand et si pauvre.
Pour ce qui est du Nord, vous faites allusion aux primes à la réinstallation offertes par le gouvernement à ceux, parmi les combattants touaregs revenus de Libye, qui voulaient déposer les armes. Il ne s’agit pas de corruption. Il ne faut pas perdre de vue que c’est grâce à la stabilité politique dont a bénéficié le Mali ces dix dernières années, qui rassurait les coopérations étrangères et les investisseurs privés internationaux, qu’il a pu enregistrer des avancées en terme de développement socio-économique.
Propos recueillis par Sarah Halifa-Legrand
*Français, Dimitri Brelière a été conseiller économique du Sénégal dans les années 90, puis conseiller au cabinet de l'ancien président malien Amadou Toumani Touré de 2002 à 2011. Il a notamment été en charge des programmes de renforcement des projets de développement du Nord Mali.
le nouvel obs
PGM
farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mar 3 Juil 2012 - 17:13
Citation :
ALERTE - Paris déterminé à empêcher Aqmi de constituer des bastions au Mali http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___Paris_determine_a_empecher_Aqmi_de_constituer_des_bastions_au_Mali_98030720121655.asp
Citation :
Une délégation française de haut niveau mercredi à Alger http://maliactu.net/?p=15416
_________________
"Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"
Invité Invité
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 1:11
Analyse precise sur le Mali du plus marocain des africanistes francais :
atlasonline Colonel-Major
messages : 2010 Inscrit le : 23/05/2010 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 1:56
Alors c'est pour quand l'intervention de la super puissance algérienne ?
marques General de Brigade
messages : 3971 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 9:30
atlasonline a écrit:
Alors c'est pour quand l'intervention de la super puissance algérienne ?
khouya,
ni intervention, ni bgag !!
l’intervention , elle n'existe que dans les articles fumeux de journaux algériens ...
toute intervention dans le Nord Mali doit être cadrée par une résolution du Conseil de Sécurité et cette résolution comportera également un paragraphe qui traite de la junte militaire au pouvoir à Bamako et de l'organisation de futures élections présidentielles !!!
Ce sont des diplomates français qui sont en cours de rédaction de cette résolution.
Tout ce qu'il y a autour, n'est qu'agitations !!!
farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 9:40
Citation :
L’intervention militaire au Mali : plus facile à dire qu’à faire http://www.el-annabi.com/nationale/2161-l-intervention-militaire-au-mali.html
La preuve que non... Au lieu de préjugés toujours sur le même topic pourquoi ne pas mettre vérifier par vous même au lieu de vous contenter de ce qui vous arrange...
_________________
"Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"
marques General de Brigade
messages : 3971 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 9:50
farewell a écrit:
Citation :
L’intervention militaire au Mali : plus facile à dire qu’à faire http://www.el-annabi.com/nationale/2161-l-intervention-militaire-au-mali.html
La preuve que non... Au lieu de préjugés toujours sur le même topic pourquoi ne pas mettre vérifier par vous même au lieu de vous contenter de ce qui vous arrange...
au contraire çà confirme ce que je dis depuis plusieurs jours :
aucun mot ou phrase sur l'essentiel : le vote prochain d'une résolution du Conseil de Sécurité qui va cadrer tout le monde et montrer les contours et limites de toute action..le texte est en préparation à Paris , Quai d'Orsay ..
par ailleurs, cette résolution ne mentionnera ni l'algérie" , ni bgag ...elle ouvre plutôt la possibilité à une FORCE MILITAIRE DE LA CEDEAO d'intervenir militairement ...
il faut revenir au concret et arrêter de parler d'une intervention de l'armée algérienne à qui personne ne donne un droit quelconque de le faire !!
farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 13:02
Absolument pas je viens de te mettre sous le nez le fait que tous les journaux fumeux algériens ne prétendent pas à une intervention surtout à la veille du 50 eme anniversaire de lindependance marques, les arguments sont têtus et pour finir on post des coupures de presses divers pour étayer l'évolution du sujet en question comme vecteur indicatif comme dans tous les topics et tu le sais parfaitement...
_________________
"Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"
AVEROUES Lt-colonel
messages : 1496 Inscrit le : 26/12/2010 Localisation : Pays des merveilles Nationalité :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 17:57
farewell a écrit:
Citation :
L’intervention militaire au Mali : plus facile à dire qu’à faire http://www.el-annabi.com/nationale/2161-l-intervention-militaire-au-mali.html
La preuve que non... Au lieu de préjugés toujours sur le même topic pourquoi ne pas mettre vérifier par vous même au lieu de vous contenter de ce qui vous arrange...
