Crise Malienne - risque de partition

Rappel du premier message :

faut parler ici du sujet sur le mali parceque on discute dans le sujet sur l'armée malienne .

plus les bruits d'une intervention s'éloignent, plus les islamistes font preuve d'audace. Le recul de ces dernières semaines n'etait donc que tactique. Ces alliances contre nature vont voler en éclats. Tant que l'un n'aura pas "tué" l'autre, rien n'avancera. un fauteuil pour 3, c'est pas vraimant la règle en afrique...


PGM

L'armée malienne qui affirmait progresser vers le nord avec l'objectif de chassés les islamistes de Douentza auraient essuyer une défaite, les islamistes auraient même capturés plusieurs villes, dont Konna, qui est une ville stratégique qui fait la jonction entre le sud et le nord.

Citation :

BAMAKO (Reuters) - L'armée malienne a repris aux islamistes le contrôle de Douentza, importante localité du nord-est du pays, a annoncé jeudi un responsable militaire.

Il s'agit de la première percée importante des forces gouvernementales depuis la prise de contrôle du nord du pays par plusieurs groupes insurgés l'an dernier.
"L'armée a repris Douentza; nous venons d'avoir confirmation que les djihadistes se sont retirés à la suite des combats", a déclaré un responsable au siège de l'armée en requérant l'anonymat.
L'information n'a pas pu être pour l'instant confirmée de source indépendante.
Douentza, point de passage important entre le nord et le sud du Mali, est situé à 600 kilomètres au nord-est de la capitale Bamako. Douentza était passée sous le contrôle de rebelles du Mujao en septembre.

http://fr.news.yahoo.com/larmée-malienne-annonce-avoir-pris-le-contrôle-douentza-101105758.html

Des vraies guignol ces soldats...

Citation :

Les islamistes du Mali progressent encore vers le Sud

Le groupe Ansar Dine affirme avoir pris la ville de Konna et compter poursuivre sa progression au-delà. La présence des islamistes est confirmée par des habitants.

Les islamistes armés contrôlant le nord du Mali sont entrés jeudi dans la localité de Konna (centre), après des affrontements avec l’armée qui tenait cette zone, a dit à l’AFP un responsable du groupe jihadiste Ansar Dine, assurant qu’ils allaient continuer leur progression vers le Sud. «Nous sommes actuellement à Konna pour le jihad. (...) Nous contrôlons la cité presque en totalité. Après, nous allons continuer» à progresser vers le Sud, a dit Abdou Dardar, joint par téléphone depuis Bamako et dont les propos ont été traduits à l’AFP par un interprète nigérien.

Il a affirmé parler au nom de tous les jihadistes. Le nord du Mali est occupé depuis plus de neuf mois par Ansar Dine, Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi), le Mouvement pour l’unicité et le jihad en Afrique de l’Ouest (Mujao), qui prônent tous l’application de la charia (loi islamique). Abou Dardar ne s’est pas exprimé davantage. Sa déclaration était la première d’un responsable jihadiste à l’AFP depuis le début des mouvements de troupes lundi.

Sollicité par l’AFP, l'état-major de l’armée malienne basée dans la ville de Mopti, près de Konna, n’a pas souhaité réagir dans l’immédiat. Mais la présence des islamistes dans Konna a été confirmée à l’AFP par des habitants de la localité, selon lesquels les combats avaient baissé d’intensité jeudi en milieu d’après-midi. «Je ne vois plus l’armée malienne, je ne sais pas ce qui se passe. Mais je sais que les islamistes ont quitté Boré pour venir à Konna», a affirmé un des habitants, inquiet.

Boré, au nord de Konna, est une localité contrôlée par les islamistes qui, selon une source sécuritaire régionale, ont été engagés jeudi après-midi dans des combats avec l’armée dans la périphérie de Konna. «L’armée cherche à résister, d’après nos informations», a ajouté cette source. Un autre habitant de Konna a indiqué avoir vu les islamistes dans le centre-ville de la localité. A Mopti, deux témoins ont affirmé avoir vu un hélicoptère de l’armée décoller, probablement en direction de Konna.

(AFP)

http://www.liberation.fr/monde/2013/01/10/les-islamistes-du-mali-progressent-encore-vers-le-sud_873059

arsenik a écrit:

Baybars a écrit:

Le MNLA est que l'ombre que de lui même, pouvant même pas battre Al-Qaïda au Maghreb..

il(le mlna) n'ont surtout pas les moyens de leurs ambition

ansar el dine représente bien plus les touareg(grace a haj ghali qui est le vrai chef des touareg) le mlna+ansar el dine sont en afite tout 2 les représetant des touarge il faudrait unifié(comme il voulai le faire au début avant de se battre) ces 2 groupes

Entre Ansar Dine et le MNLA c'est bien le MNLA qui reperesente mieux les touareg.

