Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 Crise Malienne - risque de partition

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MessageSujet: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeDim 1 Avr 2012 - 20:08

Rappel du premier message :

faut parler ici du sujet sur le mali parceque on discute dans le sujet sur l'armée malienne .
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MessageSujet: risque de partition du mali   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 19:40

alloudi a raison pop corn pour tous les marocains et on regarde la cocote minute cramer sur bfmtv et on peut écouter sifler safara sur euronews Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_mrg
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 20:56

ait atta a écrit:
alloudi a raison pop corn pour tous les marocains et on regarde la cocote minute cramer sur bfmtv et on peut écouter sifler safara sur euronews Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_mrg

Ils parlent déjà de bourbier alors que l'intervention n'a même pas commencer, c'est dire l'optimisme ...

http://www.france24.com/fr/20121112-mali-nord-aqmi-mujao-islamistes-djihadistes-intervention-cedeao-militaire-3300-soldats-philippe-hugon

http://www.atlantico.fr/decryptage/reconquete-nord-mali-echec-previsible-jean-bernard-pinatel-542012.html

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 21:01

inanc a écrit:
ait atta a écrit:
alloudi a raison pop corn pour tous les marocains et on regarde la cocote minute cramer sur bfmtv et on peut écouter sifler safara sur euronews Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_mrg

Ils parlent déjà de bourbier alors que l'intervention n'a même pas commencer, c'est dire l'optimisme ...

http://www.france24.com/fr/20121112-mali-nord-aqmi-mujao-islamistes-djihadistes-intervention-cedeao-militaire-3300-soldats-philippe-hugon

http://www.atlantico.fr/decryptage/reconquete-nord-mali-echec-previsible-jean-bernard-pinatel-542012.html

normal ce sont des armée déjà incapable de faire la guerre conventionnel alors que la il sagit de guerre asymétrique que même les grandes armée on du mal a maitrisé , les seuls moyen efficace jusqu’à la sont ou le mur comme celui au sahara ou en israel , ou bien les armes de destruction massif comme ceux utilisé dans le rif marocain ou ailleurs , si non c'est peine perdu .

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 21:06

leadlord a écrit:
inanc a écrit:
ait atta a écrit:
alloudi a raison pop corn pour tous les marocains et on regarde la cocote minute cramer sur bfmtv et on peut écouter sifler safara sur euronews Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_mrg

Ils parlent déjà de bourbier alors que l'intervention n'a même pas commencer, c'est dire l'optimisme ...

http://www.france24.com/fr/20121112-mali-nord-aqmi-mujao-islamistes-djihadistes-intervention-cedeao-militaire-3300-soldats-philippe-hugon

http://www.atlantico.fr/decryptage/reconquete-nord-mali-echec-previsible-jean-bernard-pinatel-542012.html

normal ce sont des armée déjà incapable de faire la guerre conventionnel alors que la il sagit de guerre asymétrique que même les grandes armée on du mal a maitrisé , les seuls moyen efficace jusqu’à la sont ou le mur comme celui au sahara ou en israel , ou bien les armes de destruction massif comme ceux utilisé dans le rif marocain ou ailleurs , si non c'est peine perdu .

ou bien envoyée 500 000 homme bien armée et des millier d'umvee et des dizaine de drones en plus de plusieur bombardier et ne pas respecter la population locale en fouillant partout meme dans les toilettes et les fosses septique
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 21:35

les moyen de la CEDEAO sont derisoire pour rattisé un territoire vaste comme 2 la france ou 5x le sahara occidentale, le tout desertique et rocailleux, alors eradiqué un ennemie bien armée et ultra mobile dans cette océan , c est pas de la tarte (meme pour des pays mieu equipé que la CEDEAO comme par exemple l Algerie ou Maroc, une intervention ne serait pas chose facile et sans garantie de succés) embuscades contre les patrouille, poste isolés, ligne de ravitaillement qui s allonge et deviennent vulnerable...

