Crise Malienne - risque de partition

Rappel du premier message :

faut parler ici du sujet sur le mali parceque on discute dans le sujet sur l'armée malienne .

Missoum a écrit:

Il suffit de regarder une carte pour voire instantanement que dans le Nord de l'Afrique, au Sahel on ne peut rester indiférent à l'Algérie c'est une évidence...

Après l'état actuel de la presse algérienne est un autre débat - la médiocrité est devenue la norme...

Oui la France a fait une belle connerie mais c'est pas pour autant que ca empechera les autres d'intervenir, l'Algerie a peur des terroristes donc elle ne bougera pas le petit doigt, elle ouvre donc la porte pour les autres.

sam85 a écrit:

marques a écrit:

personnellement, je ne fonde jamais un avis ou une analyse sur une dépêche de "presse" algérienne ..
rien que la formule : la position “leader” de l’Algérie, indique que l'article est du pipotage complet , d'ailleurs c'est ce type de phrase qui attire l’attention de certains et qui gobent ce genre de formulation vaseuse ....

sur cette affaire, il y a 2 courants :

- la France, la Cote d'Ivoire, le Tchad, le Niger .... qui veulent une intervention militaire le plus tôt possible .

- les USA, l'ONU, le Nigeria, la Mauritanie, le Maroc, l'Allemagne etc... qui veulent une intervention militaire le plus tard possible, c'est à dire après avoir formé l'armée malienne pour qu'elle soit le fer de lance de cette opération.. l'idée derrière est également de diviser les forces adverses, d'un coté le MNLA et Ansar Dine et de l'autre coté Mujao et l'Aqmi ...

quant à l’Algérie, elle garde sa position de LEADER mais toute seule

La position de l'Algérie est quasi la même que celle que tu as mises pour les USA, la seule différence c'est qu'elle ne veulent pas de forces étrangères qui interviennent au Mali. Mais bien qu'on fasse la difference entre aqmi, mujao et les autres.

Donc l'Algerie est hypocrite puisque quelques mois auparavant elle vendait a l'international la non négociation avec les terroristes, d'ailleurs elle a laissé tuer un des siens par le MUJAO recemment kidnappé a Gao.

Subitement, elle veux négocier

C'est ce qu'on appel avoir les chocottes.

sam85 a écrit:

marques a écrit:

personnellement, je ne fonde jamais un avis ou une analyse sur une dépêche de "presse" algérienne ..
rien que la formule : la position “leader” de l’Algérie, indique que l'article est du pipotage complet , d'ailleurs c'est ce type de phrase qui attire l’attention de certains et qui gobent ce genre de formulation vaseuse ....

sur cette affaire, il y a 2 courants :

- la France, la Cote d'Ivoire, le Tchad, le Niger .... qui veulent une intervention militaire le plus tôt possible .

- les USA, l'ONU, le Nigeria, la Mauritanie, le Maroc, l'Allemagne etc... qui veulent une intervention militaire le plus tard possible, c'est à dire après avoir formé l'armée malienne pour qu'elle soit le fer de lance de cette opération.. l'idée derrière est également de diviser les forces adverses, d'un coté le MNLA et Ansar Dine et de l'autre coté Mujao et l'Aqmi ...

quant à l’Algérie, elle garde sa position de LEADER mais toute seule

La position de l'Algérie est quasi la même que celle que tu as mises pour les USA, la seule différence c'est qu'elle ne veulent pas de forces étrangères qui interviennent au Mali. Mais bien qu'on fasse la difference entre aqmi, mujao et les autres.

la position de l’Algérie est pour moi la plus claire et la plus transparente de tout le monde : j’exporte mes problèmes aux autres

encore une fois, l'aqmi et ses succursales (mujao, ansar dine etc..) sont des entités pilotés, dirigés et financés par des algériens de l'ex gspc et du gia ..

et tant que ces groupes sont ailleurs à tuer, couper des mains et poser des bombes chez les autres , l'Algérie est contente ...car ils font çà chez les autres et non pas chez elle ...

Pour sûr que ce n'est pas l'armée malienne, une armée de soudards putchistes qui va aller se battre pour les dégager et que pour le faire on aura besoin de toute façon de troupes aguerris ou technologiquement aptes à opérer dans une grande surface désertique...

donc voilà pourquoi les militaires français sont indispensables pour accompagner les troupes africaines ...