Les Sardines c'est juste les commis d'Alger, Ag Ghali roulerait pour Alger, d'ou la mise en scéne a Alger, le MNLA est vraiment indépendant mais trop faible pour inquieter, il se met donc entre les mains de celui qui veux l'aider et aller voir Alger c'est se jeter dans la gueule du loup car Alger cherche justement a empecher un état touareg par peur que ses touareg réclamment la meme chose.

D'ailleurs le Maroc aurait du s'emparer du MNLA, dommage (ou tant mieux c'est relatif) qu'on ai pas de frontiére directe avec notre ancien pachalik.

Citation :

AQMI au Sahel


http://rendezvousavecmrx.free.fr/page/detail_emission_pc.php?cle_emission=637
http://rendezvousavecmrx.free.fr/audio/mr_x_2012_06_02.mp3

je crois que l'ère des discussions et autres "solutions politiques" est bien fini.

Citation :

Le Mali demande l'aide militaire de la France


Le Conseil de sécurité a demandé un «déploiement rapide» de la force internationale au Mali devant la "grave détérioration de la situation" sur le terrain. Le président malien par intérim Dioncounda Traoré a demandé l'aide militaire de la France pour repousser une offensive des groupes armés islamistes, ont indiqué jeudi soir des diplomates après des consultations au Conseil de sécurité sur le Mali, le jour même où les islamistes armés qui contrôlent le nord prenaient une localité du centre du pays. Le gouvernement malien a annoncé que le président Traoré s'adresserait vendredi à la Nation.
Parallèlement, des témoins et un responsable ont indiqué que des avions militaires transportant des armes et des soldats étrangers étaient arrivés jeudi à Sévaré, dans le centre du Mali, où l'armée dispose d'un poste de commandement opérationnel et qui est proche de Konna, la localité prise le même jour par des islamistes. Aucune indication précise n'avait toutefois pu être obtenue dans l'immédiat sur le nombre et la provenance de ces avions, armes et soldats étrangers.

DEMANDE DE DÉPLOIEMENT D'UNE FORCE INTERNATIONALE

L'ambassadeur français auprès de l'ONU Gérard Araud a de son côté déclaré que "les décisions françaises seraient annoncées à Paris demain", alors que le Conseil de sécurité se réunissait jeudi soir en urgence pour débattre de la situation au Mali. La demande d'aide malienne est contenue dans deux lettres, adressées l'une au secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon et l'autre au président français François Hollande. Selon des diplomates du Conseil de sécurité, la lettre adressée aux autorités françaises est une "demande d'aide militaire".

Dans une déclaration adoptée jeudi par ses 15 pays membres, le Conseil de sécurité a demandé un "déploiement rapide" de la force internationale au Mali devant la "grave détérioration de la situation" sur le terrain. Il a appelé les Etats membres "à aider les forces de défense et de sécurité maliennes à réduire la menace représentée par les organisations terroristes et les groupes affiliés" qui contrôlent le nord du pays.

L'ambassadrice américaine à l'ONU Susan Rice a indiqué que Bamako avait "demandé un soutien extérieur, en particulier de la part de la France". Décrivant la lettre du président Traoré à François Hollande elle a expliqué: "Elle disait en résumé : "au secours la France"". Il y a eu au sein du Conseil un "consensus clair sur la gravité de la situation et le droit des autorités maliennes de rechercher toute l'assistance possible", a-t-elle ajouté.

Des témoignages indirects et des informations sur plusieurs sites de réseaux sociaux font état de nombreuses victimes dans les affrontements de ces derniers jours entre l'armée malienne et les islamistes, les premiers depuis neuf mois. '"un carnage" aurait eu lieu à Konna tombée jeudi aux mains des islamistes, à 70 km de Mopti (640 km au nord de Bamako) où est basé l'état-major régional de l'armée malienne, indique un témoin.

Pour l'ambassadeur français, la percée des islamistes peut être interprétée comme "soit une démonstration de force dans le cadre de la négociation politique, soit une décision d'avancer vers le Sud avant l'arrivée de la force africaine". Les puissances occidentales et les gouvernements régionaux redoutent que les islamistes qui se sont rendus maîtres du nord du Mali n'en fassent la base arrière d'opérations armées.