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 21:47

Le Maroc doit rester chez et n'aider aucun pays africains et specialement ceux qui nous ont trahis,le moment est de rendre la monaie et on s'enfout,il ne faut avoir ni le sentiment africain,ni arrabe ni imazigh ni religieux ,le seule sentiment c'est le maroc d'abord.
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 22:53

juba2 a écrit:
Le Maroc doit rester chez et n'aider aucun pays africains et specialement ceux qui nous ont trahis,le moment est de rendre la monaie et on s'enfout,il ne faut avoir ni le sentiment africain,ni arrabe ni imazigh ni religieux ,le seule sentiment c'est le maroc d'abord.


les enemies du maroc essaie de l'attirer dans un bourbier en plus il y a risque d'envoie de troupe j'espere que il auront au moin un gilet pare balle car nos militaire dans le sahara n'ont pas de pare balle,et surtout eviter des frape aerienne il y a des sa-18 la ba et meme peut etre des des sa-24


bref il faut pas y aller et je vais vous dire le fond de ma pensée:

des e**** veulent nous la mettre profonde

au mali on a rien contrairement a ce que certain dise meme pas 1$ et on c'est fait traillir dans les année 90 par ATT et cie

en clair un gouv volte face,des risque de casse et on a pas 1$ d'interet la ba donc sa vaut meme pas la peine d'envoyer meme un rpg la ba,on garde nos sous pour s'acheter plein de nouveau joujou on a une commande de f16 a passé avant que la chaine de montage s'arrete !
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 23:39

pas de soldats marocains au mali svp nos responsables Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 23:52

qui a dit d'envoyer des soldat je pensais plutôt a 3 ou 4 F-5 pour le CAS leur en foutre sur la tranche pour leur rappeler "ina dikra tanfa3ou lmou2minine" le rappelle est bénéfique pour les croyants
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMar 13 Nov 2012 - 9:58

jonas a écrit:
qui a dit d'envoyer des soldat je pensais plutôt a 3 ou 4 F-5 pour le CAS leur en foutre sur la tranche pour leur rappeler "ina dikra tanfa3ou lmou2minine" le rappelle est bénéfique pour les croyants

je confirme :
personne n'a demandé au Maroc d'envoyer le ban et l’arrière-ban de son armée pour aller mourir dans les environs de Gao ou Tombouctou au profit des méchants "maliens" .

la participation du Maroc sera probablement symbolique : hôpital de campagne, soutien alimentaire aux populations civiles, formation des militaires maliens, financement (paie des soldats africains) et peut-être une intervention sur le terrain par des unités spécialisées ou des F5.. comme tu le dis ..

la chose qui me satisfait est la participation de l'armée tchadienne, les seuls vrais combattants (au vrai sens du mot) et qui ont une réelle compétence dans le combat dans le Sahel ..

et s'il y a combat direct, ce sont les Tchadiens qui seront devant, le seul probléme avec les Tchadiens est qu’ils ont tendance à ne pas confondre entre un civil et un combattant. Very Happy
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMar 13 Nov 2012 - 10:46

Je suis Ok pour une assistance humanitaire mais ca le Maroc la déja fait avec l'envoie d'aide humanitaire au déplacé malien en Mauritanie et au Mali même
mais pour le reste pas la peine, c'est les Occident qui paye on garde nos sous !
C'est la France et les USA qui pleure pour une intervention militaire et c'est au Maroc de payer ? Et puis quoi encore !

De même pour les F-5, qu'ils reste a Meknes ils sont bien la bas
s'il veulent un appuie aérien qu'il le demande à l'Algérie j'ai cru que c'étais eu la puissance régionale et que les Su-30 étais des foudre de guerre selon la propagande relayer ici même sur ce forum
ils ont fichu le bazard dans la région qu'ils assume !

On a rien a prouver, on a pas a aider un alliés pro-algérien et pro-RASD, dans le passé on a toujour voulu aider ce genre de pays en espérant quelque chose, résultat ils se sont vendu pour une poigné de pétro-dinar....

Et enfin si c'est l'UA qui décide ben on fera un geste...s'il expulse la RASD




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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMar 13 Nov 2012 - 11:34

ce que vous ne voulez pas comprendre est que ce probléme : implantation d'une université du terrorisme dans le Sahel , est une GRANDE MENACE pour un pays comme le Maroc ...çà n'a rien à voir avec Bamako ou la rasd ou autre chose !!!

l’Algérie n'a rien à cirer de çà , d'ailleurs elle ne veut pas d’intervention, elle freine des 2 pieds et pourquoi ?

c'est simple : elle veut que ces groupes restent là-bas , prospèrent , accueillent plein de jeunes Marocains, Franco-Marocain, Franco-Algérien, Malien, Sénégalais etc... et qui après vont aller se faire exploser dans les rues du Maroc, de France, de Dakar et d’ailleurs..