Tous le monde ( même en France) est d'accord que l'armée malienne ( qui a été formé par la l'Algérie... ) est incompétente et réduit à Néant depuis le coup d'Etat.
Donc il faut du temps pour les reformer et les réarmer, on parle de Septembre 2013, ou Octobre pour qu'il soit véritablement opérationel
mais même avec les 3000 hommes de la CEDEAO ca va etre juste.
Donc donner du temps au temps

Pour moi, l'Algérie a bien jouée cette fois-ci. Je sais pas si ces efforts seront récompensés. Avec cette crise, l'Algérie a pu démontrer qu'elle était un pays très important dans cette région.

Concernant aussi ce dossier, Il faudrait redessiner l'Afrique, les républiques bannanières comme le Mali doivent avoir leur frontière redessiner, si l'autorité central n'arrive pas à assumer l'intégrité et une présence à tous les coins du pays, ces régions ne lui appartiennent plus.

@Baybars

Alger suit le rythme imposé par les puissances.
Les généraux adaptent leurs discours en fonction des pays important comme la France GB USA, si demain les Américains débutent une opération militaire avec les pays de l'OTAN, Alger adaptera son discours en disant que c'est une bonne chose, et enverra même des militaires.

Proton a écrit:

@Baybars

Alger suit le rythme imposé par les puissances.
Les généraux adaptent leurs discours en fonction des pays important comme la France GB USA, si demain les Américains débutent une opération militaire avec les pays de l'OTAN, Alger adaptera son discours en disant que c'est une bonne chose, et enverra même des militaires.

Les messages diplomatiques, peut être. Mais l'envoi de soldat, à ça, je ne crois pas.

Baybars a écrit:

Pour moi, l'Algérie a bien jouée cette fois-ci. Je sais pas si ces efforts seront récompensés. Avec cette crise, l'Algérie a pu démontrer qu'elle était un pays très important dans cette région.

Concernant aussi ce dossier, Il faudrait redessiner l'Afrique, les républiques bannanières comme le Mali doivent avoir leur frontière redessiner, si l'autorité central n'arrive pas à assumer l'intégrité et une présence à tous les coins du pays, ces régions ne lui appartiennent plus.

Peux tu expliquer le "L'Algerie a bien joué cet fois ci"?

Pour les frontiéres, je suis entiérement d'accord mais le 1er pays a redessiner serait l'Algerie !

Le Mali lui on peut considerer que ce qu'il occupe comme sahara aujourd'hui lui a déja appartenu par le passé sous l'empire Songhay par exemple, alors que 75% du territoire algerien n'est qu'un rattachement par la France d'un sahara francais qu'elle a rattaché a l'Algerie dans les années 50 lorsqu'elle a trouvé du pétrole, elle reconnait elle meme qu'il n'a jamais appartenu a l'Algerie.

General Dlimi a écrit:

Baybars a écrit:

Pour moi, l'Algérie a bien jouée cette fois-ci. Je sais pas si ces efforts seront récompensés. Avec cette crise, l'Algérie a pu démontrer qu'elle était un pays très important dans cette région.

Concernant aussi ce dossier, Il faudrait redessiner l'Afrique, les républiques bannanières comme le Mali doivent avoir leur frontière redessiner, si l'autorité central n'arrive pas à assumer l'intégrité et une présence à tous les coins du pays, ces régions ne lui appartiennent plus.

Peux tu expliquer le "L'Algerie a bien joué cet fois ci"?

Pour les frontiéres, je suis entiérement d'accord mais le 1er pays a redessiner serait l'Algerie !

Le Mali lui on peut considerer que ce qu'il occupe comme sahara aujourd'hui lui a déja appartenu par le passé sous l'empire Songhay par exemple, alors que 75% du territoire algerien n'est qu'un rattachement par la France d'un sahara francais qu'elle a rattaché a l'Algerie dans les années 50 lorsqu'elle a trouvé du pétrole, elle reconnait elle meme qu'il n'a jamais appartenu a l'Algerie.

L'Algérie a pu le seul interlocuteur stable et puissant à l'inverse des autres pays pour l'Occident dans cette crise. Les Usa et l'UE n'ont pas l'air de faire confiance aux capacités des armées africaines. L'Algérie dispose d'un dispositif bien rodé pas loin du Mali.

Donc, il a était incontournable dans cette crise.

L'Algérie doit être redessinée lorsque ce pays ne pourra pas assumer l'intégrité, la sécurité, une présence civilo-militaire sur l'ensemble de son territoire. Un État est un État lorsqu'il est présent sur tout le territoire. Et cela concerne tous les pays. Cela fait défaut aux pays africains, nager dans le laxisme d'un pouvoir corrompu qui arrive à peine à contrôler la capitale. Quelques états font exception.