A la suite de la résolution 2085, le Conseil de sécurité a validé un plan d'intervention d'une force militaire internationale dans le Nord-Mali. Mais du fait de contraintes logistiques notamment, aucune force africaine ne semble en mesure de se déployer avant septembre, d'où la possibilité que les puissances mondiales décident d'agir plus tôt, a noté un diplomate onusien. En visite à Bamako, l'envoyé spécial de l'ONU pour le Sahel, Romano Prodi, a déclaré jeudi: "Si l'offensive se poursuit, je pense que la communauté internationale prendra une décision d'urgence."

Le Monde

par ailleurs, le Burkina Faso a déployé + 1000 soldat à sa frontière.
L'article plus bas parle de C160. Sans doute donc des francais.

Citation :

BAMAKO, Des avions militaires transportant des armes et
des soldats étrangers sont arrivés jeudi à Sévaré (centre du Mali), où l`armée
dispose d`un poste de commandement opérationnel et qui est proche d`une
localité prise le même jour par des islamistes, ont affirmé à l`AFP des
témoins et un responsable.
Aucune indication précise n`avait toutefois pu être obtenue dans l`immédiat
le nombre et la provenance de ces avions, armes et soldats étrangers, un
des témoins travaillant à l`aéroport ayant évoqué la présence de Blancs parmi
les soldats.
"J`ai vu atterrir des cargos C-160 (avions de transport militaire, NDLR).
Ils ont débarqué des armes et des hommes. Certains hommes avaient la peau
blanche", a affirmé ce travailleur de l`aéroport de Sévaré (plus de 650 km au
nord de Bamako).
"Les avions ont fait plusieurs rotations à l`aéroport de Sévaré où ils on
déposé du matériel et des hommes", a expliqué un autre travailleur de
l`aéroport.
Un troisième témoin a signalé la présence, parmi les avions arrivés jeudi,
d`un appareil de l`armée malienne, sans en préciser le type.
Sollicité par l`AFP au sujet de ces informations, le ministère malien de la
Défense a répondu qu`il apporterait "les éclaircissements nécessaires" lors
d`une conférence de presse prévue vendredi.
L`arrivée d`hommes et d`avions à Sévaré a été confirmée à l`AFP par un
responsable malien. Selon lui, en plus de l`avion de l`armée malienne évoquée
par un des témoins, des avions d`un pays européen non précisé se sont
également posés avec des hommes et du matériel à Sévaré.
D`après un expert international, il s`agit d`une mission d`assistance qui
était prévue avant les récents affrontements entre militaires et islamistes.
Les islamistes armés, qui contrôlent depuis plus de neuf mois le nord du
Mali et une partie de la région de Mopti (centre), ont pris jeudi la localité
de Konna après des affrontements avec les militaires maliens, selon plusieurs
sources concordantes, sans que l`armée confirme ou démente officiellement ces
informations. Konna est à moins de 60 km au nord de Sévaré.

http://www.malijet.com/actualte_dans_les_regions_du_mali/rebellion_au_nord_du_mali/60925-des-avions-militaires-et-soldats-etrangers-depeches-dans-le-cent.html

PGM

Citation :

Mali : Les hélicoptères français attaquent les islamistes à Konna et Douentza

De sources militaires maliennes, KOACI.COM apprend ce vendredi matin que l'armée française est rentrée en action dans la nuit de jeudi à vendredi à Konna et Douentza, villes situées dans le centre du Mali, sur la ligne de front qui oppose l'armée du pays et les islamistes.

Selon nos informations, deux hélicoptères français, initialement basés au Burkina Faso voisin ont attaqué les positions des islamistes permettant à l’armée malienne au sol de reprendre progressivement des positions délaissées dans l'après midi au profit des islamistes.

Ces derniers se seraient repliés de l'autre coté de la ligne de front après les bombardements.

L'armée malienne, qui s'était jeudi repliée à Sévaré à 60 km au sud de Konna, s’apprêterait, selon nos informations, à de nouveau affronter les islamistes qui menaceraient de revenir sous peu à la charge.