et le jour où çà arrivera ; çà sera trop tard ..et là on commencera à pleurer et à demander une intervention ..et çà les Français et les US ( comme toujours les occidentaux Very Happy ) l'ont bien compris ...
et attendre des algériens qu'ils envoient des avions pour tirer sur leur création est de la grande rigolade ..ceux qui les intéressent, c'est de laisser tout çà bien grossir et créer des problèmes aux voisins dont le Maroc ...

un proverbe connu : si tu ne veux pas de probléme, les problèmes viendront à toi et en plus gros Very Happy

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMar 13 Nov 2012 - 21:36

moi je suis pour une intervention militaire, mais contre l'envoie de nos troupes..
ces groupes terroristes renforcés par les polzates s'ils se renforcent davantages, ils pourront créer des gros problemes au maroc (et qu'au maroc) dans l'avenir..c'est ce qui explique le mécontentement d'alger, alger voulait homogéniser et créer une synergie entre les milices des polzates et ses groupes terros (Alqaida en Algérie islamique) qui auront un espace vaste pour se replier (de la zone tampon, passant par le nord de la mauritanie, jusqu'au nord malien).. surtout aprés les menaces claires et nettes du maroc, qui leur a fait savoir que notre pays a le droit de poursuite jusqu'au tindouf, une fois que le conflit est déclenché..et vu qu'alger évite un conflit direct avec le maroc surtout que ses frontieres Est lui posent des gros soucis sécuritaires..

d'un autre coté l'objectif et d'éloigner nos troupes de la ceinture sécuritaire au cas ou ils poursuivront les polzates et ca va surement nous fragiliser (piéges tendus, attaques surprises, encercler nos troupes en d'hors du mur de la défense....)
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMer 14 Nov 2012 - 20:24

Les Algériens ont refusé un possible replis des troupes marocaines en territoire algérien en cas d'interventions

J'ai lu ça hier dans un journal ..

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMer 14 Nov 2012 - 20:41

Gedemus a écrit:
Les Algériens ont refusé un possible replis des troupes marocaines en territoire algérien en cas d'interventions

J'ai lu ça hier dans un journal ..

Mad

quel journal????
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMer 14 Nov 2012 - 21:10

Gedemus a écrit:
Les Algériens ont refusé un possible replis des troupes marocaines en territoire algérien en cas d'interventions

J'ai lu ça hier dans un journal ..

Mad


Je pense qu'ils refuseraient a ce que n'importe quel armée en situation de conflit avec un voisin pénètre le territoire Algérien, ce n'est pas spécifique au Maroc.

Cordialement, Prometheus.
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMer 14 Nov 2012 - 22:19

prometheus, peut tu nous dire depuis quand vos generaux ont ils changaient d'avis concernant l'accueil d'une armée en situation de conflit avec un voisin dans le territoire Algérien Question

Concernant le mali, je suis contre l'envoi de nos soldats aux champs de bataille. Ca serait mieux de n'avoir que les services de renseignements presentent labas.
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMer 14 Nov 2012 - 22:24

la recréation est terminée, les nettoyeurs tchadiens arrivent Very Happy

ps : personne en Afrique ne demande l'intervention de soldats marocains....

Citation :

Crise malienne : "L'armée tchadienne est à la disposition de l'Union africaine", selon Sékouba Konaté

14/11/2012 à 15h:31 Par Madjiasra Nako, à N'Djamena


Exclusif. Après des mois d’hésitation, le chef de l’État tchadien, Idriss déby Itno, a décidé d’engager ses troupes au Nord-Mali. C'est ce qu'il a confié lors d'un entretien, mercredi 14 novembre à N'Djamena, au commandant de la Force africaine en attente (FAA, de l'UA), le général guinéen Sékouba Konaté.

C’est à un de ses frères d’armes, le général Sékouba Konaté, qu’Idriss Déby Itno a réservé la primeur de sa décision. Mercredi 14 novembre au matin, au cours d’un entretien à la présidence, à N’Djamena, le chef de l’État a confié au commandant de la Force africaine en attente (FAA, de l'UA) que « les forces tchadiennes sont à la disposition de l’Union Africaine et de la Cedeao [pour une intervention au Nord-Mali, NDLR], si elles en font la demande ».