On parle pas de l'histoire, je pourrai aussi dire que la Turquie doit réclamer l'Algérie, car ancien territoire turc.

bien évidement parmi les voisins du Mali, le seul qui tiens la route c'est l'Algérie ( merci le pétrole)
mais aussi faut dire que si on interpelle l'Algérie c'est parceque c'est elle qui a foutu la Merde dans cette zone, en plus tous les chefs islamiste sont algérien !

Baybars a écrit:

General Dlimi a écrit:

Baybars a écrit:

Pour moi, l'Algérie a bien jouée cette fois-ci. Je sais pas si ces efforts seront récompensés. Avec cette crise, l'Algérie a pu démontrer qu'elle était un pays très important dans cette région.

Concernant aussi ce dossier, Il faudrait redessiner l'Afrique, les républiques bannanières comme le Mali doivent avoir leur frontière redessiner, si l'autorité central n'arrive pas à assumer l'intégrité et une présence à tous les coins du pays, ces régions ne lui appartiennent plus.

Peux tu expliquer le "L'Algerie a bien joué cet fois ci"?

Pour les frontiéres, je suis entiérement d'accord mais le 1er pays a redessiner serait l'Algerie !

Le Mali lui on peut considerer que ce qu'il occupe comme sahara aujourd'hui lui a déja appartenu par le passé sous l'empire Songhay par exemple, alors que 75% du territoire algerien n'est qu'un rattachement par la France d'un sahara francais qu'elle a rattaché a l'Algerie dans les années 50 lorsqu'elle a trouvé du pétrole, elle reconnait elle meme qu'il n'a jamais appartenu a l'Algerie.

L'Algérie a pu le seul interlocuteur stable et puissant à l'inverse des autres pays pour l'Occident dans cette crise. Les Usa et l'UE n'ont pas l'air de faire confiance aux capacités des armées africaines. L'Algérie dispose d'un dispositif bien rodé pas loin du Mali.

Donc, il a était incontournable dans cette crise.

L'Algérie doit être redessinée lorsque ce pays ne pourra pas assumer l'intégrité, la sécurité, une présence civilo-militaire sur l'ensemble de son territoire. Un État est un État lorsqu'il est présent sur tout le territoire. Et cela concerne tous les pays. Cela fait défaut aux pays africains, pas puissant nager dans le laxisme d'un pouvoir corrompu qui arrive à peine à contrôler la capitale. Quelques états font exception.

On parle pas de l'histoire, je pourrai aussi dire que la Turquie doit réclamer l'Algérie, car ancien territoire turc.

L'Algerie elle aussi est un pays d'insécurité, et cet insécurité au sahel c'est elle qui en est responsable, elle l'y a exporté.

Pour ton dernier point, la Turquie colonisait l'Algerie ce n'est pas pareil.

Missoum a écrit:

On se refilera la vaseline entre Arabes, on a l'habitude maintenant

et sauve qui peut

Baybars a écrit:

General Dlimi a écrit:

Baybars a écrit:

Pour moi, l'Algérie a bien jouée cette fois-ci. Je sais pas si ces efforts seront récompensés. Avec cette crise, l'Algérie a pu démontrer qu'elle était un pays très important dans cette région.

Concernant aussi ce dossier, Il faudrait redessiner l'Afrique, les républiques bannanières comme le Mali doivent avoir leur frontière redessiner, si l'autorité central n'arrive pas à assumer l'intégrité et une présence à tous les coins du pays, ces régions ne lui appartiennent plus.

Peux tu expliquer le "L'Algerie a bien joué cet fois ci"?

Pour les frontiéres, je suis entiérement d'accord mais le 1er pays a redessiner serait l'Algerie !

Le Mali lui on peut considerer que ce qu'il occupe comme sahara aujourd'hui lui a déja appartenu par le passé sous l'empire Songhay par exemple, alors que 75% du territoire algerien n'est qu'un rattachement par la France d'un sahara francais qu'elle a rattaché a l'Algerie dans les années 50 lorsqu'elle a trouvé du pétrole, elle reconnait elle meme qu'il n'a jamais appartenu a l'Algerie.

L'Algérie a pu le seul interlocuteur stable et puissant à l'inverse des autres pays pour l'Occident dans cette crise. Les Usa et l'UE n'ont pas l'air de faire confiance aux capacités des armées africaines. L'Algérie dispose d'un dispositif bien rodé pas loin du Mali.

Donc, il a était incontournable dans cette crise.