Pour finir notons que le président malien, Dioncounda Traoré, qui ce jeudi réitérait son appel à l'aide à la communauté internationale et plus particulièrement l'Onu et le France, s'exprimera ce vendredi soir.

http://www.malijet.com/actualte_dans_les_regions_du_mali/rebellion_au_nord_du_mali/60928-mali-les-helicopteres-francais-attaquent-les-islamistes-a-konna-.html

PGM

J'attends de voir la réaction de la "puissance régional" auto-proclamé

Ce qui est sur c'est que les sandalos sont plus coriaces, disciplinés et enguerris que leur homologue Malien On parle de seulement 1200 hommes et ils sont entrain de conquérir un pays de 15 millions d'habitants

plus d'UA ou Cédéao qui tiennent :

Citation :

Des forces militaires françaises et allemandes ont pris position hier à Sévaré, la localité proche de Mopti dans le centre du Mali qui sépare le nord du pays occupé par des groupes islamistes armés du sud contrôlé par l’armée malienne.
Ce déploiement s’accompagne de la présence de huit avions sur l’aéroport militaire de Sévaré. Il intervient après la nouvelle avancée d’al-Qaida au Maghreb islamique (Aqmi) et du Mouvement pour l’unicité du djihad en Afrique occidentale (MUJAO) qui s’est emparée après des combats de la ville de Konna

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/11/97001-20130111FILWWW00392--info-figaro-mali-des-forces-militaires-francaises-et-allemandes-ont-pris-position.php

PGM

l'armée malienne est désorganiser depuis le coup d'état, sans une vrai organisation militaire digne de ce nom la lutte est voué à l'échec...
surtout qu'en face la conviction et la motivation est total !
D'autre s'interrogerons sur l'opportunité des négociations avec Ansar Dine qui montre ici réellement à qui on a faire ....
Et quand les Américains disent " voulez vous que l'on vous fournisse des images satelites ?", moi je l'interprète " pas de bétises, on a oeil sur ce qui se passe dans le coin ..."

Par contre j'avoue que sur ce coup là l'Allemagne me surprend...

Les allemands Perso je vois ça comme un gros piège tendu au islamiste et leur soutient (discret et compréhenssif) du nord! Lorsque une accalmie était à porté de main, les sandalo se sont enhardis de plus belle jusqu'à pousser les pro à intervenir sans mandat ni quoi que se soit de négociation ou de cinéma d'UA de CEDEAO ou de commandement de Tamanrasset. Merci pour l'update PGM

Hollande vient d'annoncer que la France répondra favorablement à la demande d'assistance Malienne....maintenant c'est officiel

Dans le même temps un de ses ministres d'origine XXX avance le contraire

Citation :

Mali: pas d'engagement "dans l'urgence"

Le ministre délégué aux Anciens combattants Kader Arif, interrogé sur LCI sur l'appel du président malien à l'aide militaire de la France, a estimé aujourd'hui que "la précipitation ne (servait) à rien", écartant un engagement "dans l'urgence" des troupes françaises.

"Il y a forcément urgence. Moi, je pense qu'il y a un risque majeur (pour) l'intégrité du Mali, qui est aujourd'hui mise en cause par des mouvements terroristes. (...) Mais en même temps, la précipitation ne sert à rien. Il ne peut pas y avoir là une espèce d'engagement qui pourrait avoir lieu dans l'urgence sans tenir compte de ce que sont les positions à l'échelle internationale", a déclaré M. Arif sur LCI.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/11/97001-20130111FILWWW00406-mali-pas-d-engagement-dans-l-urgence.php

Cet engagement de la France va juste aggravée la situation. Surtout pour les otages. Ansar dine pourrait se retirer pour mener des attaques asymétriques.

Les Hot et autres AASM vont reprendre du service.

Citation :

14h15 : La France demande à ses ressortissants dont la présence au Mali n’est pas indispensable de quitter le pays.

13h50 : Une source diplomatique française a confié officieusement à RFI l’arrivée sur place d’une trentaine de membres de forces spéciales françaises afin de préparer une intervention aérienne et de troupes au sol. L’opération d’assistance prévue depuis longue date s’est manifestement transformée en opération d’urgence après les évènements de jeudi.

13h40 : Selon un témoin contacté à Konna des tirs sont entendus au sud de la localité, sur la route de Sévaré. Par ailleurs, des convois de combattants jihadistes ont fait route vers le sud.

13h30: Un entretient est en cours entre les ministres français et américain de la Défense à propos de la situation au Mali (sources françaises).

12h40 : Un officier de l’armée malienne a confié à l’AFP que des appareils militaires de « pays amis » sont utilisés lors de la contre-offensive menée par l’armée régulière sur la ville de Konna.

12h37 : Selon notre correspondant au Mali, Serge Daniel, l’armée malienne a lancé une contre-offensive anti-islamistes pour récupérer la ville de Konna. Ce que l’armée confirme, c’est que ses troupes de Sévaré sont en train de monter vers Konna pour renforcer leurs dispositifs situés à mi-chemin et pour donc reprendre la ville de Konna avec le soutien de soldats, de matériel, d’avions étrangers.