La décision était dans l’air depuis lundi, avec l’arrivée de l’ancien président guinéen de transition dans la capitale tchadienne. Officiellement, Sékouba Konaté venait parler de la mise en œuvre du processus devant aboutir à la mise en place de la force africaine en attente. Mais le sujet de la crise au Mali était incontournable.

Idriss Déby Itno, qui pourrait se rendre à Paris avant la fin de l'année, a donné son accord à la participation de l'armée tchadienne pour une intervention au Mali, mais a souhaité que l’Union africaine et la Cedeao fassent une requête en ce sens. D’autres discussions sont prévues pour déterminer le niveau de participation des Tchadiens (nombre de soldats, moyens). Selon des sources militaires, les troupes d’élite de l’unité anti-terroriste, formées dans le cadre de la coopération avec les États-Unis, devraient former la tête de pont du détachement tchadien.


Les raisons de l’hésitation

Convié à participer au sommet de la Cedeao consacré au Mali, la semaine dernière à Abuja, Déby Itno s’était fait représenter par son Premier Ministre, Emmanuel Nadingar, qui s’est contenté de dire que le Tchad réservait sa réponse.

« Cette affaire concerne d’abord l’Afrique de l’Ouest, on a parlé du Tchad dès que l’idée d’une intervention étrangère a été évoquée. N’étant pas de l’Afrique de l’Ouest, nous devions ménager les susceptibilités des autres puissances de la sous-région », explique un diplomate sous couvert de l'anonymat. Qui évoque, sans le citer, le Nigeria avec lequel le Tchad a quelques difficultés au sujet de Boko Haram. Les autorités nigérianes sont très remontées contre les Tchadiens, qu’ils soupçonnent de fermer les yeux sur les activités de la secte islamiste sur son territoire. Sur ce dossier, N’Djamena a visiblement préféré jouer profil bas.

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeMer 14 Nov 2012 - 22:28

marques a écrit:
la recréation est terminée, les nettoyeurs tchadiens arrivent Very Happy

ps : personne en Afrique ne demande l'intervention de soldats marocains....

Citation :

Crise malienne : "L'armée tchadienne est à la disposition de l'Union africaine", selon Sékouba Konaté

14/11/2012 à 15h:31 Par Madjiasra Nako, à N'Djamena


Exclusif. Après des mois d’hésitation, le chef de l’État tchadien, Idriss déby Itno, a décidé d’engager ses troupes au Nord-Mali. C'est ce qu'il a confié lors d'un entretien, mercredi 14 novembre à N'Djamena, au commandant de la Force africaine en attente (FAA, de l'UA), le général guinéen Sékouba Konaté.

C’est à un de ses frères d’armes, le général Sékouba Konaté, qu’Idriss Déby Itno a réservé la primeur de sa décision. Mercredi 14 novembre au matin, au cours d’un entretien à la présidence, à N’Djamena, le chef de l’État a confié au commandant de la Force africaine en attente (FAA, de l'UA) que « les forces tchadiennes sont à la disposition de l’Union Africaine et de la Cedeao [pour une intervention au Nord-Mali, NDLR], si elles en font la demande ».

La décision était dans l’air depuis lundi, avec l’arrivée de l’ancien président guinéen de transition dans la capitale tchadienne. Officiellement, Sékouba Konaté venait parler de la mise en œuvre du processus devant aboutir à la mise en place de la force africaine en attente. Mais le sujet de la crise au Mali était incontournable.

Idriss Déby Itno, qui pourrait se rendre à Paris avant la fin de l'année, a donné son accord à la participation de l'armée tchadienne pour une intervention au Mali, mais a souhaité que l’Union africaine et la Cedeao fassent une requête en ce sens. D’autres discussions sont prévues pour déterminer le niveau de participation des Tchadiens (nombre de soldats, moyens). Selon des sources militaires, les troupes d’élite de l’unité anti-terroriste, formées dans le cadre de la coopération avec les États-Unis, devraient former la tête de pont du détachement tchadien.


Les raisons de l’hésitation

Convié à participer au sommet de la Cedeao consacré au Mali, la semaine dernière à Abuja, Déby Itno s’était fait représenter par son Premier Ministre, Emmanuel Nadingar, qui s’est contenté de dire que le Tchad réservait sa réponse.