L'Algérie doit être redessinée lorsque ce pays ne pourra pas assumer l'intégrité, la sécurité, une présence civilo-militaire sur l'ensemble de son territoire. Un État est un État lorsqu'il est présent sur tout le territoire. Et cela concerne tous les pays. Cela fait défaut aux pays africains, pas puissant nager dans le laxisme d'un pouvoir corrompu qui arrive à peine à contrôler la capitale. Quelques états font exception.

On parle pas de l'histoire, je pourrai aussi dire que la Turquie doit réclamer l'Algérie, car ancien territoire turc.

Ici Baybars a raison .

juba2 a écrit:

Baybars a écrit:

General Dlimi a écrit:

Peux tu expliquer le "L'Algerie a bien joué cet fois ci"?

Pour les frontiéres, je suis entiérement d'accord mais le 1er pays a redessiner serait l'Algerie !

Le Mali lui on peut considerer que ce qu'il occupe comme sahara aujourd'hui lui a déja appartenu par le passé sous l'empire Songhay par exemple, alors que 75% du territoire algerien n'est qu'un rattachement par la France d'un sahara francais qu'elle a rattaché a l'Algerie dans les années 50 lorsqu'elle a trouvé du pétrole, elle reconnait elle meme qu'il n'a jamais appartenu a l'Algerie.

L'Algérie a pu le seul interlocuteur stable et puissant à l'inverse des autres pays pour l'Occident dans cette crise. Les Usa et l'UE n'ont pas l'air de faire confiance aux capacités des armées africaines. L'Algérie dispose d'un dispositif bien rodé pas loin du Mali.

Donc, il a était incontournable dans cette crise.

L'Algérie doit être redessinée lorsque ce pays ne pourra pas assumer l'intégrité, la sécurité, une présence civilo-militaire sur l'ensemble de son territoire. Un État est un État lorsqu'il est présent sur tout le territoire. Et cela concerne tous les pays. Cela fait défaut aux pays africains, pas puissant nager dans le laxisme d'un pouvoir corrompu qui arrive à peine à contrôler la capitale. Quelques états font exception.

On parle pas de l'histoire, je pourrai aussi dire que la Turquie doit réclamer l'Algérie, car ancien territoire turc.

Ici Baybars a raison .

plus de 60% du terirtoire algérien echappe au autorité dans le desert personne ne peut circuler et en kabylie malgrès toute les amélioration sa reste assez dangeureux,mais mon avis sur cette histoire est que le régime entretien la peur en algérie et fait exprès de ne pas les achever les teroristes pour que la population reste dans la crainte d'une 2éme décénie noire

arsenik a écrit:

juba2 a écrit:

Baybars a écrit:

L'Algérie a pu le seul interlocuteur stable et puissant à l'inverse des autres pays pour l'Occident dans cette crise. Les Usa et l'UE n'ont pas l'air de faire confiance aux capacités des armées africaines. L'Algérie dispose d'un dispositif bien rodé pas loin du Mali.

Donc, il a était incontournable dans cette crise.

L'Algérie doit être redessinée lorsque ce pays ne pourra pas assumer l'intégrité, la sécurité, une présence civilo-militaire sur l'ensemble de son territoire. Un État est un État lorsqu'il est présent sur tout le territoire. Et cela concerne tous les pays. Cela fait défaut aux pays africains, pas puissant nager dans le laxisme d'un pouvoir corrompu qui arrive à peine à contrôler la capitale. Quelques états font exception.

On parle pas de l'histoire, je pourrai aussi dire que la Turquie doit réclamer l'Algérie, car ancien territoire turc.

Ici Baybars a raison .

plus de 60% du terirtoire algérien echappe au autorité dans le desert personne ne peut circuler et en kabylie malgrès toute les amélioration sa reste assez dangeureux,mais mon avis sur cette histoire est que le régime entretien la peur en algérie et fait exprès de ne pas les achever les teroristes pour que la population reste dans la crainte d'une 2éme décénie noire

D'ou vienne les 60%, tu as vu ca ou? Je suis d'accord pour dire qu'il est difficile de surveiller des contrés desertique, mais la facon dont tu en parles c'est comme si l'etat algerien n'avait aucun controle sur cette region. Sinon pour la Kabylie étant moi même kabyle on circule comme on veut meme a 1h du mat, c'est plus le banditisme qui sevit

sam85 a écrit:

arsenik a écrit:

juba2 a écrit:

Ici Baybars a raison .

plus de 60% du terirtoire algérien echappe au autorité dans le desert personne ne peut circuler et en kabylie malgrès toute les amélioration sa reste assez dangeureux,mais mon avis sur cette histoire est que le régime entretien la peur en algérie et fait exprès de ne pas les achever les teroristes pour que la population reste dans la crainte d'une 2éme décénie noire