Serge Daniel rapporte également les propos d’un proche du président malien qui se réjouit des déclarations de François Hollande plus tôt ce matin : « La France a compris notre message. Nous sommes très satisfaits ». Ce proche insiste aussi sur la rapidité de la réaction de la France par rapport au Mali.

12h30 : Selon des sources françaises, l'opération d'assistance à l'armée malienne a bel et bien été déclenchée. Des forces spéciales françaises ont été déployées sur le terrain pour préparer une intervention aérienne mais aussi une opération terrestre.

12h10 : Selon une source diplomatique française, le président malien Dioncounda Traoré est attendu mercredi prochain à Paris pour rencontrer François Hollande.


11h45 : Selon un témoin contacté par téléphone, il y a eu un peu plus tôt dans la matinée des échanges de tirs entre deux hélicoptères blancs et les jihadistes sur Konna.

le fil de l'actu malienne ici :http://www.rfi.fr/afrique/5min/20130111-suivez-evenements-11-janvier-mali-traore-konna-hollande-onu-mopti

PGM

Baybars a écrit:

Cet engagement de la France va juste aggravée la situation. Surtout pour les otages. Ansar dine pourrait se retirer pour mener des attaques asymétriques.

J'espère que ce conflit durera une décennie, bien fait pour la gueule du gouvernement malien et de toutes les forces régionales pro droit à l'auto-machin des peuples. Je souhaite aussi que les anciennes forces coloniales qui continuent à jouer les cow-boys même si elles n'en ont plus les moyens qu'elles se retrouvent dans un gros merdier financier/militaire/humain.

Je suis pour le droit à l'auto-machin des sandalos

J'espère que les nôtres adopteront la bonne attitude

Moi ça va être ça ma ''bonne attitude''

Raptor_M a écrit:

Baybars a écrit:

Cet engagement de la France va juste aggravée la situation. Surtout pour les otages. Ansar dine pourrait se retirer pour mener des attaques asymétriques.

J'espère que ce conflit durera une décennie, bien fait pour la gueule du gouvernement malien et de toutes les forces régionales pro droit à l'auto-machin des peuples. Je souhaite aussi que les anciennes forces coloniales qui continuent à jouer les cow-boys même si elles n'en ont plus les moyens qu'elles se retrouvent dans un gros merdier financier/militaire/humain.

Je suis pour le droit à l'auto-machin des sandalos

J'espère que les nôtres adopteront la bonne attitude

Moi ça va être ça ma ''bonne attitude''

on ne souhaite pas le malheur à d'autres comme ça.

Qu'ils ne ressortent plus de ce m***. Au moins, ils seront un peu loin du Moyen-Orient pour un temps.

Isak a écrit:

on ne souhaite pas le malheur à d'autres comme ça.

Mais de quel malheur tu parles ?! Depuis quand le bonheur des gens passe par les bombardements des forces étrangères qui s'invitent chez les autres pour ''promouvoir la démocratie et les DH'' ? Qui vous y invite ? Ne me dis surtout pas que c'est la volonté des peuples ? Tout le monde sait très bien que ces peuples n'ont pas de voix, elle est confisquée par une classe politique corrompue et illégitime servant ses propres intérêts ainsi que ceux des anciennes puissances coloniales qui continuent à exercer un colonialisme culturel/économique. Tout le monde, y compris les européens, sait que dans ces pays quand il n'y a pas falsification des élections il y a coups d'Etat et autres... Donc qu'on vienne pas me dire que ces peuples via leurs gouvernements invitent les occidentaux à faire instaurer la paix, c'est ridicule ces politiciens ne représentent personne. Tu penses que ces terros sont des extraterrestres venus du ciel ?! Ils sont issue de ces peuples et ont vu le jour parmi ces peuple en réaction à des injustices et des aberrations que tout le monde connait et ferme l'oeil, y compris cette classe politique illégitime qui ne pensent qu'à s'enrichir et compromet le développement de son peuple, avec la bénédictions des anciennes puissances ''démocratiques'', tant que cette classe assure la pérennité des intérêts occidentaux.

Franchement je pensais être dans un débat géopolitique et pas dans une prêche du vendredi, je m'attendais pas une connerie du genre ''faut pas souhaiter le malheur aux autres'', le bonheur ne passe pas par les AASM et les muscles, il faut écouter ces peuples et les comprendre, au lieu de s'allier avec les mêmes politiciens qui ont poussé ces populations dans les bras du terrorisme et du banditisme.

Entrer en lisse du sénégal et du Nigéria, rare pays africains avec une véritable armée....