Toi aussi tu t'es contenté de ce qui t'arrange, TOUJOURS, la mauvaise foi(et se croire plus intéligent que les autres ).
l'article que t'as posté date d'hier, c'est seulement qu'après que la junte s'est rendu compte qu'elle se prennait par ce qu'elle n'est pas qu'a commencé à changé de language dans les articles de la maison de la presse
Sinon elle en est ou la junte avec les otages DRS??
PS: quand le chat n'arrive pas à atteindre la viande il dit qu'elle est pouri
Edit modération: sans préavis
Invité Invité
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 18:36
jamais la presse na été pour une intervention au mali et meme l'ANP ou le gouvernement, jamais on a été pour une intervention. je vois meme pas d'ou tu sors ca .
juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 18:48
AVEROUES a écrit:
farewell a écrit:
Citation :
L’intervention militaire au Mali : plus facile à dire qu’à faire http://www.el-annabi.com/nationale/2161-l-intervention-militaire-au-mali.html
La preuve que non... Au lieu de préjugés toujours sur le même topic pourquoi ne pas mettre vérifier par vous même au lieu de vous contenter de ce qui vous arrange...
Toi aussi tu t'es contenté de ce qui t'arrange, TOUJOURS, la mauvaise foi(et se croire plus intéligent que les autres ).
l'article que t'as posté date d'hier, c'est seulement qu'après que la junte s'est rendu compte qu'elle se prennait par ce qu'elle n'est pas qu'a commencé à changé de language dans les articles de la maison de la presse
Sinon elle en est ou la junte avec les otages DRS??
PS: quand le chat n'arrive pas à atteindre la viande il dit qu'elle est pouri
Edit modération: sans préavis
C'est la junte qui a cree ce rapte avec l'aide de hadj marlboro et tewfik pour creer une oppurtunite politique ,vous vous rappelez le premier jour du kidnaping la junte a dit que les otages vont etre libere tout de suite et quand les media s et les blogs ont repondu en mettant en doute tewfik et la junte comme elle est la creation de belmokhtar tout d'un coup les choses ont change et le rapt a dure jusqu'a maintenant.L'otant et les occidentaux ne sont pas dupes ils savent exactement ce que la junte militaire est entrain de tracer.L'ANP et le FLN sont dans un tunnel sans fin et sans lumiere,les occidentaux sont eux qui ont cree le MNLA pour contrer l'AQMI c'est pour cela que les USA ont donner l'ordre que personne n'attaquera le nord du Mali et ceci en insinuant le MNLA.Ils sont entrain de jouer le meme vieux jeu de l'algerie,chose promise chose qui sera faire ,il vont induire la junte et sa carcasse dans cette pettite guerre qui va les mettre a carreau ainsi que leur,Les USA pour faire tomber une dictatute ou une junte militaire ils ont ddes plans indefinis qui depassent le A et le Z mais une chose est sure ceytte junte et ce vieux faux parti FLN vont disparaitre d'une maniere ou l'autre .Rappelez vous ce que j'ai dit sur la Turquie et Erdogan quand ils ont bombe leur torse a Irael avec l'affaire de Marmara a gaza et prendre le leadership de la region ,,j'ai dit que la turquie payera pour cela d'une maniere ou l'autre,et maintenant la turquie ne sait plus se mettre elle est dans une position ainsi que le parti islamiste vraiment precaire.
Invité Invité
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 20:04
waw ! ton histoire c'est alice au pays des merguez
farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 21:35
AVEROUES a écrit:
farewell a écrit:
Citation :
L’intervention militaire au Mali : plus facile à dire qu’à faire http://www.el-annabi.com/nationale/2161-l-intervention-militaire-au-mali.html
La preuve que non... Au lieu de préjugés toujours sur le même topic pourquoi ne pas mettre vérifier par vous même au lieu de vous contenter de ce qui vous arrange...
Toi aussi tu t'es contenté de ce qui t'arrange, TOUJOURS, la mauvaise foi(et se croire plus intéligent que les autres ).
l'article que t'as posté date d'hier, c'est seulement qu'après que la junte s'est rendu compte qu'elle se prennait par ce qu'elle n'est pas qu'a commencé à changé de language dans les articles de la maison de la presse
Sinon elle en est ou la junte avec les otages DRS??