D'ou vienne les 60%, tu as vu ca ou? Je suis d'accord pour dire qu'il est difficile de surveiller des contrés desertique, mais la facon dont tu en parles c'est comme si l'etat algerien n'avait aucun controle sur cette region. Sinon pour la Kabylie étant moi même kabyle on circule comme on veut meme a 1h du mat, c'est plus le banditisme qui sevit

Vous vous defendez tous de la meme maniére, etant moi meme kabyle, entant moi meme cela. On est pas des occidentaux, on vous connait.

http://www.siwel.info/Faux-barrage-a-Ahnif-Vous-buvez-du-vin-et-vous-faites-la-fete-alors-que-vous-savez-que-tout-ca-est-haram_a4323.html

mirage a écrit:

bien évidement parmi les voisins du Mali, le seul qui tiens la route c'est l'Algérie ( merci le pétrole)
mais aussi faut dire que si on interpelle l'Algérie c'est parceque c'est elle qui a foutu la Merde dans cette zone, en plus tous les chefs islamiste sont algérien !

tout à fait d'accord, et j'ajoute que tt cette connerie de guerre est essentiellement la cause du régime armée algérien, l'algérie en lui même une Etat d’insécurité avec en plus d'une vaste étendu de desert (merci maman france) où le régime a chassé ces terroristes ( entraînés en Algérie) afin de destabiliser une région aussi fragile dans le nord mali. On va pas attendre de l'Algerie une solution à ce problème car elle est en grande partie est actionnaire dans ce conflit. ( créatrices de plusieurs groupes terroriste).
Avec mes respects aux algériens qui sont ici, je crois qu'on chassant aqmi du nord de Mali, ça serait le tour de nettoyer l'Algérie pas de ces terroristes mais de ces services secrètes algériens qui font que troubler tout une région du sahara marocain en passant par le nord mali..

sam85 a écrit:

arsenik a écrit:

juba2 a écrit:

Ici Baybars a raison .

plus de 60% du terirtoire algérien echappe au autorité dans le desert personne ne peut circuler et en kabylie malgrès toute les amélioration sa reste assez dangeureux,mais mon avis sur cette histoire est que le régime entretien la peur en algérie et fait exprès de ne pas les achever les teroristes pour que la population reste dans la crainte d'une 2éme décénie noire

D'ou vienne les 60%, tu as vu ca ou? Je suis d'accord pour dire qu'il est difficile de surveiller des contrés desertique, mais la facon dont tu en parles c'est comme si l'etat algerien n'avait aucun controle sur cette region. Sinon pour la Kabylie étant moi même kabyle on circule comme on veut meme a 1h du mat, c'est plus le banditisme qui sevit

-pour la kabylie lie bien j'ai bien dit que il y a eu beaucoup d'amelioration mais il y a encore un peu trop de ikhouani armé

-pour le sahara c'est une veritable passoir il y a qu'a voir le mujao qui a kidnapé les espagnol au camp de rabouni et c'est censé etre hyper militarisé alor les reste du desert j'en parle meme pas,toi meme qui est algérien si on te propose un voyage au sahara tu refuserai.
pour résume la situation de votre sahara on pourrai la comparer a celle du sinaï en egypte
au lieu de rester affaler betemeent juste en face du sahara l'anp ferai mieu de s'occuper du sahara(car une guerre maroc/algérie est fortement improbable),de plus le gouvernement voit tout au sahara mais il laisse la situation lui echaper volontairement

La France et la cedeao veulent avancer les choses vites, par contre les USA freine. On voit un premier désaccord entre les puissances france et USA dans ce sujet. les USA voit que l'armée malien n'est pas prêt, elle gagne du temps afin de bien préparer l'offensive alors que la cedeao et la France sont au bout de leurs nerfs.

Citation :

Intervention au nord Mali : Paris et l'Afrique veulent aller vite, Washington freine

Titre du journal sénégalais le soleil online aujourd'hui.

je cite "

Citation :

La volonté de la France et des Africains d'obtenir rapidement le feu vert de l'Onu pour l'intervention d'une force internationale dans le nord du Mali aux mains d'insurgés islamistes se heurte au scepticisme de Washington, qui doute de la capacité de Bamako et de ses voisins à mener à bien l'opération, selon des diplomates.