Citation :

L'opération étant aussi africaine, des troupes de la CEDEAO sont aussi arrivées, selon l'état-major malien qui a annoncé le déploiement à Sévaré de soldats venus du Sénégal et du Nigeria.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/01/11/interevention-au-mali-paris-en-lead-nation-mais-dans-le-cadr.html

Viper a écrit:

Entrer en lisse du sénégal et du Nigéria, rare pays africains avec une véritable armée....

Citation :

L'opération étant aussi africaine, des troupes de la CEDEAO sont aussi arrivées, selon l'état-major malien qui a annoncé le déploiement à Sévaré de soldats venus du Sénégal et du Nigeria.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/01/11/interevention-au-mali-paris-en-lead-nation-mais-dans-le-cadr.html

le sénégale sa reste assez faible(pas bien équipée pas très nombreuse)

le nigeria oui a une vrai armée(si je suis un civil malien je ne les approche pas a moin de 100 mètres )

cette histoire sent le bourbier

Raptor_M a écrit:

Isak a écrit:

on ne souhaite pas le malheur à d'autres comme ça.

Mais de quel malheur tu parles ?! Depuis quand le bonheur des gens passe par les bombardements des forces étrangères qui s'invitent chez les autres pour ''promouvoir la démocratie et les DH'' ? Qui vous y invite ? Ne me dis surtout pas que c'est la volonté des peuples ? Tout le monde sait très bien que ces peuples n'ont pas de voix, elle est confisquée par une classe politique corrompue et illégitime servant ses propres intérêts ainsi que ceux des anciennes puissances coloniales qui continuent à exercer un colonialisme culturel/économique. Tout le monde, y compris les européens, sait que dans ces pays quand il n'y a pas falsification des élections il y a coups d'Etat et autres... Donc qu'on vienne pas me dire que ces peuples via leurs gouvernements invitent les occidentaux à faire instaurer la paix, c'est ridicule ces politiciens ne représentent personne. Tu penses que ces terros sont des extraterrestres venus du ciel ?! Ils sont issue de ces peuples et ont vu le jour parmi ces peuple en réaction à des injustices et des aberrations que tout le monde connait et ferme l'oeil, y compris cette classe politique illégitime qui ne pensent qu'à s'enrichir et compromet le développement de son peuple, avec la bénédictions des anciennes puissances ''démocratiques'', tant que cette classe assure la pérennité des intérêts occidentaux.

Franchement je pensais être dans un débat géopolitique et pas dans une prêche du vendredi, je m'attendais pas une connerie du genre ''faut pas souhaiter le malheur aux autres'', le bonheur ne passe pas par les AASM et les muscles, il faut écouter ces peuples et les comprendre, au lieu de s'allier avec les mêmes politiciens qui ont poussé ces populations dans les bras du terrorisme et du banditisme.

une guerre d'une décennie fera des milliers voire des millions de victimes civiles.ce sont les civils maliens qui vont payer le prix cher.
la classe politique est pourrie je suis d'accord mais est ce que c'est la population qui a sollicité l'installation des groupes terroristes composé,dirigés par des étrangers?c'est la population qui a réclamé la charia?

arsenik a écrit:

Viper a écrit:

Entrer en lisse du sénégal et du Nigéria, rare pays africains avec une véritable armée....

Citation :

L'opération étant aussi africaine, des troupes de la CEDEAO sont aussi arrivées, selon l'état-major malien qui a annoncé le déploiement à Sévaré de soldats venus du Sénégal et du Nigeria.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/01/11/interevention-au-mali-paris-en-lead-nation-mais-dans-le-cadr.html

le sénégale sa reste assez faible(pas bien équipée pas très nombreuse)

le nigeria oui a une vrai armée(si je suis un civil malien je ne les approche pas a moin de 100 mètres )

cette histoire sent le bourbier

Depuis quand le niveau d'une armée est évalué d'après ces capacités sur papier? Que les Nigérians fassent le ménage efficacement d'abord chez eux avant de le faire chez les autres, une armée n'est pas évaluée d'après sa dotation mais d'après ses exploits et sur ce registre le Nigéria fait pâle figure, nous passons notre temps à critique les algériens à cause de cette méthode d'évaluation qu'ils adoptent pour l'anp, faut pas qu'on tombe dans le même piège.

Isak a écrit:

une guerre d'une décennie fera des milliers voire des millions de victimes civiles.ce sont les civils maliens qui vont payer le prix cher.
la classe politique est pourrie je suis d'accord mais est ce que c'est la population qui a sollicité l'installation des groupes terroristes composé,dirigés par des étrangers?c'est la population qui a réclamé la charia?