PS: quand le chat n'arrive pas à atteindre la viande il dit qu'elle est pouri
Edit modération: sans préavis
[hs] tu évites le manque de respect et le mépris, personne te demande d'intervenir en y plaçant une tête de PORC,de dire que je suis arrogant et la raison d'être de ton post n'est pas en lien avec le topic, lâche moi la grappe t'aura pas de 2 eme fois je te préviens amicalement mais la connerie à des limites non? [hs]
Édit modération: ce post a été édité par la moderation et a valu a son auteur un RTT de 3j offert par la maison.
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"Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"
juba2 General de Division
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Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 21:52
zapbox a écrit:
waw ! ton histoire c'est alice au pays des merguez
J'adore les merguez je suis preneur. qui vivra verra
farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 22:24
Citation :
Mali: pourquoi l'Algérie parie sur les islamistes d'Ansar Eddine http://m.lexpress.fr/pl/svt/si/lexpress/po/opfr/pa/fromweb_actualite/monde/afrique/mali-pourquoi-l-algerie-parie-sur-les-islamistes-d-ansar-eddine_1134319.html
Ps: Merci a la modération et désolé pour mon intervention inutile
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Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 22:40
farewell a écrit:
Citation :
Mali: pourquoi l'Algérie parie sur les islamistes d'Ansar Eddine http://m.lexpress.fr/pl/svt/si/lexpress/po/opfr/pa/fromweb_actualite/monde/afrique/mali-pourquoi-l-algerie-parie-sur-les-islamistes-d-ansar-eddine_1134319.html
Ps: Merci a la modération et désolé pour mon intervention inutile
On parle de 300 terros dans AQMI et 100 dans le MUJAO et c'est si compliqué d'intervenir
Invité Invité
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Mer 4 Juil 2012 - 23:14
inanc a écrit:
farewell a écrit:
Citation :
Mali: pourquoi l'Algérie parie sur les islamistes d'Ansar Eddine http://m.lexpress.fr/pl/svt/si/lexpress/po/opfr/pa/fromweb_actualite/monde/afrique/mali-pourquoi-l-algerie-parie-sur-les-islamistes-d-ansar-eddine_1134319.html
Ps: Merci a la modération et désolé pour mon intervention inutile
On parle de 300 terros dans AQMI et 100 dans le MUJAO et c'est si compliqué d'intervenir
Ils sont beaucoup plus que ça. Sans compté ceux d'Ansar Dine.. entre 3 000 et 5 000 combattants en tout.
Invité Invité
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Jeu 5 Juil 2012 - 1:41
inanc a écrit:
On parle de 300 terros dans AQMI et 100 dans le MUJAO et c'est si compliqué d'intervenir
Ils ont eu "l'intelligence" de prendre des otages occidentaux et algeriens pour eviter une intervention occidentale.
Dernière édition par vipsdesvips le Jeu 5 Juil 2012 - 2:29, édité 1 fois
General Dlimi Colonel
messages : 1513 Inscrit le : 17/07/2010 Localisation : Sahara Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Jeu 5 Juil 2012 - 1:53
La meilleur stratégie pour contrer l'Algerie qui prefere les islamistes aux indépendantistes touareg (pour eviter la contagion) serait d'équiper le MNLA et de lui fournir tout ce dont il a besoin en quantité. J'aurai aimé que le Maroc le fasse. Le MNLA est capable de faire quelque chose mais il est sous équipé devant les islamistes, si le MNLA disposait de ce dont il a besoin il convaincerait meme les touareg des groupes islamistes de rejoindre le MNLA. C'est le seul moyen d'inverser la tendance. Il faut en finir avec ces gens la qui vont mettre la région a feu et a sang d'ici quelques temps.
juba2 General de Division
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Sujet: Re: Crise Malienne - risque de partition Jeu 5 Juil 2012 - 7:00
inanc a écrit:
farewell a écrit:
Citation :
Mali: pourquoi l'Algérie parie sur les islamistes d'Ansar Eddine http://m.lexpress.fr/pl/svt/si/lexpress/po/opfr/pa/fromweb_actualite/monde/afrique/mali-pourquoi-l-algerie-parie-sur-les-islamistes-d-ansar-eddine_1134319.html
Ps: Merci a la modération et désolé pour mon intervention inutile
On parle de 300 terros dans AQMI et 100 dans le MUJAO et c'est si compliqué d'intervenir
Le chameau ne voit jamais sa bosse mais seulement celui de son frere