"Les Etats-Unis ne sont pas satisfaits des préparatifs de la Cedeao (Communauté économique des Etats de l'Afrique de l'Ouest) pour cette mission, ils n'ont pas confiance dans la capacité des troupes africaines et de l'armée malienne à faire le travail", a expliqué un diplomate occidental.
Washington, explique-t-il, "voudrait deux missions différentes : une pour soutenir l'armée malienne et faciliter le dialogue politique, et une autre pour combattre les groupes terroristes", comme Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi), qui ont pris le contrôle du nord du Mali

.

voici le lien
http://www.lesoleil.sn/index.php?option=com_content&view=article&id=23368%3Aintervention-au-nord-mali--paris-et-lafrique-veulent-aller-vite-washington-freine&catid=53%3Awar-news&Itemid=119

Code:

Mali : le trouble jeu d’Alger / Pourquoi le gendarme Bouteflika fricote avec les voleurs du Sahel
Source : http://www.oujdacity.net/debat-article-70672-fr/

les jihadistes sont une fabrication algérienne:

Citation :

À cet égard, on peut évoquer deux faits bien connus. D’abord, les négociations que l’État algérien a entrepris en sous main avec certains groupes jihadistes : « De source proche des services de sécurité algériens », signalait ainsi l’agence Reuters le 15 octobre dernier, « on rapporte que les autorités d’Alger ont eu des discussions ce mois-ci avec le groupe islamiste Ansar Dine, également présent au Mali et proche d’Aqmi ». Le même article citait la remarque d’un ambassadeur en poste à Alger avouant ne pas comprendre « pourquoi (l’Algérie) refuse d’agir »…
Source : http://www.oujdacity.net/debat-article-70672-fr

/

Le Polizabal est une source de distabilité régional :

Citation :

Négociations d’un côté, mais tolérance hautement suspecte de l’autre, à l’égard du Polisario, dont les camps sont situés sur le territoire algérien – y compris lorsque ce dernier participe plus ou moins directement à la déstabilisation de la région. C’est ce que soulignait un article largement repris par la presse malienne fin octobre 2012 : après avoir évoqué le renforcement des groupes islamistes sévissant au nord Mali par des combattants du Polisario, l’auteur y pointait du doigt la responsabilité de l’Algérie, tant dans le contrôle de ses territoires et des camps du Polisario, que dans « le pourrissement de la situation sécuritaire dans toute la région sahélo-saharienne »2
Source : http://www.oujdacity.net/debat-article-70672-fr/

et tentation algérienne de neutraliser le Maroc:

Citation :

De leur côté, pourtant, les autorités d’Alger semblent ne vouloir laisser aucune marge de manœuvre significative à la France, et refusent d’accorder la moindre place au Maroc – en bref, elles ferment la porte au pays qui est à l’origine de la résolution 2071, et à l’un des trois pays africains qui l’a parrainée, qui ont en commun d’être, avec elle, les plus susceptibles de mener une intervention efficace. Là encore, la position algérienne se caractérise donc par son ambiguïté, voire, par sa duplicité.
Source : http://www.oujdacity.net/debat-article-70672-fr/

Merci Messieurs de rester sur le sujet, à savoir LE MALI.
L'algerie doit être traité comme un acteur et rien de plus. Les débats débordent trop souvent. Dorénavant, les posts ne traitant que du volet algerien sans s'intégrer dans le cadre général du Mali seront supprimés.

PGM

Mali: les Européens prêts à lancer leur mission début 2013

Citation :