Qu'est ce que t'en sais ? quelles sont tes sources ? les médias ? je sais ce qu'en pensent vos médias, es-tu en mesures de consulter d'autres médias dans d'autres langues et adoptant des points de vue différents ? histoire d'éviter le bourrage de crâne...

A l'origine de ce conflit, une injustice qui a duré pendant 40 ans !! 40 ans que ces populations réclament les mêmes droit dont bénéficient les populations noires/chrétiennes du sud, rien de compliqué, des écoles, des hôpitaux, de l'emploi, de la justice sociale, mais personne n'est venu à leur secours y compris les occidentaux qui pensaient que leurs intérêts passent pas la suprématie des populations noires/chrétiennes du sud pro occident, facilement domptables et adoptant facilement le mode de pensée occidental, après tout les touaregs c'est des maghrébins des populations nord-africaines et musulmanes difficiles à dompter à l'image de tous les maghrébins et il est difficile d'assurer les intérêts des occidentaux via cette population, brèf, l'injustice a duré 40 ans, et c'est maintenant que le conflit risque de faire déferler des millions d'immigrés sur les côtes sud de l’Europe que les occidentaux décident de se bouger.


Les terroristes sont des opportunistes qui ont bénéficié de cette injustice, ils n'en sont pas la cause, la cause est à bamako.

Raptor_M a écrit:

arsenik a écrit:

Viper a écrit:

Entrer en lisse du sénégal et du Nigéria, rare pays africains avec une véritable armée....

le sénégale sa reste assez faible(pas bien équipée pas très nombreuse)

le nigeria oui a une vrai armée(si je suis un civil malien je ne les approche pas a moin de 100 mètres )

cette histoire sent le bourbier

Depuis quand le niveau d'une armée est évalué d'après ces capacités sur papier? Que les Nigérians fassent le ménage efficacement d'abord chez eux avant de le faire chez les autres, une armée n'est pas évaluée d'après sa dotation mais d'après ses exploits et sur ce registre le Nigéria fait pâle figure, nous passons notre temps à critique les algériens à cause de cette méthode d'évaluation qu'ils adoptent pour l'anp, faut pas qu'on tombe dans le même piège.

Isak a écrit:

une guerre d'une décennie fera des milliers voire des millions de victimes civiles.ce sont les civils maliens qui vont payer le prix cher.
la classe politique est pourrie je suis d'accord mais est ce que c'est la population qui a sollicité l'installation des groupes terroristes composé,dirigés par des étrangers?c'est la population qui a réclamé la charia?

Qu'est ce que t'en sais ? quelles sont tes sources ? les médias ? je sais ce qu'en pensent vos médias, es-tu en mesures de consulter d'autres médias dans d'autres langues et adoptant des points de vue différents ? histoire d'éviter le bourrage de crâne...

A l'origine de ce conflit, une injustice qui a duré pendant 40 ans !! 40 ans que ces populations réclament les mêmes droit dont bénéficient les populations noires/chrétiennes du sud, rien de compliqué, des écoles, des hôpitaux, de l'emploi, de la justice sociale, mais personne n'est venu à leur secours y compris les occidentaux qui pensaient que leurs intérêts passent pas la suprématie des populations noires/chrétiennes du sud pro occident, facilement domptables et adoptant facilement le mode de pensée occidental, après tout les touaregs c'est des maghrébins des populations nord-africaines et musulmanes difficiles à dompter à l'image de tous les maghrébins et il est difficile d'assurer les intérêts des occidentaux via cette population, brèf, l'injustice a duré 40 ans, et c'est maintenant que le conflit risque de faire déferler des millions d'immigrés sur les côtes sud de l’Europe que les occidentaux décident de se bouger.


Les terroristes sont des opportunistes qui ont bénéficié de cette injustice, ils n'en sont pas la cause, la cause est à bamako.

[b]

tu sais au moins que les maghrébins n'ont pas le monopole de l'islam?tu sais que ce sont pas les seuls musulmans?tu sais que le Mali est a majorité musulman,population noire,touareg,arabe....?ces noires dont tu parle sont des musulmans parfois plus pratiquant que certaines populations nord africaines?

les populations ont le même droit,il n'y a aucune discrimination.
tout ce que tu a cité comme problème,au sud comme au nord tout le monde le vit.
on parle d'un des pays les plus pauvres au monde je te signale.
concernant les écoles, l’éducation dans ce pays a un grand problème,manque d'enseignants,d'ecoles,....
les infrastructures n'en même parlons pas.
l'emploi lool à part la fonction publique et quelques entreprises petites entreprises,qu'est ce qu'il y'a?tout le monde vit cette misère.
et essayer de connaitre un peu la région,l'histoire,les populations et éviter de croire tout ce qu'on te dit.