« Cette affaire concerne d’abord l’Afrique de l’Ouest, on a parlé du Tchad dès que l’idée d’une intervention étrangère a été évoquée. N’étant pas de l’Afrique de l’Ouest, nous devions ménager les susceptibilités des autres puissances de la sous-région », explique un diplomate sous couvert de l'anonymat. Qui évoque, sans le citer, le Nigeria avec lequel le Tchad a quelques difficultés au sujet de Boko Haram. Les autorités nigérianes sont très remontées contre les Tchadiens, qu’ils soupçonnent de fermer les yeux sur les activités de la secte islamiste sur son territoire. Sur ce dossier, N’Djamena a visiblement préféré jouer profil bas.

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oulala si tu les ajoute au nigerian sa va très très mal aller il vont raser le nord téro et civile!,je la sens pas cette intervention va tourner a un massacre de la population civile Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeDim 18 Nov 2012 - 20:59

Citation :
La France aurait proposé au Maroc un effacement partiel de ses dettes militaires dus à elle, en échange d’un soutien logistique des FAR à la force d’intervention militaire africaine au nord Mali.

Selon le journal marocain Ma Waraa Al Hadath, le ministre français des affaires étrangères, Laurent Fabius, aurait formulé cette offre – demande, au Maroc, sollicitant la présence du royaume, au sommet d’Abuja au Nigéria, qui décida l’envoi de 3300 soldats africains au nord Mali, pour en chasser les groupes islamistes violents algériens et sahéliens, AQMI et MUJAO et selon les évolutions des événements, les Ansar Dine.

Le Maroc fut représenté à ce sommet par le ministre délégué aux affaires étrangères, Youssef Amrani, qui assura d’une ‘approche intégrée’, que le royaume formule pour aider la force de la CEDEAO au nord Mali.

Des sources informées ont, à ce titre, expliqué, que la formule de la diplomatie marocaine, ‘Approche Intégrée’, signifierait, un appui logistique, en renseignement et par des unités de forces spécialisés des FAR qui interviendrait pour des opérations ciblées et limitées dans le temps.

Par Ailleurs, les services de renseignement américains ont fait état d’un développement significatif sur le terrain, consistant en une livraison d’armes de fabrications chinoise, qu’auraient reçus les Ansar Dine.

Cette mouvance islamiste touareg alliée auparavant au MNLA, semble épouser les positions algériennes, refusant l’intervention de la force de la CEDEAO, menaçant même de ripostes en cas d’intervention militaire, considérant via un communiqué, cette opération d’acte antimusulmans.

Source: emarrakech

http://www.emarrakech.info/La-France-offrirait-de-reviser-la-dette-du-Maroc-contre-son-aide-au-nord-Mali_a64908.html

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 0:30

Proton a écrit:
Citation :
La France aurait proposé au Maroc un effacement partiel de ses dettes militaires dus à elle, en échange d’un soutien logistique des FAR à la force d’intervention militaire africaine au nord Mali.

Selon le journal marocain Ma Waraa Al Hadath, le ministre français des affaires étrangères, Laurent Fabius, aurait formulé cette offre – demande, au Maroc, sollicitant la présence du royaume, au sommet d’Abuja au Nigéria, qui décida l’envoi de 3300 soldats africains au nord Mali, pour en chasser les groupes islamistes violents algériens et sahéliens, AQMI et MUJAO et selon les évolutions des événements, les Ansar Dine.

Le Maroc fut représenté à ce sommet par le ministre délégué aux affaires étrangères, Youssef Amrani, qui assura d’une ‘approche intégrée’, que le royaume formule pour aider la force de la CEDEAO au nord Mali.

Des sources informées ont, à ce titre, expliqué, que la formule de la diplomatie marocaine, ‘Approche Intégrée’, signifierait, un appui logistique, en renseignement et par des unités de forces spécialisés des FAR qui interviendrait pour des opérations ciblées et limitées dans le temps.

Par Ailleurs, les services de renseignement américains ont fait état d’un développement significatif sur le terrain, consistant en une livraison d’armes de fabrications chinoise, qu’auraient reçus les Ansar Dine.

Cette mouvance islamiste touareg alliée auparavant au MNLA, semble épouser les positions algériennes, refusant l’intervention de la force de la CEDEAO, menaçant même de ripostes en cas d’intervention militaire, considérant via un communiqué, cette opération d’acte antimusulmans.