L'Union européenne a mis sur les rails lundi sa mission au Mali qui vise à former, entraîner et réorganiser l'armée nationale au cours de l'année 2013 afin de l'aider à reconquérir le nord occupé par des groupes islamistes armés.
Après plusieurs mois de discussions, cette mission militaire fait désormais consensus au sein des 27 pays de l'UE, dont les ministres des Affaires étrangères ont approuvé lundi à Bruxelles le "concept de gestion de crise".
Cette étape marque le lancement de la planification opérationnelle de la mission qui devrait entraîner le déploiement de 400 militaires européens, dont 250 formateurs, à partir du premier trimestre 2013.
L'objectif est de "rétablir les capacités militaires des forces armées maliennes afin qu'elles soient en mesure de mener des opérations de combat visant à restaurer l'intégrité territoriale du pays".
L'UE y a intérêt car "la présence de groupes terroristes et l?oppression des populations locales dans le nord du Mali (...) ne représentent pas seulement une lourde menace pour la région du Sahel mais aussi pour l?Afrique du Nord et l?Europe", a déclaré Catherine Ashton, la chef de la diplomatie européenne.
Sa concrétisation contraste avec le flou qui persiste sur les tenants et les aboutissants du projet d'intervention d'une force de 3.300 soldats africains dans le nord du Mali. "En l'état actuel des choses, la mission européenne, même si elle est relativement modeste, est la seule initiative prête à être lancée dans le dossier malien", souligne un diplomate.
Elle consiste à former quatre bataillons de 650 soldats chacun, soit 2.600 hommes, dans un centre d'entraînement situé près de la ville de Ségou, à 250 km au nord de Bamako. Les Européens vont également conseiller les autorités pour l'amélioration des structures de commandement.
"Il s'agit d'aider l'armée à se reconstruire opérationnellement et moralement, de lui redonner la capacité à changer le rapport de force avec les groupes armés qui contrôlent le nord", indique un expert européen. Actuellement, ces derniers "ne considèrent pas l'armée malienne comme une menace crédible".
Les forces maliennes ont été totalement désorganisées par le coup d'Etat qui a renversé le président Amadou Toumani le 22 mars, et par l'offensive des groupes islamistes qui contrôlent les régions administratives de Goa, Tombouctou et Kidal dans le nord.
"Les profondes fractures apparues au sein de l'armée ont généré des tensions qui devront être gérées avec tact par des formateurs européens compétents et au fait de la situation politique", souligne l'expert Damien Helly, dans une étude de l'Institut européen d'étude sur la sécurité (ISS).
L'ambition de la mission est de rendre les bataillons opérationnels en quelques mois, alors que l'opération de reconquête du nord pourrait être lancée en septembre-octobre 2013, à la fin de la saison des pluies.
Pour cela, les formateurs chercheront à renforcer les capacités techniques de l'armée, qui sera notamment confrontée au casse-tête du franchissement du large fleuve Niger.
Ils mettront aussi l'accent sur le respect des droits de l'Homme, afin de "tenter de canaliser le désir de revanche de certains soldats", explique un expert, en citant le risque de "pillages et d'exécutions sommaires".
Une dizaine de pays de l'UE, au premier rang desquels la France, l'Espagne et l'Allemagne, ont donné leur accord pour déployer des formateurs, dont la sécurité sera assurée par 150 militaires. Le budget de la mission EUTM Mali a été évalué entre 4 et 7 millions d'euros, les coûts liés aux militaires dépêchés étant à la charge des Etats qui les envoient

.

AFP

nne

Citation :

BRUXELLES (Reuters) - Les ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne ont approuvé lundi l'envoi de 250 instructeurs pour aider l'armée malienne à lutter contre les insurgés islamistes qui contrôlent le nord du pays.
Les instructeurs formeront quatre bataillons de l'armée malienne, soit 2.600 hommes, notamment dans le domaine de l'artillerie, mais ne participeront pas aux combats, avait indiqué un responsable de l'UE en novembre.
Une intervention militaire internationale sous les auspices de l'Union africaine est par ailleurs prévue dans le nord du Mali mais elle ne devrait pas avoir lieu avant l'automne 2013.
"La mission d'entraînement de l'UE au Mali vise à améliorer l'efficacité opérationnelle des forces armées maliennes, sous autorité civile, et à contribuer à leur respect du droit et des normes de conduites internationales", déclarent les ministres des Affaires étrangères dans un communiqué.
La formation se déroulera dans des centres situés à 250 km au nord de la capitale malienne, selon ce qui avait été dit en novembre. Les instructeurs seront vraisemblablement eux-mêmes protégés par une force spéciale.
Par ailleurs, des représentants du gouvernement malien et de deux des mouvements rebelles qui se sont emparés du nord du pays, Ansar Dine et le Mouvement national pour la libération de l'Azawad (MNLA), ont décidé mardi dernier d'entamer des négociations pour trouver une issue pacifique au conflit.
S'appuyant sur Ansar Dine, le MNLA, qui a entamé son offensive en janvier, s'est emparé du nord du pays en avril en profitant de la confusion consécutive au coup d'Etat militaire de mars à Bamako. Des divergences sont ensuite apparues avec les islamistes, qui veulent notamment imposer la charia

.

Reuters

des mois de négociations foutues en l'air : démission du premier ministre (qui etait ouvert à une intervention) suite a des pressions de militaires, opposés eux à toutes interventions :

Citation :

Le Mali plongeait mardi dans une nouvelle crise ouverte après la démission forcée du Premier ministre sous la pression d'anciens officiers putschistes hostiles à toute intervention militaire étrangère pour chasser les islamistes armés qui occupent le nord du pays depuis huit mois.

Cheick Modibo Diarra a annoncé sa démission et celle de son gouvernement après avoir été arrêté dans la nuit sur ordre du capitaine Amadou Haya Sanogo, chef de l'ex-junte qui avait renversé le président Amadou Toumani Touré en mars.