Isak a écrit:

les populations ont le même droit,il n'y a aucune discrimination.
tout ce que tu a cité comme problème,au sud comme au nord tout le monde le vit.
on parle d'un des pays les plus pauvres au monde je te signale.
concernant les écoles, l’éducation dans ce pays a un grand problème,manque d'enseignants,d'ecoles,....
les infrastructures n'en même parlons pas.
l'emploi lool à part la fonction publique et quelques entreprises petites entreprises,qu'est ce qu'il y'a?tout le monde vit cette misère.
et essayer de connaitre un peu la région,l'histoire,les populations et éviter de croire tout ce qu'on te dit.

Tu te trompe, les populations du nord et du sud ne sont pas au même pied d'égalité sinon il n'y aurait pas eu des revendications séparatistes, ce sont les populations du nord et leur mouvement séparatiste qui ont porté les armes depuis plusieurs décennies et ont enfin délogé l'armée du nord et non pas les terros, les terros comme j'ai dit plus haut, sont les opportunistes qui ont bénéficié de la situation et du chaos qui règne pour s'implanter.

Le problème Nord (musulman)/Sud (pro occident) ne concerne pas que le Mali, si tu ne me crois pas, remarque que le même problème est plus ou moins à l'origine de tous les conflits de la région à des proportions différentes, CdI, Nigéria... Un jour j'en ai parlé avec un étudiant ivoirien ici au Maroc pendant la guerre civile en CdI, c'était en 2003 ou 2004, il a parlé avec beaucoup de mépris et d'ironie des populations du nord, il a dit que ce ne sont pas des ivoriens et qu'il ne comprends pas ce qu'ils font dans ''son pays'', ils devraient partir au burkina...

Raptor_M a écrit:

Isak a écrit:

les populations ont le même droit,il n'y a aucune discrimination.
tout ce que tu a cité comme problème,au sud comme au nord tout le monde le vit.
on parle d'un des pays les plus pauvres au monde je te signale.
concernant les écoles, l’éducation dans ce pays a un grand problème,manque d'enseignants,d'ecoles,....
les infrastructures n'en même parlons pas.
l'emploi lool à part la fonction publique et quelques entreprises petites entreprises,qu'est ce qu'il y'a?tout le monde vit cette misère.
et essayer de connaitre un peu la région,l'histoire,les populations et éviter de croire tout ce qu'on te dit.

Tu te trompe, les populations du nord et du sud ne sont pas au même pied d'égalité sinon il n'y aurait pas eu des revendications séparatistes, ce sont les populations du nord et leur mouvement séparatiste qui ont porté les armes depuis plusieurs décennie et ont enfin délogé l'armée du nord et non pas les terros, les terros comme j'ai dit plus haut, sont les opportunistes qui ont bénéficié de la situation et du chaos qui règne pour s'implanter.

Le problème Nord (musulman)/Sud (pro occident) ne concerne pas que le Mali, si tu ne me crois pas, remarque que le même problème est plus ou moins à l'origine de tous les conflits de la région à des degré différents, CdV, Nigéria... Un jour j'en ai parlé avec un étudiant ivoirien ici au Maroc pendant la guerre civile en CdV, il a parlé de beaucoup de mépris et d'ironie des populations du nord, il a dit que ce ne sont pas des ivoriens et qu'ils ne comprends pas ce qu'ils font dans ''son pays'', ils devraient partir au burkina...

tu sais le Mali ne se trouve pas dans la même situation que la Cote d'ivoire et le Nigeria.
les groupes séparatistes du Mali ne représente pas tous les touareg et je peux t'affirmer que dans des pays comme le Mali et le Niger ou il y'a beaucoup de touareg il n'y pas de problème d'ethnie ou de religion.les ethnies s'entendent très bien et il y'a même un métissage entre elles.

concernant la Cote d'ivoire: effectivement,il y'a un problème. d'ethnie.les nordistes sont à la base originaires du Burkina Faso et sont en général musulmans.les politiciens ont utilisé cela pour créer une grande division.d'ou le terme ivoirité. c’était pour écarté les politiciens nordiste sous prétexte que ce sont pas des ivoiriens,on a vu le résultat.

concernant le Nigeria: c'est surtout un problème de religion,chaque ethnie veut imposer la sienne.