Source: emarrakech

http://www.emarrakech.info/La-France-offrirait-de-reviser-la-dette-du-Maroc-contre-son-aide-au-nord-Mali_a64908.html

interessant rajouter dans le deal que tout les pays de la cédéao soutiennent le maroc pour le sahara et franchement c'est un bon deal
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MessageSujet: risque de partition du mali   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 6:23

la vie d'un seul de nos soldat n'a pas de prix c'est de l'arnaque ce deale .on conseille et on reste au chaud comme les français on va pas servir de chaire a canon pour payer une dette fussent-elle importante .quand au pays de la cedeao ils retournerons leurs vestent pour une valise de petrodinar .la source du probléme sera bientot a feu sur son flan sud laissons le feu bruler soufflons sur les braises et achetons du pop corn .
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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 11:09

+1. La vie de nos hommes n'a pas de prix.
Après si ils veulent une participation des FRA pourquoi pas, un appui aérien +réco..on devra juste avoir une petite poignée de FS pour le guidage.
Les munitions seront certainement du stock de l'ADA..

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 11:46

On se fait acheter ou je reve ?

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MessageSujet: Re: Crise Malienne - risque de partition   Crise Malienne - risque de partition - Page 30 Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 12:26

Citation :

L’opération européenne de formation de l’armée malienne : les premiers détails …


Format, budget, durée, objectif… B2 a pu en savoir plus sur le contenu de l’opération future de l’Union européenne au Mali et du concept de gestion de crises (CMC) dont les ministres de la Défense et des Affaires étrangères doivent approuver le principe ce lundi (19 novembre). C’est la première étape du processus politico-militaire préalable au lancement d’une opération militaire au Mali, centrée sur la formation de l’armée malienne. Une sorte d’EUTM Mali comme il y a eu une EUTM Somalie. Démarrage prévu : « le plus rapidement possible au début de l’année prochaine » selon un haut responsable européen.

Une équipe de formateurs de haut niveau

L’effectif européen sera de 250 personnes, des formateurs essentiellement avec un petit personnel de soutien. Et il ne devrait pas être difficile à rassembler selon les premiers éléments parvenus à l’Etat-Major européen à Bruxelles. La France – qui pourrait assurer le rôle de nation-cadre et fournir le chef de mission – et l’Espagne – qui devrait aussi faire une contribution importante (jusqu’à 50 personnes) – pourraient être les principaux contributeurs. Mais ce ne seront pas les seuls. L’Allemagne, le Royaume-Uni, la Belgique ainsi que la Suède et la Finlande ont déjà exprimé leur volonté d’envoyer du personnel, selon les informations parvenues à B2. La Pologne « n’a pas encore pris de décision. On réfléchit. » nous a confirmé le ministre de la Défense Tomasz Siemoniak, au sortir d’une réunion avec ses collègues européens à Paris. Personne ne semble donc vraiment inquiet pour la génération de forces qui « ne devrait pas poser de problèmes », selon une source proche du dossier.

Le Canada pourrait être aussi associé à la mission si une telle décision est prise à Ottawa. C’est un des pays avec la France, l’Allemagne, les Etats-Unis et la Libye qui ont eu jusqu’à très récemment une coopération militaire avec le Mali. Il a notamment formé (avec la Libye) les commandos parachutistes du régiment de Djicoroni.

Budget modeste

Le budget sera modeste. Il devrait être compris entre 4,5 et 7,5 millions d’euros (pour le financement commun supporté par le mécanisme Athena, donc au prorata du PIB), selon les options retenues, pour une durée de 15 mois (renouvelable). Ce budget ne comprend pas le salaire des différents personnels fournis par les Etats.

Quelques questions restent en suspens, par exemple en matière de soutien médical et d’autoprotection. Le premier pourrait être sous-traité à une société spécialisée (comme c’est le cas pour EUTM Somalie en Ouganda ou pour EUMM Georgia). Pour le second, il y aurait trois options : l’armée malienne (peu évident), la CEDEAO (pas automatique), des forces privées. Pour les deux aspects, les Etats pourraient préférer fournir du personnel ; ce qui augmenterait alors le nombre de personnes (400 au lieu de 250) mais diminuerait le budget commun.

Le démarrage de l’opération de formation étant prévue vers janvier (si possible).

Objectif : former 2600 hommes

La mission européenne aurait trois objectifs essentiels : 1° assurer la formation de 4 bataillons soit environ 2600 personnes, qui seraient structurés en GTIA à la française (groupement tactique interarmes) ou en battlegroup à l’européenne. 2° assurer le bon fonctionnement de la chaine de commandement et de contrôle (C2). Officiellement il ne s’agit que d’assistance mais en réalité c’est tout un C2 qu’il faut reprendre et réorganiser de façon moderne afin que les opérations et la logistique soient combinés dans un seul effet. 3° soutenir le système de ressources humaines de l’armée : formation des cadres, sélection et recrutement, voire paiement de la solde.