Cette démission survient au lendemain de la décision de l'Union européenne de déployer au Mali 400 militaires, début 2013, pour former et entraîner l'armée malienne en vue d'aider à la reconquête du Nord occupé par les islamistes, et alors qu'est attendu avant Noël un feu vert du Conseil de sécurité de l'ONU.

Le porte-parole de l'ex-junte militaire, Bakary Mariko, a démenti mardi matin tout nouveau "coup d'Etat". "Le Premier ministre sera remplacé dans les heures qui viennent par le Président de la République", a-t-il assuré sur la télévision France 24, accusant M. Diarra de ne pas avoir agi en "homme de devoir" face à la crise au Mali mais en fonction d'"un agenda personnel".

Mais à la mi-journée, ni le président malien par intérim, Dioncounda Traoré, ni ses services, n'avaient réagi.

De son côté, la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton, a souhaité qu'un nouveau Premier ministre "consensuel" soit rapidement nommé et a appelé l'armée "à cesser d'interférer dans la vie politique".

Cheick Modibo Diarra a annoncé mardi à l'aube sa démission et celle de son gouvernement lors d'une brève allocution à la télévision malienne, sans fournir d'explication sur sa décision.

Une vingtaine de militaires étaient venu l'arrêter quelques heures auparavant à son domicile où il était placé mardi matin en résidence surveillée.

Après les événements de la nuit, la situation était calme mardi matin dans la capitale malienne où la circulation était normale et les commerces, banques et stations-services étaient ouverts, selon un journaliste de l'AFP.

Aucun déploiement de militaires n'était visible, mais des bâtiments officiels, comme la Cité administrative où se trouvent l'essentiel des ministères, et le quartier général de la police, étaient placés sous la surveillance de policiers et de gendarmes.

Le ministre français de la Défense Jean-Yves Le Drian a jugé la situation au Mali "très complexe", en soulignant qu'il était "un peu tôt pour y voir clair".

Ce nouveau coup de force des ex-putschistes survient alors que Bamako et la Communauté économique des Etats d'Afrique de l'Ouest (Cédéao) ont demandé au Conseil de sécurité de l'ONU d'autoriser rapidement le déploiement d'une force internationale de 3.300 hommes dans le nord du Mali.

L'UE a mis lundi sur les rails sa mission de 400 militaires, dont 250 formateurs, qui devront dès le premier trimestre 2013 former, entraîner et réorganiser une armée malienne totalement démoralisée depuis sa débâcle dans le Nord face aux groupes armés.

L'armée malienne a "les ressources nécessaires"

M. Diarra s'est prononcé à plusieurs reprises en faveur de l'intervention rapide d'une force militaire internationale dans le nord du Mali, intervention à laquelle est opposé le capitaine Sanogo.

"L'armée malienne a les ressources nécessaires et la volonté d'aller libérer son pays", a répété mardi le porte-parole de la junte.

Le gouvernement de transition de M. Diarra avait convoqué à partir de mardi des "concertations nationales" pour tenter d'établir une "feuille de route" pour les mois à venir, qui au vu des profondes divisions de la société malienne ont été reportées.

Selon le porte-parole de l'ex-junte Bakary Mariko, le départ de M. Diarra "doit régler le bicéphalisme qui règne au sommet de l'Etat" entre le président Traoré et son Premier ministre et "va permettre au Mali d'agir en son nom et dans son intérêt", alors que "la communauté internationale demande au Mali de parler d'une seule voix".

Le capitaine Sanogo avait renversé le 22 mars le régime du président Amadou Toumani Touré, précipitant la chute du nord du Mali aux mains des islamistes armés.

Le capitaine Sanogo avait été contraint de rendre le pouvoir à des civils deux semaines plus tard, mais lui et ses hommes sont restés très influents à Bamako.

Le nord du Mali est contrôlé depuis fin juin par trois groupes islamistes armés: Ansar Dine, mouvement essentiellement composé de Touareg maliens, et les jihadistes surtout étrangers d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) et du Mouvement pour l'unicité et le jihad en Afrique de l'Ouest (Mujao).

Le président algérien Abdelaziz Bouteflika, dont le pays - première puissance militaire régionale au Sahel - joue un rôle incontournable pour toute résolution de la crise au Mali, a estimé mardi "normal" que ce pays bénéficie d'un soutien international dans sa lutte contre le terrorisme qui est "une menace globale".

© 2012 AFP

PGM

Sa devient marrant cette histoire..