La formation pourrait se dérouler essentiellement à l’école interarmes de formation des officiers de Koulikoro, près du fleuve, face à la forêt de Kaya et Markala au nord de Segou (200 km au nord de Bamako). Cette localisation est essentielle – selon des officiers qui connaissent le terrain – car pour mener des opérations dans le nord, il faut savoir bien gérer le franchissement du fleuve. Certaines villes, notamment Tombouctou, au nord, sont situées de l’autre coté du fleuve, et à moins de les atteindre par le désert et la Mauritanie, elle est à l’abri de toute incursion. Dans d’autres villes existent des ponts mais qui ne permettent pas vraiment d’incursion rapide et importante. Le Mali dispose d’éléments de franchissement de fleuves fournis par la coopération allemande.

La mission ne disposera normalement pas d’un OHQ (quartier général opérationnel). Pour 250 personnes il n’y en a pas besoin. C’est au sein du FHQ (quartier général de forces), établi à Bamako que sera fait ce travail directement en liaison avec l’Etat-Major de Bruxelles. Cela a l’avantage de la simplicité des structures

Le problème de l’armée malienne

L’armée malienne dispose de « bons éléments » selon une source de B2. Elle a toujours été dans la région une force certes petite mais « vaillante » qui n’a pas hésité à se défendre bec et ongles face à des voisins, un peu envahissants. Chacun a encore en mémoire la défaite infligée aux Burkinabais en 1984. On a tendance à l’oublier un peu dans certaines capitales européens où on considère avec beaucoup de condescendance certaines armées.

Mais aujourd’hui cette armée pêche par manque d’organisation, de confiance en soi et d’équipements. Une partie des équipements disponibles ont été abandonnés au nord lors de sa retraite (débandade). On a pu voir ainsi des forces de Ansar Dine à bord de pick up neufs… fournis par la coopération canadienne. Quant au commandement, il reste souvent lié à des nominations « plus politiques » qu’opérationnelles, précise-t-on côté européen. « Nous avons une nouvelle génération d’officiers, formés aux écoles de guerre du Cameroun, de France, d’Allemagne, parfaitement à même de prendre le commandement » m’a précisé un militaire. Un constat fait également dans le pays et relaté par la presse locale (lire ici notamment).

Une armée en cours de rééquipement

L’armée malienne est cependant en passe de se rééquiper. Elle a commandé certains matériels. Mais ceux-ci ont été bloqués, en juillet, à Conakry (Guinée) ; la CEDEAO ayant décidé de bloquer toute livraison après le coup d’Etat des militaires. Le principe du déblocage est acquis désormais par la CEDEAO, qui s’en est servie un peu comme un moyen de pression à l’acceptation par le gouvernement malien, mais c’est lent. Il « manque toujours un papier » pour les débloquer.

L’armée locale dispose encore de quelques matériels par la coopération française, allemande et canadienne. Et en acquiert d’autres. Certains anciens stocks d’armes restent « zone protégée » et les « yeux étrangers » en restent suffisamment éloignés, pour ne pas attester de cette (re)montée en puissance. Le Qatar notamment pourrait être un de ces financeurs et fournisseurs d’armes. Il y a toujours un « manque de munitions et de carburant ». Le Mali ne dispose ou plus également de forces aériennes : les quelque Mig21 qu’il avait dans les années 1980 sont obsolètes et depuis longtemps cloués au sol.

L’exemple d’EUTM Somalie et de l’AMISOM

L’opération de formation des soldats somaliens (EUTM Somalia) – menée en Ouganda – sert sinon de « modèle » au moins d’exemple à l’opération menée au Mali. Si aujourd’hui, elle révèle un succès, les réticences étaient nombreuses au départ (pour ne pas dire plus). Il faut dire que la mise en place d’une telle opération n’est pas inopinée. Cela fait 4 ans environ que certains Etats (la France et l’Espagne particulièrement) poussent à une action importante dans la zone du Sahel, pour renforcer la capacité des Etats de la région en matière de sécurité et d’Etat de droit. La mission n’avait, jusqu’à présent, débouché que dans un pays au Niger (avec Eucap Niger).

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